CnC Foren

CnC Foren (http://www.cncforen.de/index.php)
-   Generals (http://www.cncforen.de/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Der offizielle Kritikthread zu Generals! Bitte sachlich bleiben! (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=30170)

[CoC]Host 17-02-2003 20:50

Stopp!
 
Also wir vom [CoC] Clan of Computertreff aus Mönchenladbach sind eingefleischte C&C-Fans und einige von den Foren-Admins waren ja auch schon zu Besuch bei uns im Bunker!

Also wir sind von der neuen C&C-Version einfach nur begeistert! Die Grafik ist vom Feinsten! Selbst auf schwächeren Rechnern! Im lokalen Netzwerk spielt sich Generals von der Performance her wie WarCraft III - also richtig gut!

Die Story ist für uns nicht besonders wichtig - was für uns zählt ist das MultiplayerGameplay! Und das hat es in sich!!

Endlich einmal ein sehr gut ausbalanciertes "Stein-Schere-Papier" Prinzip - bei welchen man mit ein bischen Micromanagement hervorragende Gamesrunden erleben kann!

Alle Vorteile der einzelnen Mächte sind Nachteile der anderen und ergeben eine erfrischende Mischung an Kombinationsmöglichkleiten!

Durch die relativ hohe Zerstörungskraft der Superwaffen ist der Spieler zu ständigem Handeln gezwungen - vor allen die verbündeten Spieler müssen sich nun mit besonders ausgeklügelten Gegenmanövern absprechen ... und es funktioniert tatsächlich!

Die taktischen und strategischen Möglichkeiten sind einfach umwerfend ... in unserem lokalen Netz kann man dabei hervorragend diskutieren und Möglcihkeiten entdecken!

Alle Meckerer können und wollen sich nicht auf ein neues moderneres Gameplay einlassen ... Generals muss einfach anders gespielt werden als jedes C&C bisher - wenn man dieses begriffen und umgesetzt hat - dann - ja dann erwartet den Zocker ein Game der Spitzenklasse!!!

[CoC]Host

blauauge 17-02-2003 20:53

mal vorab:

es is doch eines moderators wohl mehr als fragwürdig, einen "hassthread" aufzumachen, und nich mal reaktionen zuzulassen.
das is nix weiter als hetze und stimmungsmache und machtausübung im schlimmsten sinne, das find ich echt daneben. das hat nix mehr mit meinungsäusserung zu tun!

danke gersi, für die öffnung.

zum spiel:
auch ich hab einiges zu bemängeln, und dazu steh ich.
und ich halt damit nich hinterm berg, weder hier noch bei EA.
die SP missionen, bis auf die letzten 2, sind langweilig.
die deutsche sprachdingens ist etwas daneben, ich fand die englische im MP wesentlich lustiger und passender.
eine story grade durch hätt mir auch gefallen.
die gefechte sind geil, spiel mal einer gegen 6 compi gegner, und grade auf den 8er maps is der KI gegner schon fies.

die lobby kann aussehen wie sie will, ich bin da nich zum chatten, dafür hab ich IRC. dass da trotzdem noch bugs sind (spiel finden), hoff ich, dass das bald behoben ist. auch die namenssortierung is kagge und lobbies mit gleichen namen. das hätte EAP früher hinkriegen müssen.
die rangabzeichen sind gut, aber doof aufgeteilt, da müsste wesentlich mehr rein.

die grafik is genial, ohne frage, wenn jetz noch mehr (witzige) einheiten etc. kämen wie bei RA2, wärs perfektamente.

mehr hotkeys wären unbedingt nötig.

auch die verbindungsprobs im MP sind kagge. hätte auch weg sein müssen zum release. allerdings find ich´s gut, dass so schnell reagiert wird, zumal das nich EA typisch is wie man bei manch anderem spiel sieht.
auch da fängt EA anscheinend und hoffentlich mit umdenken an.

grosses manko is das fehlende ladderkit.
aber sowas ähnliches gabs ja als diskussion hier schon, auch meinen ligathread.
alle schreien nur, aber kooperation, ideen, vorschläge, mitarbeit? nich wirklich.

