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nettesau 22-09-2003 17:41

Zitat:

sie wussten genau was er vor hatte
ich glaub wenn das volk gewusst hätte was er vorhatte, wäre er nie an die macht gekommen ;)

RedBasti 22-09-2003 17:59

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
sie wussten genau was er vor hatte
Nein, wussten sie nicht. Die NSDAP propagierte vieles was später nicht zu realisieren war oder vorher dazu diente nicht allzu sehr als radikal aufzufallen. So war es mit der extreme der NSDAP am Anfang für ihre Verhältnisse nicht sehr weit. Außerdem wurde vieles versprochen, was manchen einfach entgegenkam. So gewann man die Landbevölkerung indem gegen die Verstädtung ankämpfen wollte und die Arbeiter gewann man durch die Achtung die man dem gemeinen Arbeiter entgegen brachte. Die NSDAP verfolgte anfänglich das Ziel die Klassen zu lockern und stellte sich vor, dass Akademiker und Arbeiter Hand in Hand arbeiten und dass Soldaten mit ihren Offizieren in der Kneipe wie mit Freunden umgehen können.

DerDude 22-09-2003 18:02

Hitler ist an die Macht gekommen, weil die Reparationszahlungen die Deutschland laut den Versailler Verträgen nach dem 1. WK zahlen sollte unverhältnismäßig hoch waren. Dazu kam dann noch die Weltwirtschaftskrise 1929, durch die hohe Arbeitslosigkeit wählten viele Leute die NSDAP, weil sie von den Sozialdemokraten enttäuscht waren, ein ähnliches Phänomen ist noch heute bei der Bayernwahl zu beobachten ;) Hitler sorgte tatsächlich für Besserung, weil er die Versailler Verträge ignorierte und viel Abreitsplätze schaffte(Rüstung, Infrastruktur). Natürlich sind es in erster Linie die Deutschen Bürger, die die Machtergreifung ermöglicht haben, aber auch die Siegermächte reagierten nicht auf Hitlers Aufrüstung trotz Verbotes.

Germane45 22-09-2003 18:56

Zitat:

Original geschrieben von DerDude
Hitler ist an die Macht gekommen, weil die Reparationszahlungen die Deutschland laut den Versailler Verträgen nach dem 1. WK zahlen sollte unverhältnismäßig hoch waren.
Sorry, ich sehe das etwas anders.

Hitler ist nur an die Macht gekommen, weil man glaubte, ihn so vielleicht als Reichskanzler besser kontrollieren zu können.

Zu dem Zeitpunkt war die NSDAP noch lange nicht stärkste Partei.
Aber das sollte sich als Trugschluss herrausstellen.

Hätten die damaligen klugen Köpfe mal sein Buch gelesen, was Hitler im Gefängnis geschrieben hat, richtig interpretiert, hätten sie gewusst, was auf sie zukommt.

Natürlich hätten sie auch eher eingreifen müssen.

Veggeto 22-09-2003 20:34

In mein Kampf stand doch schwarz auf weiss was er vor hat und von daher wussten die menschen was er vor hatten und wäre die propaganda maschiene der NSDAP so erfolgreich gewesehen dann wäres wahrscheinlich nicht so weit gekommen.

nettesau 22-09-2003 22:03

Zitat:

In mein Kampf stand doch schwarz auf weiss was er vor hat und von daher wussten die menschen was er vor hatten und wäre die propaganda maschiene der NSDAP so erfolgreich gewesehen dann wäres wahrscheinlich nicht so weit gekommen.
Zitat:

Hätten die damaligen klugen Köpfe mal sein Buch gelesen
dazu moechte ich ma anmerken das das volk das buch glaub ich auch nicht gelesen hat ;)

Germane45 23-09-2003 13:31

Dieses Buch wurde erst später zur Pflichtlektüre, nachdem die Macht entgültig gesichert war.

Surli 23-09-2003 18:20

Trotzdem, das Volk ist immer am längeren Hebel, wegal was die regiereung macht.

Aber ich denke wäre ich in dieser Zeit Deutscher gewesen wäre es mir egal wenn Hitler die Welt erobern möchte, denn dadurch verbesserte sich das Leben (Anfangs) sehr, wirklich scheisse war es dann Ende des Krieges und dann kam es eh nicht mehr draufan ;)

Germane45 23-09-2003 19:06

Zitat:

Original geschrieben von Surli
Trotzdem, das Volk ist immer am längeren Hebel, wegal was die regiereung macht.


