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Jojo12a 15-06-2004 15:22

Also das Argument "Alk un Zigaretten sin schlimm genuch, nich au noch das Zeug legal" zieht so gar net. Ich bin der Meinung es gibt 2 Möglichkeiten.

a) Alkohol und Zigaretten illegalisieren.
b) Marihuana und andere "Hanferzeugnisse" legalisieren.

denn alle Effekte von Marihuana in Übermengen sind nicht gefährlicher als die Effekte von Alkohol oder Nikotin in Übermengen. Wichtig ist - wie bei allen Drogen - die Dosis.


[VERSCHWÖRUNG]
Außerdem:

Das Verbot von Cannabis ist nur darauf zurückzuführen, dass ein Textil-Großunternehmer in billigen Klamotten aus Hanf einen starken Konkurrenten sah und mit einer Großkampagne gegen Cannabis erfolgreich das Verbot erwirkte.
[/VERSCHWÖRUNG]

Ich wäre übrigens für Lösung a)

Dark Lord 16-06-2004 16:03

Was ne das für ein Schrott,ihr tut alle so als ob das Zeug total hamlos wäre.Man sollte es nicht verharmlosen,es ist eine Droge.Daran wird sich nix ändern und ich bin der Meinung das Drogen überhaubt nich legalisiert gehöhren.Das Alkohol und Nikotin schon legal sind,kann man das jetzt schlecht verbieten.

Jojo12a 16-06-2004 16:20

@DarkLord
Ich gebe dir und den anderen "Gegnern" ja recht, dass Drogen, egal welche jetzt explizit gemeint sind, in hohen Mengen sehr schädlich sind. Doch man sollte schon zwischen Drogen unterscheiden, die in kleinen Mengen sehr gefährlich sind (harte Drogen), und welchen, die erst in sehr großen Megen gefährlich sind (weiche Drogen). (Ich weiß die genauen Definitionen für "harte" und "weiche" Drogen nicht, nehme aber Annäherndes an) Doch ein allgemeines Verbot von Drogen würde

1. die, die nur wenig trinken, rauchen bzw. kiffen benachteiligen, da sie weder sich noch andere stark gefährden,
2. die Wirtschaft schädigen (allein Schwachsinn, aber gemeinsam mit anderen Argumenten "urteilsverbessernd")

Ich bin zwar weder übertriebener Säufer noch Raucher oder Kiffer, aber ich befürworte die Legalisierung von Marihuana allein aus Gründen der Gerechtigkeit zwischen Anhängern verschiedener "weicher" Drogen.

Wie von Anderen erwähnt existiert das Einstiegsdrogenproblem nur aus Gründen des Kontaktes zur Drogenszene. Dieser ist durch legalen Verkauf nicht mehr erforderlich.

Allerdings sollten "harte" Drogen weiterhin verboten bleiben.

Stoned Warrior 16-06-2004 21:04

Alk und Tabak zu illegalisieren wäre wohl das letzte, das unser Vater Staat mit seinen derzeitigen Finanzproblemen brauchen kann. Zudem würde ein derartiges Verbot einen Aufstand hervorrufen, der seinesgleichen suchen würde.

Ich bin dafür, dass Marihuana illegal bleibt, schließlich würde sonst beinahe jeder Jugendlicher, der nur ansatzweise einem Trend folgt sofort anfangen zu kiffen (bei dem ganzen Hip-Hop Müll und dem Gangstergehabe, das zur Zeit floriert) und wir hätten neben den Problemen mit der Alkoholsucht und Nikotinabhängigkeit, die unter Jugendlichen schon viel zu weit verbreitet sind auch noch ein drittes, sehr ernst zu nehmendes...


Und falls sich unsere Regierung doch durchringt, es zu legalisieren, dann schlage ich eine Steuer vor, die um einiges höher ist als die Tabak- und Alkopop-Steuer, damit wir wenigstens in einer Hinsicht profitieren können

Hydroxie_Koter 16-06-2004 21:06

Zitat:

Original von Jojo12a
Doch ein allgemeines Verbot von Drogen würde

1. die, die nur wenig trinken, rauchen bzw. kiffen benachteiligen, da sie weder sich noch andere stark gefährden,
2. die Wirtschaft schädigen (allein Schwachsinn, aber gemeinsam mit anderen Argumenten "urteilsverbessernd")
Dazu kommt, dass Abhängige durch ein Verbot ihre Ware nun illegal und damit zu höheren Preisen kaufen müssen. Befinden sie sich in Geldnot, werden sie Verbrechen begehen.

ergo: Verbot aller Drogen = höhere Kriminalrate


edit: kleiner tippfehler

Jojo12a 16-06-2004 21:26

@Hydroxie_Koter:

Genau, hab ich vergessen.