und ich wär auch dafür, dass es wie bei anderen games möglich sein müsste, eigene server zu bekommen, nich nur fürs ladderkit.
das is aber (linux etc.) ein generelles EA problem, und ich hoffe, dass auch da mal ein umdenken statt finden wird bzw. in gang kommt.

zu mir + dam0kles + elmar:
ich such mir keine andere spielefirma, und die andern beiden wohl auch kaum (na gut, elmar träumt von westwood, aber wayne). zeig mir mal eine, die nich aufs geld aus is. die kanns gar nich geben, schon wirtschaftlich nich, denn die is rasch pleite.
dass EA teuer is, is unbestritten.

ich werde nich zum honigumsmaulvonweissichwemschmieren gezwungen, und ich hab auch niemandem was vorgelogen wegen generals (wie is das bitte gemeint gewesen, EEBkiller??).

ich mach den job (nich nur für generals btw), weil ich allmählich merke, dass bei EA, wenn auch sehr langsam und schwerfällig, ein umdenken einsetzt - auch durch uns. sei es im support, community und auch bei preisen.
guck dir doch den release an. der war einfach spannend, und es war ein klasse verhältnis von 1:3 presse:community. das is doch auch mal schon was, und EA untypisch.

und mal ehrlich:
mit so flames und hasstiraden bewegt man NULL, NIX, Niente, NADA.
da wär´s doch wesentlich sinnvoller, aber auch natürlich unbequemer weil aufwendiger, sich mit vielen hinzusetzen und mal ein thread aufzumachen mit all den wünschen und vorstellungen und ideen zu verbesserungen etc.
wenn _sowas_ konsequent betrieben werde würde, hätte das wesentlich mehr erfolg. sicher nicht heut und nicht morgen, aber langfristig schon.
war nich auch dafür der CnC EV gedacht, von dem man so wenig hört??

joshix 17-02-2003 21:40

hm, was willst du von dem cnccev denn jetzt hören? verbesserungsvorschläge? ich denke die hauptaufgabe ist es von dem ev sich um die cnc-produkte herum besonders um die community zu kümmern und sie mit events zu versorgen. sicher kann er auch anregungen zur gamegestaltung sammeln, nur das nicht in der release-phase eines games, weil das ja dann eh schon steht/stehen sollte. der cnccev ist ja auch auf versprochene dinge wie das ladder-kit angewiesen, um den angedachten service der community bereitstellen zu können. soll er da beim programmieren helfen? (so er das könnte)

klar kann er genauso wünsche aus der community zusammentragen, die das spiel betreffen, nur weckt man dann in der community erwartungen, die sicher nach dem release eines games kaum noch erfüllt werden können (siehe sw abschaltbar, koop-modus, weltweite clan-ladder und clan-support und, und und...) sowas hätte im vorfeld geschehen müssen, sofern man eine gewissheit darüber gehabt hätte, daß dies auch auf offene ohren stoßen würde. sicher war der event in köln ein richtiger und sehr guter schritt in die richtige richtung. und was die jungs da jetzt an kraft reinlegen, damit die aufgetreten probleme beseitigt werden ist auch super. nur werden sie ja wohl kaum das game als solches nicht mehr nach den wünschen der community umkrempeln.

