Nun beruhigt euch mal...
Die Admins/Mods werden das klären, ich werde meine Karte in Empfang nehmen und die Sache ist erledigt.

Also: btT

Das bezog sich auf Threads kurz nach der Wahl!

Da fielen Sprüche wie:

Ich spucke auf rot-grün Wähler
und nur assoziale würden spd wählen

Also ich weiß nicht: Würde es mit CDU wirklich besser aussehen? Denke ich nicht (dass es schlechter aussehen würde denke ich aber auch nicht), natürlich kann man das aber auch nicht mit Sicherheit sagen, woher soll man das auch wissen?
Überhaupt denke ich, dass es zu früh ist, um das ganze überaupt zu beurteilen. Schaun wir doch erstmal wie sich das ganze entwickelt - dann kann man immernoch weitersehen, kritisieren, und dann bei der nächsten Wahl seine (eventuell andere - egal wie sie sie sich verändert hat :D) Meinung vertreten. Aber wenn jetzt ein Regierung gewählt ist sollte man auch einfach mal schauen, wie es sich entwirklicht, und nicht nach wenigen Wochen bereits alles verurteilen...

sehr richtig :)

wegen "Pack": dafür eine Gelbe ? Dann darf er sie aber mit Würde tragen.
Ihr seht anscheinend nicht welche Leute immer noch in der Union, vor allem aber in der CSU das sagen haben. Jaja, Wirtschaft, Wirtschaft, ... gibts nix anderes ? Die CSUler haben z.T. ein Demokratieverständnis, dass es der Sau graust.
Ich fass es einfach nicht, dass sich hier anscheinend niemand an die Sauerei in den 16 Jahren Kohlregierung erinnern will ... wir haben eine Demokratie - "eine Wirtschaft, die nicht geschmiert wird, läuft doch heiss" (Gerhard Polt) ...

Aber wo zum Henker soll die Kohle herkommen ? Ihr Nasen, denkt ihr die Union hätte das Geld hergezaubert, das die SPD+Grüne jetzt organisieren müssen ? Wo genau liegt denn euer Problem ?
Ich lese immer nur "Die machen Mist" o.ä. - aber was genau stört euch denn ? Die Steuern ? Welche ? Was wäre besser ? Was würde die Union machen ? Besser: Was würde sie wirklich machen, nicht was hat sie versprochen (ausser Schulden zu machen - und damit ganz sicher die Maastricht-Kriterien zu verfehlen) ?

Bringt mal Fakten, und meckert nicht nur rum. Hab noch kein Post gelesen, das wirklich einen festen Punkt kritisiert hätte und geschrieben hat was denn besser/vernünftiger/machbarer wäre.

;)

[€dit]
ups, ja hab Streibl vergessen. Den Oberspezl :D von 88 bis 93.

Hat hier irgendwer was von ner Gelben erzählt??

Naja überlegt hab ich schon, aber aufgrund unerklärlicher Gereiztheiten von meiner Seite an dem besagten Tag, sehn wir mal ab, sag ich mal so. :D

Aber pass trotzdem auf deine Ausdrucksweise auf. :nos:

und nu endgültig btT

Richtig ob wir jetzt SPD CDU oder sonst eine "große" Partei wählen alles bleibt beim alten!

Soviele gibts ja nimma oder? ;)

und wenn ja eh immer alles beim alten bleibt, warum gehn wir dann überhaupt wählen???:twink:

@ narodnaja und ich fass es nicht das heut immer noch der Partei Sachen vorgeworfen werden die ein Mann fabriziert hat. :rolleyes:
Ich geb dir ja ein einer Hinsicht recht wenn du sagst das die CDU/CSU bestimmt auch politsch einige Dinge umgeworfen hätte, klaro, aber fakt ist das es die SPD nicht geschafft hat in den vier Jahren zu realiesieren was sie versprochen hat, es is teilweise noch schlimmer geworden, oder willst du das abstreiten???
Und sie wirds auch in den nächsten vier Jahren nich packen, was ich natürlich nicht hoffe! :)

gruß

Ja das weiss ich auch nicht!! die leute hoffen eben drauf das die lügen wahr werden!!