@Stoned Warrior:

Hast du irgendeinen Ansatz, dass Marihuana schädlicher als Alk und Nikotin ist? Außerdem habe ich gesagt, Marihuana soll legalisiert werden, nicht Alk und Nikotin sollen verboten werden. Man kann verschiedene, gleich schlimme Drogen nicht unterschiedlich behandeln. Da ein allgemeines Drogenverbot zu viele Nachteile hat, befürworte ich die Legalisierung von Marihuana. Außerdem würde Marihuana auf keinen Fall mehr Probleme als andere weiche Drogen wie Alk und Nikotin machen, eher weniger.

EDIT: Eine höhere Steuer auf Marihuana würde ja wieder Ungleichheit zwischen verschiedenen, gleich schlimmen Drogen, was grundsätzlich zu verurteilen ist.

Stoned Warrior 16-06-2004 21:44

Marihuana ist nunmal eher eine Einstiegsdroge als Alk oder Zigaretten, vielleicht auch nur, weil es im Gegensatz zu den beiden anderen illegal ist, das kann ich nicht beurteilen.

Ich hab mich ja auch nicht explizit auf dich bezogen, sondern nur auf deinen einen Lösungsvorschlag.

Selbst wenn Marihuana "nur" so viele Probleme wie Alk und Zigaretten macht, dann ist das schon sehr viel. Viele Jugendliche sind wirklich alkoholabhängig und ein großer Teil raucht, wenn dann noch eine dritte Droge hinzukommt, dann wird das zu viel, meiner Meinung nach.

Manulu 16-06-2004 21:59

Rauchen sehe ich eigentlich gar nich als Droge an sich . Is halt nur ne Sucht ohne irgentwelchen Rausch . Rauchen und Saufen tut die Menschheit seit sie existiert , is wohl kaum noch konsequent zu verbieten , der andere Mist aber schon

francebunkerer 16-06-2004 22:34

Zitat:

Rauchen und Saufen tut die Menschheit seit sie existiert
Ääääh ja klar,sicher,garantiert.Besonders rauchen.

GammaGandalf 17-06-2004 11:21

Bin ich schon auf jedenfall dafür ich persönlich sehe auch nicht das prob. warum des verboten ist wieviele sind schon an gras gestorben???

Kalash 17-06-2004 13:40

mariohuna legaliesieren + steuer = Reicher staat http://forum.ingame.de/broodwar/imag...ies/frown8.gif

Stoned Warrior 17-06-2004 14:01

Zitat:

Original von clocksdown
Bin ich schon auf jedenfall dafür ich persönlich sehe auch nicht das prob. warum des verboten ist wieviele sind schon an gras gestorben???

Hendrix!
Ok, er ist an seiner eigenen Kotze erstickt, aber in bekifftem Zustand...

C4-s. 17-06-2004 16:57

Zitat:

Original von Stoned Warrior
Zitat:

Original von clocksdown
Bin ich schon auf jedenfall dafür ich persönlich sehe auch nicht das prob. warum des verboten ist wieviele sind schon an gras gestorben???

Hendrix!
Ok, er ist an seiner eigenen Kotze erstickt, aber in bekifftem Zustand...
wer? :twink2:

Kalash 17-06-2004 17:01

privatgespräche ....

ban plz http://forum.ingame.de/broodwar/imag...ies/frown8.gif

Stoned Warrior 17-06-2004 17:07

Was heisst hier Privatgespräch?

Ihr werdet doch wohl Jimmi Hendrix kennen, oder?

C4-s. 17-06-2004 17:11

Zitat:

Original von Stoned Warrior
Was heisst hier Privatgespräch?

Ihr werdet doch wohl Jimmi Hendrix kennen, oder?
nö... :o:

Kalash 17-06-2004 17:13

Zitat:

Original von Stoned Warrior
Was heisst hier Privatgespräch?