cu

joshix

dam0kles 18-02-2003 02:07

Ach was solls... die Diskussionen sind immer die selben.. egal, ob sich was aendert oder nicht... Ich weiss noch, wie es damals mit RA2 war und mit dem Release von YR... gemotzt wird immer. Nun hab ich ueber ein Jahr intensiv gearbeitet, um hier hin zu kommen und wieder wird alles zerredet... Seit wir ein wenig organisiert an die Sache gehen schaut es endlich so aus, das sich was tut... aber nein, ich vergas, das gehoert sich ja so... es ist schon ein wenig demotivierend. Nur weil das ComTeam project von EA unterstuetzt wird sind wir immer noch auf der Seite der Community... das klingt wohl ein wenig uebertrieben, aber wir behaupten uns gern, auch gegenueber EA. In Pete und Harvard haben wir endlich zwei Typen gefunden, die, wenn man sie nervt, gewillt sind, mit zuziehen... und was les ich hier dauernd? Bulshit... Streng nach dem Motto wie man es macht, macht man es falsch... Wenn ihr schon nicht gduldig sein koennt, dann doch wenigstens fair... wenn ihr nicht konstruktiv sein koennt, dann wenigstens ueberlegt, aber diese flamings kotzen mich an. Auch wenn im Moment noch nicht alle funtzt wie es soll, es wird was getan... und hier les ich nur geblubber... traurig. Und kommt jetzt nicht mit "Das haette vorm Release fertig sein muessen" *gaehn* auch vorm release konnte ein solcher Ansturm nicht simuliert werden. Logisch, wohl fuer manche unbegreiflich... egal. Nehmt es einfach hinne. Wartet nen Weile ab und seht, was da noch kommt... Nur rumflamen bringt eh nix... oder labert irgend jemand von euch auf nem M$ Forum und regt sich auf??? Nein? inkonsequent auch noch... was solls, das Leben kann beschissen sein... es kommt immer drauf an, wie man die Sache nimmt. Ich sehs positiv, das Spiel ist im Moment mein absoluter Favorit UND es ist Steigerungsfaehig. Wem sag ich das? Warum erzaehl cih das ueberhaupt... gute Nacht...

Junker 18-02-2003 04:07

Es wird nie ein Produkt geben, was allen zusagen wird. Das kann es nie geben. Es gibt vieles, was in alten C&C-Games vorhanden ist (Auf der Generals-Packung prangert ja son C&C...) und eben deswegen auch in Generals als selbstverständlich erwartet hat. Clansupport, Ladder(Kit), Optionen in der Gamelobby um nur einige Stichworte zu nennen. Es gibt sicher noch weiteres. Wenn da jemand das Game für 50 Euro kauft und dann nach der Installation feststellt, dass es nicht läuft online, wie es sollte, sind Überreaktionen eigentlich vorprogrammiert. Viele haben sich das Wochenende freigehalten. Dass das Gamen erst durch weitere Updates möglich gemacht wird konnte man ja beim Betrachten der Packung im Laden nicht erahnen. 2 Wochen warten, bis halt alles läuft und man hätte sicher 5 Euro oder mehr gespart, da in der Zeit sicher die Preise nachgelassen haben.
Es gab anfangs zu RA2 und Yuri auch heisse Diskussionen. (KTD, Bugs ohne Ende, Verbindungsschwierigkeiten) Warum sollten die Diskussionen diesmal nicht aufkommen? Lässt man diese Tatsache mit der Lobby und den 3-in-1-Update weg, so sieht man recht schnell, dass dies wirkliche Argumente sind, die dort vorgetragen werden.
Was aber vielen nicht aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass bisher keine wirkliche Kritik wegen dem Spiel an sich (Bugs, kein Balancing usw) aufgekommen ist. Das war zu RA2 und Yuri anders. In dem Punkt hat EA durch die Beta wirklich Leistung bewiesen und es wirklich mal geschafft ein Game gleich zum Release bugfrei und balaced rauszubringen. Davon träumte man ja bei anderen C&C-Teilen meist mehrere Monate... (um auch mal einige Punkte mit reinzubringen :D )

Junker

Mitdaun 18-02-2003 07:03

Re: Stopp!
 
Zitat:

Original geschrieben von [CoC]Host
Alle Meckerer können und wollen sich nicht auf ein neues moderneres Gameplay einlassen ... Generals muss einfach anders gespielt werden als jedes C&C bisher - wenn man dieses begriffen und umgesetzt hat - dann - ja dann erwartet den Zocker ein Game der Spitzenklasse!!!

[CoC]Host


Ohja hi ihr CoC´ler..
du hast direkt meine meinung und ich denke auch den nagel aufn kopf getroffen generals muss andersgespielt werden wie die anderen C&C teile und das wollen einige einfach nicht einsehen.