es gibt in deutschland 89 parteien (zuzüglich der in kürze auftauchenden NOD - Partei)

ein Mann ? Na sicher, Helmut war der Alleinschuldige :D oder beziehst du dich auf Strauss ? Aber da gilt das gleiche, sogar noch mehr. So gut wie alle die imho Dreck am Stecken haben sind entweder noch aktiv oder werden mit grandiosen Renten versorgt. Und sorry: wenn sich die Partei nicht von diesem eindeutigen Fehlverhalten (Kohl) bzw. den rechtsradikalen Sprüchen (Strauss) distanziert, sondern die Urheber sogar in Ehren hält, werfe ich das der Partei durchaus heute noch vor. Soo lange ist das ja nicht her.Fein dass du mir recht gibst :) Was genau wirfst du der SPD denn vor, was sie alles nicht geschafft hat was sie versprochen hat ? Denkst du, wenn du sagst, es ist teilweise noch schlimmer geworden, auch an die Rahmenbedingungen wie Weltwirtschaft ? Und - mal wieder - bitte denkt nicht nur an Wirtschaftspolitik, es geht auch um einiges anderes. (jaja, einen grünen AM, der deutsche Soldaten in den Krieg ... aber lassen wir das :D)
Wie gesagt, ich warte immer noch auf Fakten. Und bitte bessere als die die der Edi Stoiber im Fernsehduell gebracht hat ("Mittelstand hier, Mittelstand bla, ...").

Mal ein paar Beispiele:

Was ich der Regierung bzgl. Wahlversprechen anrechne, ist das - gehaltene - strikte Nein zur Beteiligung deutscher Truppen an einem amerikanischen Alleingang im Irak.

Was ich der Regierung anrechne in der letzten Legislaturperiode, ist der Atomausstieg (den es mit der Union definitiv nicht gegeben hätte, bzw. der jetzt umgekehrt werden hätte sollen). Dass das teilweise etwas fadenscheinig ist (Restlaufzeiten usw.) - tja was soll man machen, die Grünen sind halt der kleine Koalitionspartner. Aber immerhin.

Was ich der jetzigen Regierung zb schon mal übel nehme, ist der Verzicht auf die Erhöhung der Tabaksteuer. Sorry @ Raucher, aber das wäre eine Steuer, die - wenn die Erlöse denn der Gesundheitskasse zugeführt worden wären (und nicht wie so manches zum Rentenloch flicken benützt wird) - eine klasse Aktion gewesen. Raucher betreiben nachgewiesenermaßen vorsätzliche Eigen-Körperverletzung :D und damit vorsätzliche Schädigung des Gesundheitssystems. Such mal bei Google, was du findest wie viel Raucher die Allgemeinheit pro Jahr kosten ;)

Was ich zb der Kohl-Regierung anrechne ist das Chaos in den Arbeitsämtern, das in den 16 Jahren nicht angepackt wurde, sondern eigentlich erst richtig verursacht :rolleyes:

Sowas sind Fakten, über die man diskutieren kann. Über Pauschalaussagen diskutieren ist müßig und werde ich mir in diesem Thread künftig auch sparen.

btw: ich will nicht die SPD verteidigen, auch wenn sichs vielleicht so anhört. Ich bin ebenfalls unzufrieden was atm abläuft. Nur: einfach pauschalieren ohne Fakten auf den Tisch legen bringt keinen weiter und resultiert in Beschimpfungen ;)

*wartauffakten*

Achja Nachtrag:
"Ja das weiss ich auch nicht!! die leute hoffen eben drauf das die lügen wahr werden!!" - das sind Aussagen die prima an den Stammtisch des E. Stoiber - oder genausogut an den jeder anderen Partei - passen. Aber keine Diskussionsbeiträge. Denn: Stammtischargument = Nachplappern, Pauschalieren, Nichtselberüberlegen, Keineahnunghabenabereinfachwasscheissefinden. Findet man übrigens gerne hier in Bayern :D

lol@barodnaja

strauss rechtsradikal?
lol unser aussenminister war linker bombemleger hat polizisten verprügelt für die raf bomben transportiert. mit arafat 1960 diskutiert alle juden umzubringen.

kohl schwerverbrecher?
lol was ist denn mit den ganzen roten verbrechern? zig minister wurden doch in der letzten periode sic auf fette posten versetzt, zb der jugo-koordinator der so schön sich hat ein fettes haus bauen lassen oder der bautyp der sich seine büchersammlung schenken liess

die spd hat doch sogar mal eine bundeskalnzler wahl von brandt durch bestechung gewonnen die haben soviel geld im waz konzern etc die müssen sich nicht um spenden kümmern

weltwirtschaft hin oder her, wenn wir die letzten im wachstum sind in d von ganz europa dann ist es wohl mehr als ein schwaches argument das die welt kranken soll.