Dafür hatte Hitler die SA und die SS. Die sorgten schon dafür, das die Bevölkerung kuschte.

Bernd_XP 23-09-2003 19:44

Zitat:

Original geschrieben von Alexander
Das ist halt das Dumme,zuerst zerbombt man die Länder und dann pumpt man Unmengen an Geld rein,um sie wieder aufzubauen...
Normalerweise baut man länder, die man als "Feindlich" ansieht nicht wiederauf. Das die USA das machen, ist dadurch zu erklären, dass die bomben nicht gegen das land gerichtet waren, sondern als Machtinstrument, um die alten Strukturen durch neue zu ersetzen.

Surli 23-09-2003 21:27

Zitat:

Dafür hatte Hitler die SA und die SS. Die sorgten schon dafür, das die Bevölkerung kuschte.
wie hats denn ghandi genacht? :o:

m1a22 23-09-2003 21:29

Äh, Ghandi hatte es aber nicht mit einer staatlichen Terror-und Liquiedierungseinheit zu tun, sondern mit der britischen Kolonialverwaltung. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

Surli 23-09-2003 23:28

hätte sich das Volk zusammen gegen hitler geweht wärs recht schwer für ihn gewesen:o:
bez., es ist ja kein Vorwurf, ich hätte auch Gefallen daran gehabt es den Alliierten heimzuzahlen;)

EviLSnipeR 23-09-2003 23:42

Zitat:

Original geschrieben von Surli
Trotzdem, das Volk ist immer am längeren Hebel, egal was die Regierung macht.

Im Faschismus und im Kommunismus ist das das geringste Problem. Es herrscht Diktatur. Wer dem Regime nicht folgt oder wohlmöglich noch protestiert hat verloren.

Wie Germane45 schon sagt, die die Probleme machten, bekamen besuch von der SS etc. ...

Surli 24-09-2003 17:32

angenommen das volk ist als ganzes gegen die Regierung, was soll die Regierung da machen? Alle erschiessen?

Veggeto 24-09-2003 17:36

wenn das so ist dann würde die regierung garnicht an die macht kommen und es wird immer welche geben die sich auch die seite der mächtigen stellen und so bald es erste tote gibt werde manche den aufstand bestimmt nicht mehr weiter führen

Surli 24-09-2003 17:49

Zitat:

wenn das so ist dann würde die regierung garnicht an die macht kommen und es wird immer welche geben die sich auch die seite der mächtigen stellen und so bald es erste tote gibt werde manche den aufstand bestimmt nicht mehr weiter führen
Wenn jemand an die macht kommt kann es ja anderst aussehen als nachher. . .

m1a22 24-09-2003 18:38

Zitat:

Original geschrieben von Surli
hätte sich das Volk zusammen gegen hitler geweht wärs recht schwer für ihn gewesen:o:
bez., es ist ja kein Vorwurf, ich hätte auch Gefallen daran gehabt es den Alliierten heimzuzahlen;)

Zu diesem Thema schaust du dier am besten die letzten 50 Jahre der russischen und chinesischen Geschichte an. Ist dir viellleicht die bezeichnung chinesischen Problemlösung ein Begriff?? Wenn nicht, dann erklär ich dir schnell.
1989 demonstrierten friedlich tausende Studenten auf dem platz des himmlischen Frieden in Peking für mehr Rechte. Die Antwort der Regeirung war, dass man ohne Rücksicht Panzer auf die demonstranten geschickt hat und die NICHT angehalten haben. Dem Niederwalzen durch die Panzerketten, kam noch Sperrfeuer durch Maschinengewehre hinzu.

Du kannst damit rechnen, dass ein faschistischer Staat wie Nazi-Deutschland ebenfalls zu diesen Masnahmen gegriffen hätte. Wobei die Taten der SS und der Gestapo schon ausgereihct haben.