Das der Damo und Blauauge sauer sind kann ich ganz gut verstehen aber, was soll der verein da gross machen?
Generals istn klasse game ist unbestritten und das da noch ein paar fehler drin sind ist in jeden spiel so obwohl ich das spiel bisher ohne ein bug zocken könnte... und entlich macht mir auch im mehr spielermodus ein spiel wieder richtig fun nicht wie AR2 panzer bauen und druff ist entlich nimmer so getz muss man überlegen auch das die entlich den nebel reingemacht haben und den knopf wegelassen haben das der austellbar ist war ne klasse leistung von EA:)

Demborix by GCC 18-02-2003 10:43

Hi,

ich gebe es auf und fühle mich absolut unverstanden.

Meine Kritik zielt überhaupt nicht auf das Spiel sondern einzig allein auf den Multiplayermodus, der nicht gerade vor Anreizen strotzt.
Wen es befriedigt eine Strichliste online zu haben, in der die Wins gezählt werden und eventl. Rechnerprobleme betraft werden, bitte.

pIch vergass, das es ja Ladderkits geben soll, wo dann jede Community, so sie es schafft viele Leute in ihren Bann zu ziehen, eine eigene Ladder bauen kann.

Der Anreiz in großer Runde seine Stärke zu messen ist dahin mit solch einem System und das unterscheidet sehr wohl das Generals mit TS/FS AR2/Yuri.

Das System ist m.E. ein riesen und wichtiger Spassfaktor gewesen, welches viele Zocker täglich an die Rechner zog.

MfG
Dembo

Spinelli666 18-02-2003 13:04

Cool bleiben Jungs...
 
Hallo Leute.

Ein paar Gedanken und Beobachtungen zu der Diskussion:

1. Kritik ist gut. Konstruktives Kritik ist besser als Heulen und Weinen, aber ohne Kritik lernen wir nicht. Die, der am liebsten EA in die Hölle brennen sehen möchten, sollen einfach nichts sagen, weil ohne Kritik können wir nichts verbessern, und dadurch die Weltherrschaft erreichen. Aber Ihr seid ja gut dabei, es geht blendend. (C;
2. "Generals ist nicht C&C, und ich kehre zurück zu AR2." Cool, dann spiel ein altes Spiel, das von die Macher von Generals gemacht ist, kein Problem. Die sind aber diejenigen, der es entschieden haben, in dieser Richtung mit C&C zu gehen, nicht irgendwelche hohe EA-Tier bei EA Redwood Shores.
3. Harvard Bonin und Mark Skaggs sind sehr lange bei Westwood dabei, sie haben fast der gleiche Team wie für AR2 und Yuri, sie haben aber zeit YR eine andere Adresse. Bleibt trotzdem das alte Team. Ein zweites Team, basiert rund um Louis Castle, arbeitet auch an C&C weiter. Pass auf, Tiberium-Gefahr. Sie haben auch eine neue Adresse. Bleibt aber das alte Team.
4. Ich fasse nicht, warum das ComTeam-projekt so schwierig zu verstehen ist. Andere Hersteller stellen ein PR-Mensch ein, der schönrede Press Releases an der Community ausgibt; wir haben uns entschieden, Leute von der Community einzubeziehen. Die bleiben in erste Stelle Vertreter von der Community, weil ohne unabhängigheit und Kritik gegenüber EA, sind sie auch uns nichts wert. Das Marketing-Blah-Blah zu machen ist einfach, ein Dialog aufzubauen ist aber schwieriger. Wir sind weit von gut genug, haben viel zu lernen, aber wir machen Fortschritte.
5. "Die Entwickler von Generals sind faul und unfähig." Was für ein Quatsch. Harvard und das Team sind sehr enttäuscht wegen die technische Probleme, und das Team hat den ganzen Wochenende gearbeitet, die zwei erste Patches rauszubringen, sind an eine dritte dabei, hat zwei Mailadressen für Feedback eingerichtet, und informiere uns ständig über Stand der Dinge. Nenn mir bitte ein andere Entwickler, der nach Deutschland fliegt, und zu Rede und Antwort für ein handvoll Community-Leute um 1.00 Uhr morgen steht?
6. Das gesagt, ich werde mein erste Punkt wiederholen: bitte mach weiter mit der Kritik und Verbesserungs-Vorschläge, zu Gameplay, Inhalte und Technische Frage. Wir leiten alles an Harvard und das Team weiter, und sie nehmen mittlerweile der Deutsche Community ernst, trotz Politik, Blödsinn und fast professionelle Meckere (C; Wir haben Harvard schon wegen der SW-Schalter für MP zugetextet, er ist ehrlich gesagt nicht überzeugt ("integrales Teil des Spiel"), aber ich denke nicht daß dieses Kampf unbedingt verloren ist.