der atomausstierg ist erstens nicht da und 2ten wärs ein risen fehler. kein land ist so dumm. raucher sollen krepieren aber die sind nicht dafür verantwortlich das es deutschland so dreckig geht.

wenn du über bayern meckerst, im grössten bundesland haben wir die spd seit 40 jahren, sowas von koruppten behörden kannst du dir garnicht vorstellen, und auch hier ist das bundesland ganz hinten, freu dich lieber das du in einer wachstumsregion lebst.

chaos in arbeitsämtern? in allen behörden ist chaos, und zwar weil dort faules pack nicht arbeitet. und die arbeitslosenzahlen explodieren erst mit der spd, und es wird weiter bergab gehen.

evab
(cya werde wohl wieder gebannt von den linken horden lol)

was müsste gemacht werden:

-alle beamten abschaffen
-alle subventionen abschaffen
-berufsarmme mit top ausrüstung
-steuern senken, eks auf max. 25%
-keine armen länder in die eg aufnehmen
-neue atomkraftwerke bauen
-alles linkes lehrerpack nach somalia exportieren
-ex ddr als billiglohnland für 20 jahre ummodeln
-gewerkschaften abschaffen
-todesstrafe für korruption (vielflieger) und scherverbrechen
-kriminelle ausländer (dealer) nach afgahnistan schicken
-keine frühverrentung
-rentensystem abschaffen mindestrente einführen
-arbeitslosengeld weg dafür mindest-sozialhilfe
-wer keinen job findet muss gemeinnützige arbeit verrichten
-bundestag auf die hälfte verkleinern
-stasi schweine (stolpe) schwer bestrafen
-boardbanner siehe schwerverbrecher

Ja klar... Damit die Abwanderung noch verstärkt wird und wir ein Billiglohnland ohne Arbeitskräfte bekommen.
Zu dem andern will überhaupt nichts sagen, das erübrigt sich eigentlich...

Ansonsten:
Friede den Hütten, Krieg den Anwaltskanzleien!
Rot Front, evab!

PS:Ist es eigentlich auch verboten, evab zu beleidigen? :eg:

beamte abschaffen= den beamtenstatuts, wie "beschäftigung" auf lebenzeit

die lehrer dürfen unterrichten, vorausgesetzt sie sind ordenlich gekleidet (keine wollpullies bis zum boden), gescheite frisur, keine politische indoktrination (ich durft anstelle goethe nur bücher lesen über kinder in nicaragua und ähnlichen müll), die restlichen sollen die somalis ausbilden (siehe black hawk down)

@ narodnaja

so du möchtest also Fakten von mir haben, in bezug auf wahlversprechen die die SPD gemacht hat. dann mal los:

- Familienpolitik: vor der Wahl ´98 wurde betont das die SPD alles sich verstärkt um Familien mit minderem Einkommen kümmert, meiner Meinung nach hat sich nich viel geändert, teilweise wurden leistungen und beiträge sogar gekürzt! (wenn man es mit den Steuern verrechnet die zusätzlich angefallen sind) und beim Kindergeld hat sich auch nicht sehr viel getan!

- Bildungspolitik: Angeblich sollte ein hoher Betrag an Schulen in ganz Deutschland verteilt werden um den Unterricht, für Lehrer und Schüler zu erleichtern, teilweise sollten neue Schulbücher, Lernmaterial, Computer und andere Hilfsmittel an Schulen in ganz Deutschland ausgegeben werden! NICHTS IST PASSIERT!
In vielen Schulen, haben Klassen in der Woche im Durchschnitt 6 Stunden die ausfallen weil zu wenig Lehrer vorhanden sind...fast jede Schule beklagt sich über Lehrermangel, NICHTS IST PASSIERT!

- Arbeitslosigkeit: du gibst der CDU die schuld am arbeitsmark? hahaha, soll ich jetz lachen???:rolleyes: wann sahs denn das letzte mal so schlimm aus wie heut???:rolleyes: das die CDU fehler gemacht hat, logo...das macht jede Partei, aber geh doch mal jetzt aufs Arbeitsamt, da wird genauso wenig gearbeitet wie vorher auch, das hat mit der Partei die regiert nix zutun, das warn und sind faule säcke, nur das die SPD find ich dran schuld ist das sich die bürokratie verschlimmert hat!