RedBasti 24-09-2003 20:33

Zitat:

Original geschrieben von Veggeto
In mein Kampf stand doch schwarz auf weiss was er vor hat und von daher wussten die menschen was er vor hatten und wäre die propaganda maschiene der NSDAP so erfolgreich gewesehen dann wäres wahrscheinlich nicht so weit gekommen.
In seinem Buch deutete Hitler zwar an, dass er früher oder später den einen oder anderen Staat überfallen würde um den Lebensraum im Osten zu sichern aber "Mein Kampf" war viel mehr von Hitlers Hass auf das Bürgertum geprägt und vor allem von Ideen wie man diese gesellschaftliche Gliederung sprengen könnte. Was auch später mit der Gleichschaltung von Gruppierungen und der hohen Gewichtung des Arbeiters versucht wurde.

Außerdem: Bücher von Leuten werden meist nur interessant für die Masse wenn auch der Autor über einen hohen Bekanntheitsgrad verfügt. Heute erlebt man dieses Phänomen anhand der geistigen Tieflieger wie Bohlen oder anderen.

Veggeto 24-09-2003 20:59

trozdem hätte man doch damit rechnen könn das jemand der schon ein putsch versucht hat dafür in gefängnis kommt dann ein buch schreibt wo drin er auch wenn er das nur andeutet den ein oder anderen staat zu überfallen das er das ernst macht oder nicht aber? und zum punkt geistige tiefflieger hat deutschland das land der denker und dichter ja wohl den vogel abgeschossen mit bohlen nadel..... einfach nur traurig. gibt es im moment eigentlich was neues was lesen wert ist und was aus deutschland kommt?

Raskolnikow 24-09-2003 21:08

Ja.

Veggeto 24-09-2003 21:11

ich bin ja dankbar für eine antwort aber was ja gibts gut bücher oder hab ich mit mein text recht und falls du bücher meinst titel???

Raskolnikow 24-09-2003 21:15

Nur ein Beispiel:

Durs Grünbein
"Vom Schnee oder Descartes in Deutschland"

erschienen September 2003, von einem deutschen Autor und lesenswert.

Man sollte eben nicht von dem, was sich massenhaft verkauft und was die Massenmedien interessiert, auf die gesamte deutsche Buchproduktion schließen. Es erscheinen durchaus immer wieder gute Bücher. Die von Bohlen, Effenberg, Naddel, Kübelböck usw. gehören nicht dazu.

RedBasti 24-09-2003 21:17

Hier mal ein Beispiel
http://shop.spiegel.de/go/place!SPONBOOK

(Ich kanns nicht lassen :p)

Germane45 24-09-2003 21:55

Man sollte nach Möglichkeit bei politischen Büchern zum selben Thema nicht nur auf einen Autor zurückgreifen, weil dort oft schon eine vorgefasste Meinung als roter Faden durch das Buch geht.

Besser verschiedene Autoren wählen, dann kann man sich besser eine eigene Meinung bilden.
Die Gefahr besteht ansonsten, zu einseitig zu Wirken.

Surli 25-09-2003 17:47

Zitat:

Ist dir viellleicht die bezeichnung chinesischen Problemlösung ein Begriff??
Wer kennt das nicht, aber das waren nur so 1000 von 1 milliarde, sicher ist es nwahrscheindlich aber die regierung kann definitiv nicht das ganze volk hinrichten. . .
Sicher, eine solche situation wird nicht eintreffen. . . aber ich hab geschrieben wenn das ganze volk gegen die regierung wäre



Bez.:
In Russland gab es auch eine Revolution

m1a22 25-09-2003 18:30

Das nicht, aber es reichen durchaus die Exempel aus, um ein Volk ruhigzustellen.
Wie lange haben die Ungarn warten müssen, wie lange haben die Tschechen warten müssen, bis sie endlich wieder hre Stimme erheben durften. Selbst wenn das gesamte Volk gegen die Regierung ist, solange ein Diktator auf Polizei, Geheimpolizei, Militär und dieverse andere Organe zählen kann, kann das Volk nicht gewinnen.

Selbst wenn sich die Deutschen gegen die Regierung der NSDAP gestellt hätte, hätte diese noch auf SA und SS zählen können. Einzig und allein die Wehrmacht hätte die gefestigte Nazi-Regierung stürzen können, nur selbst die Wehrmacht wurde nach und nach unterwandert.

Surli 25-09-2003 20:15

Hmm man hätte die Regierung einsperren können :D

Veggeto 25-09-2003 20:27

so weit wärs garnicht gekommen die die es versucht hätten sich zur kpd gesellen könn oder gleich ne kugel kaufen


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