Alles Gute,

Spinelli666.


Spinelli666 18-02-2003 13:25

Übrigens...
 
.... hier das letzte Mail von Harvard:

-------------------------------------------------------------------------------

Dear C&C Generals players,

We've set up two unique emails to collect data regarding any serious errors or connection to Generals Online problems.

To best address your issues follow the guidelines below:

1. Go into your Start menu and find the All Programs/EA Games/Command and Conquer Generals and click the EAsy System Info. Save info and go to your desktop. Copy and paste this info in the email.

2. This is not a forum for game suggestions, etc. Please send your EAsy info and an exact description of where your problem occurs. The more specific the better.

3. Do not expect an email back from us. This is a data gathering forum. We may ask you questions but we're just looking for repeatable cases.

Here are the emails:

seriouserror@ea.com
lostconnection@ea.com

Thanks.

------------------------------------------------------------------------

Alles Gute,

Spinelli666.

Ka50 18-02-2003 15:03

Hallo,

Zuerst einmal im voraus,

Man sollte sich immer im klaren sein, egal was man macht, irgendjemand wird immer
enttäuscht sein über diese Entscheidung, Arbeit ect.....
Innen aber Vorwürfe zu machen oder gar beleidigend zu werden, bringt gar nichts,
es sollte klar sein, das man damit andere nur Aggressiv macht die vielleicht, daran
Jahrelang gearbeitet haben. Oder in dem Fall wie Elmar, Blauauge, Damokles und
Spinelli666 die sehr viel Zeit in diese Sache gesteckt haben. Da ist es verständlich das man
verstört oder gar wütend reagiert. Spinelli666 hat in dieser Sache nun gut reagiert,
und durch diplomatische weise versucht vorzubringen das man mit Gejammer,
und aggressiven Beiträgen nicht weiterkommt, Sehr kompetent alle Achtung.
Die Kommunikation ist heutzutage nun mal sehr wichtig.


Wie ich Generals finde,

Ich bin so ein Typ, je länger ich an einem Spiel hocke desto mehr kann ich behaupten das es
mir gefällt. Und ich sass das ganze Wochenende mit einem Kumpel und zockte zusammen im
Netzwerk, es hat wirklich Spass gemacht.
Und auch im Multiplayer hatte ich ein paar gute Spiele die mir sehr gefallen hatten.
Ich denke ich werde viel Zeit investieren in dem Game und darum werde ich auch
nicht über alles in dem Game kritisieren.
Wenn man spass damit hat soll man die Klappe halten und zocken. ;)


Kritik:

Die Lobby gefällt mir nun mal nicht, es ist klar das man in dem Spiel reingeht und zockt,
aber mal hand aufs herz, wie viel mal geht man rein und quatscht einfach ne runde lang.
Oder diskutiert in der Lobby rum. Es ist eine Sache die mir sehr gefallen hat, auch ging
Ich gelegentlich im Game rein und wartete einfach in der Lobby bis ich jemand anders
Wo ich kannte gesehen habe. Oder neue Bekanntschaften geschlossen.
Leider ist es nicht möglich immer im voraus abzumachen, oder nach einen guten game den anderen direkt nach der Icq Nummer zu fragen. Weil das Prinzip ich seh dich in der
Lobby nicht funktioniert. Man sollte das automatisch aktualisieren rausnehmen,
sowie die Lobby aufteilen, deutscher Server (Bunker oder wie man das nennen will).
Über diese Neuerung wäre ich sehr froh.

Ich habe etwas von dem Router Problem gehört, ich selber habe auch eins,
aber damit noch keine Probleme gehabt. Schon Probleme aber das betrifft nicht
Generals. Auf alle Fälle ich Mitleid für solche die das Problem haben und dadurch
das Game nicht zocken können.