Weltwirtschaftspolitik: hä? kein plan was die SPD damit zutun haben soll

Wirtschaftspolitik: ohne arbeitsplätze --> keine gute wirtschaft, keine gute wirtschaft --> keine arbeitsplätze, das eine hat mit dem anderen aussschlaggebend zutun!

FAKT ist: das sie bei der letzten wahl wieder verprochen haben, kosten für familien und Steuerzahler nicht weiter belasten!
WAS IST PASSIERT???:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

* und noch was ganz wichtiges!!! wer hat den der USA uneingeschränkte solidarität versprochen und jetz wos drauf ankommt den Schwanz einzieht wie son kleines kind???
das der krieg gegen den irak nicht unbedingt sein muß, da sind wir einer meinung, aber es hat sich nunmal herausgestellt das saddamschleim (sorry) waffen baut wofür sich jedes westliche land gedanken machen sollte für was er die denn braucht! desweiteren hat man bewießen das Alqaida kämpfer im Irak ausgebildet und trainiert worden sind!
ich hab das hier schonmal in einem post erläutert, ich finds einfach schade und traurig das es leute solcher gruppierungen hier in deutschland niederlassen können und anschläge wie die die in den usa passiert sind planen und dann sogar noch ausführen können!!! wir sollten auch unseren beitrag gegen den terrorismus leisten und ich finde das wenn es zu einem krieg kommen sollte, die usa zumindest soweit unterstützen sollte ohne das deutsche truppen mitgeliefert werden....kriegsgerät, wie aufklärer oder abc abwehrkräfte sind meines erachtens keine offensiven Kriegsgeräte!


trotzallem was wir hier von uns geben, dran ändern können wir eh nichts...zumindest soweit nicht, bis die nächsten wahlen sind...ich finds aber toll das man sich hier kritisch äußern und mit vielen auf einem normalen niveau diskutieren kann!
Macht echt Spaß!!!!;)

PS.: Vielleicht sollten wir mal auf ne LAN en seperaten Raum einrichten in dem wir dann über bestimmte themen die im off topic besprochen und diskutiert worden sind, labern! :D :D :D

Sacht ma, aber sonst gehts euch allen aber noch gut?? Soviel Intoleranz wie in diesem Threat ist mir ja kaum noch untergekommen und das gilt für beide Seiten. Wo kommen wir denn hin, wenn sich jeder mit jedem streitet, nur weil er die des anderen nicht vertragen kann.
Mann, Mann, ich habe auch die CDU gewählt, ich steh dazu und ich würde es wieder tun. Meine halbe Familie hat SPD gewählt, und steh ich deswegen in Konflikt mit ihnen, weil ich ne andere Auffassung habe?? Nein tu ich nicht. Warum auch? Jedem seine Meinung. das die SPD-Wähler mit der von ihr gewählten Regierung zufieden sind ist genauso verständlich, wie das die CDU-Wähler eben genau das Gegenteil sind.
Ich sage auch, dass die SPD grobe Fehler gemacht, nur muß ich auch zugegebern, dass auch während der CDU-Herrschaft viel Mist fabriziert wurde. Aber hört verdammt nochmal auf euch anzukefen. Wir leben in einem Land mit Meinungsfreiheit. Ich motz auch sehr oft über Grüne und PDS, weil ich deren Programm vollkommen falsch und realitätfremd find, dennoch kann ich mich sehr gut mit leuten verstehen, die genau eben jne gwählt haben.

Ein bekennender CDU-Wähler, der aber Toleranz gegenüber Anderswählern hat gesprochen.