Ihr werdet doch wohl Jimmi Hendrix kennen, oder?
und den kennst du persönlich? http://forum.ingame.de/broodwar/images/smilies/eek3.gif

GammaGandalf 17-06-2004 17:50

Zitat:

Original von Kalash
mariohuna legaliesieren + steuer = Reicher staat http://forum.ingame.de/broodwar/imag...ies/frown8.gif
des stimmt auch:ne:

Kalash 17-06-2004 17:53

Zitat:

Original von clocksdown
Zitat:

Original von Kalash
mariohuna legaliesieren + steuer = Reicher staat http://forum.ingame.de/broodwar/imag...ies/frown8.gif
des stimmt auch:ne:
mal im ernst, damit könnten die ein riesen gewinn machen, sieht man ja bei der tabak steuer... rauchen für die wirtschaft :D ab jetzt auch mit bong und tüte (plz auf plakete drucken und überalle aufhängen)

GammaGandalf 17-06-2004 18:23

aber stell dir mal vor du gehst in den nächsten supermarkt und kauft dir so'n fünf gramm päckchen ein :D

Aber des mit der steuer stimmt schon dann könnten die immerhin die kippen billiger machen

Jojo12a 18-06-2004 15:05

:spinner:

Kippen billiger machen? Jede zusätzliche Einnahme hilft, weniger Schulden zu machen! Du glaubst doch nicht, dass die die Einnahmequelle wechseln, da kommt höchstens ne Neue dazu!

C4-s. 18-06-2004 17:15

Mit Mrihuana könnten die sogar haufenweise gewinn machen,
Gras kippen im Kippenautomat,
die dann durch 'Drogensteuer' schweine teuer machen und fertig ist eine volle Kasse...

Zigaretten und alcohol verbieten (wie einer hier mal meinte), würde kein staat machen,
erstensmal existiert das seit gründungsväter zeiten und 2. würde dadurch kein geld mehr gemacht...


aber, Marihuana legalisieren und in supermärkten zu verkaufen...
kann schon geil sein...
ich seh's schon vor mir,
Meterlange schlangen an der Kasse, alles Hippies mit bis zur decke mit Gras voll gestapelten einkaufswagen... :D :D

Jojo12a 18-06-2004 17:46

Zitat:

Zigaretten und alcohol verbieten (wie einer hier mal meinte), würde kein staat machen,
erstensmal existiert das seit gründungsväter zeiten und 2. würde dadurch kein geld mehr gemacht...
Das war ich! Aber ich habe den Vorschlag nur als unvernünftigere Alternative zur Legalisierung genannt, die ich befürworte.


Und ich habe auch nicht bezweifelt, dass die Legalisierung ein guter Gewinn wäre.

Internetfreak 18-06-2004 20:13

Zitat:

Kippen billiger machen? Jede zusätzliche Einnahme hilft, weniger Schulden zu machen! Du glaubst doch nicht, dass die die Einnahmequelle wechseln, da kommt höchstens ne Neue dazu!
:dito:

ich glaub das ich das schon gesagt habe aber ich kanns nur wiederholen der staat verdient allein an den Zigaretten 8-stellige Summen so um die 21 Millionen (Stand: 1999)

GammaGandalf 18-06-2004 21:46

Die leagalisierung wäre auf jedenfall gut dann gäbs ne hanfsteuer oder so und sie könnten die kippen billiger machen immerhin kommt ja ne neue derartige einahmequelle für den staat her

Jojo12a 18-06-2004 23:03

Nix Kippen billiger machen! Eine neue Einnahmequelle passt immer! Nützte dem Staat ja nix, wenn die andere weg ist!

GammaGandalf 18-06-2004 23:18

die einnahmquelle wäre dann ja auch nicht weg sondern die kippen wären nur wider auf den alten drei europreis reduziert :doof:

Sören 18-06-2004 23:52

Zitat:

Original von Internetfreak
ich glaub das ich das schon gesagt habe aber ich kanns nur wiederholen der staat verdient allein an den Zigaretten 8-stellige Summen so um die 21 Millionen (Stand: 1999)
Die 21.000.000 dürften etwas niedrig gegriffen sein. Letztes Jahr hat der Staat rund 14 Milliarden Euro durch die Tabaksteuer eingenommen. ;)

Internetfreak 19-06-2004 07:15

vielleicht waren es auch Milliarden?
ich werd am montag im bio-raum nachgucken

GammaGandalf 19-06-2004 12:28

ja denk ich auch das des schon n bisschen wenig ist nur ist mir nicht aufgefallen ich habs halt nicht so mit zahlen :doof:


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