Zu sonstiger Kritik an Game sage ich nichts besonderes,

weil das eh nicht verändert wird. Generals ist nun mal Generals, es wurde so
entwickelt und basta. Evtl. tauchen noch mit der Zeit Balance Probleme auf,
durch neue Taktiken, ich weiss es nicht, aber das ist wieder ein anderes Thema.

Fehlen tun mir schon Sachen wie
- Filme in den Missionen
- An und Aus Schalter für die Superwaffen
- Clan ladder

Aber man geht mir der Zeit und muss nun mal anders denken.
So werde ich und evtl. unserer Clan mehr an so Ligen teilnehmen wie die von cncforen ;).


Zum Thema kein CnC.

So ein Game wie CnC 1 und CnC 2 wird es nicht mehr geben, auch dürft ihr nicht vergessen
Das diese Spiele Kultstatus haben und somit noch mehr in euren Herzen integriert sind.

Mein Status:

Das Geld bereue ich auf keine Fall, und ich freue mich immer wieder auf neue Multiplayer schlachten.

Sonstige Sachen die mir aufgefallen sind in dem Beitrag

@n Damokles: Weißt du für die, die im Internet gamen können ist es nicht leicht andere
Kritik von dennen die nicht gamen können zu verstehen..... aber versuchen sollte man es
Trotzdem.

@ n EBBKiller: Ich bin selber ein bisschen ein Aggressiver Mensch, manche sagen sogar
Jähzornig ;). Aber einsehen muss ich auch das dies nichts bringt.
Also immer Ruhig Blut ;).

Dennoch sollte man sich im klaren sein, das es nichts bringt von etwas Mod zu sein,
wenn man das Thema nicht sonderlich mag.!!!
Es wäre evtl. ein Rücktritt angebracht, und einen zum Mod gemacht der sich
Auch für das Thema interessiert. Sich für den Mod Posten angagieren kann auch ein anderer.
Aber wir haben gelernt das man sich mehr Mühe macht für ein Thema das einen auch Interessiert.

Ich wäre in dem Fall für eine Demokratische Wahl

So könntest du auch noch mal Teilnehmen EBBKiller, mal gucken vielleicht wirste
Ja wieder gewählt.

MaFiSoft 18-02-2003 16:06

So, nun muss ich doch auch noch einen Kommentar loswerden.

Ich muss gestehen, dass ich Anfangs (MulitPlayerTest) nicht wirklich überzeugt von Generals war. Viele Dinge haben mir missfallen die schon angesprochen wurden (FOW, SW, Menüleiste etc.).
Ich bin aber auch einer derjenigen Glücklichen, die auf der Release-Party in Köln dabei sein durften und schon einmal vorab die endgültige Fassung im LAN zocken durften. Und je länger ich es gezockt habe, um so besser gefiel es mir dann auch.
Klaro, an die neue "Bauleiste" muss man sich gewöhnen, auch dass man nicht mehr die ganze Map sehen kann etc. WW/EA hat etwas neues gewagt, und dies trifft natürlich auf ein geteiltes Echo in der alten Community. Diejenigen die über FOW etc. meckern sind aber selber zu "unbeweglich" sich auf etwas neues einzulassen. Natürlich sind mit dem Namen "C&C" gewisse Ansprüche verbunden, was aber nicht heissen darf, dass es immer dasselbe "altbewährte" sein muss.

Meines Erachtens wäre es mittlerweile ein Frevel, den FOW (Fuck of War :D) herauszunehmen. Nicht nur, dass somit einige Einheiten/Gebäude überflüssig würden sondern auch das Balancing, was die Taktiken angeht würde Teils über den Haufen geworfen. Wer den FOW nicht mag, soll mit USA spielen und die Karte mit den Drohnen zupflastern.