Lass uns doch mensch :p wir diskutieren doch nur oder? jeder vetritt seine meinung, wie du schon sagtest...aber so wie du das in deinem post beschreibst hört sich das grad so an als ob wir uns kloppen würden! looool :D

Da fehlen einem die Worte.:noe:

@M1A22 guter Beitrag!
Aber der oben aufgeführte Beitrag gehört zu Menschen mit denen ich keine sozialen Kontakte knüpfen möchte!
(jenseits von gut und böse)

Teilweise aber find ich sind doch ganz annehmbare sachen dabei auch wenn er en bissi übertreibt! :)

LOL @ Evab - wenigstens meinen Namen solltest du ja können, hast ihn doch schon oft genug gefaked :D
Ansonsten:

@jetti:
ich hab kein Wort über Weltwirtschaftspolitik gesagt, nur dass du bei der Beurteilung der aktuellen Wirtschaftlichen Lage auch die Weltwirtschaft bedenken sollst ;)

Die Anhebung des Kindergeldes ist zb etwas was ich durchaus als Tatsache ansehe. Laut SPD-Statistik (ich rechne es nicht nach, aber das hat nicht mal Stoiber bestritten), ist das Kindergeld seit 1998 um 8,7 Milliarden Euro (16 Mrd. Mark) insgesamt angehoben worden, was wohl die höchste Erhöhung in diesem Zeitraum seit Bestehen der BRD sein soll.

Wegen Schulen: ich weiss nicht, kanns nicht persönlich beurteilen weil ich nicht mehr in der Schule bin. Selbst dann könnte ich nur von meiner Schule berichten.
Afaik ist Schulpolitik aber im Übrigen Ländersache, und zwar eine, in der sich die Länder sehr ungern reinreden lassen.
Kannst du mir Statistiken nennen, die die Aussage "nichts ist passiert" belegen ?
Ich glaub dir aber, denn die Schulpolitik ist sicher sehr im Argen. Aber wie gesagt: Zum Großteil Ländersache ;)

Arbeitslosigkeit: Ich hab geschrieben, dass ich der Union eine Hauptschuld am jetzigen Zustand der Arbeitsämter (und wie evab bemerkt *g* auch der Ämter allgemein) gebe. Die Lage am Arbeitsmarkt ist sicher auch Schuld der SPD - will ich nicht bestreiten und bin selber nicht zufrieden damit ;-)
Nur: Es kommt nicht von ungefähr was atm in den Unternehmen abgeht. Zumindest die Großunternehmen leiden deutlich mehr an der Weltwirtschaft und ihren globalen Vernetzungen als an der Bundesregierung.
Mittelstand (Lieblingswort vom Edi *g*) und Kleinunternehmer kriegens natürlich atm dicke. Sicher hat die SPD es nicht so geschafft wie sie wollten; ob die Konzepte gestimmt haben kann ich auch nicht umfassend beurteilen.
Dass die Union kompetente Wirtschafter hat, bestreite ich ja nicht. Die Harz-Kommission war ja afaik auch mit Unionsleuten bestückt, und die lehnt das Konzept im Grundsatz ja auch nicht ab ;-)

Und zu deinen Schwanz-Einzieh-Äußerungen: Was zum Henker sollen denn deutsche Soldaten tun ? Peng schreien ? Weil sie so schlecht ausgestattet sind ? Den Ami-Kollegen die Gewehre hinterhertragen ?
Ich stimme evab (oje) zu - Berufsarmee ist auch mein Konzept. Dafür Abschaffung der Wehrpflicht und Einführung eines Dienstjahres, das auch an der Waffe absolviert werden kann. Ob Frauen auch sollten - ist sicher diskussionswürdig.
Nur: Abschaffung der Wehrpflicht und Union ? Afaik ist das doch nicht zu machen ... ;-)

Eins noch: das mit der Solidarität zu den USA ... ist ein Reizthema für mich, können wir gerne mal auf der GetBoinked drüber sprechen. Nur eins: Solidarität != blindes Ja-Sagen ;) (und: != bedeutet "ungleich", nur falls es jemand nicht weiss).

@m1a22: guter Beitrag :)

Wegen Atomausstieg: Wer der Teilnehmer kann mir ein schlüssiges Konzept zur Entsorgung des Atommülls nennen ? Ich lass mich gerne überzeugen, dass es etwas gibt, was nicht noch zig Generationen nach uns strahlt. Nur befürchte ich dass es keine solche Lösung gibt. Immer mehr Endlager können doch auch nicht die Lösung sein.
Ideen ?

Abschliessend schliesse ich mich Raskolnikow an :D
Friede den Hütten, Krieg den Anwaltskanzleien!
Rot Front, evab!

btw @evab: das größte Bundesland ist immer noch Bayern :D kA wo du da seit 40 Jahren die SPD siehst ;)
-> http://www.zfp-weinsberg.de/cgi-bin/land1.asp?0101 zum Nachschlagen *zwinker*