Für die Lobby würde ich mir einige "Bunker" mehr wünschen verbunden mit Bugfixes für die diversen momentanen Probleme - aber daran wird ja schon gearbeitet.

aCnCWoMeN 18-02-2003 17:41

ich bin alles im allen ganz zufrieden mit dem game finde aber yuris rache insgesamt im moment noch besser aus folgenden gründen:

- den fog of war würde ich abschaffen und lieber wieder so verfahren wie in der vorgängern weil es einfach taktischer ist. Einmal sorgfältig erkundet konnte man wirklich "reagieren" aber mit dem nebel ist es oftmal glückssache ob man richtige units parat hat oder nicht. Das finde ich in ra2/yuri dynamischer

- lobby, sp und einstellungsmöglichkeiten sind aus bereits genannten gründen eher mangelhaft und auch das man sw nicht deaktivieren kann stiehlt dem spiel eine variante

Der_Mosch 18-02-2003 18:03

Zitat:

Original geschrieben von aCnCWoMeN
- den fog of war würde ich abschaffen und lieber wieder so verfahren wie in der vorgängern weil es einfach taktischer ist. Einmal sorgfältig erkundet konnte man wirklich "reagieren" aber mit dem nebel ist es oftmal glückssache ob man richtige units parat hat oder nicht. Das finde ich in ra2/yuri dynamischer
Da liegt ja der Witz, in Generals muss man die Aufklärung immer auf dem neusten Stand halten und nicht einfach einmal alles abfahren. Ist meiner Meinung nach vollkommen inh Ordnung.

dam0kles 18-02-2003 18:09

muss auch so sein, sonst ist das ganze Techequipment der Amis fuern b0b0 :D ich meine mir waers egal :D tief in meine innersten bin ich eh Chinese :) Ich kann jedenfalls mit sicherheit sagen, wie ich die Staebchen bei McDonald zerbrechen muss :rofl:

Spinelli666 18-02-2003 18:11

Dam0kles...
 
... Du nimmst zu viel Drogen.

Und könnte ich welche davon haben, bitte?

dam0kles 18-02-2003 18:19

... keine Drogen... versuch die Staebchen zu benutzen... wo? Sag ich ned :D - btT - ich glaube auch die GBA haette dann ein Fahrzeug, was wenigstens zum Teil ueberfluessig wird... oder? Weil ich hab kein Plan von denen, das einzige was ich weis is, wie man die ganzen Autos und Indianer kaputt kricht... :D

blauauge 18-02-2003 18:54

jo, bei GBA wär der radarwagen überflüssig.

aber den nehm ich eh nie, denn die chinesen kann man RIECHEN - der duft von gebratenem hundefleisch liegt über Heartland Shield, wenn da chinesen sind...

PS:
sind wir nich alle ein bißchen shakira?

exuser 18-02-2003 19:09

Generals ist das schlehcteste C&C überhaupt.

Grafik is super, jedoch keine Videosequenzen für die Story, die Missionsziele sind unabwechseöungsreich, und überhaupt alles irgendwie "hingepfuscht".

Aber was mich am meisten ärgert ist die extreme brutalität(lange, laute, schreie, herumfliegende Leute) und die beinahe anfassbare "Werbung" für den Irakkrieg :
USE erste mission :
In bagdad sind gefährliche Chemiewaffen, also geh rein, mach alles platt.

GBA erste Mission :
Sofort werden die GBA als abgrundtief böse gezeigt, wo sie in ein Zivilistendorf stürmen, das soeben UN-Hilfemittel bekommen hat(Essen, oder sonstnochwas). Die rennen rein, knallen die Zivilisten alle komplett ab, und das ohne Vorwarnung, während die Panzer die Gebäude zerschießen. Alles noch supi mit schreien etc. untermalt.

supi :soangry:


Und das Fazit :
Ich HASSE EA !!!
Westwood(also das echte, mit allen leuten) hätte so einen Pfusch wohl eher nicht fabriziert.

Spinelli666 18-02-2003 19:15

GBA erste Mission...
 
... kann man durchspielen ohne ein einzige Zivilist zu töten, oder ein einziges Zivil-Gebäude zu zerstören. Probier mal, man muß nur schnell sein.

Ich fand es aber auch krass, daß man dazu aufgefordert ist.

Schöne Grüße,

Spinelli666

aCnCWoMeN 18-02-2003 19:18

Zitat:

Da liegt ja der Witz, in Generals muss man die Aufklärung immer auf dem neusten Stand halten und nicht einfach einmal alles abfahren. Ist meiner Meinung nach vollkommen inh Ordnung.
jo aber ich finde das net besonders taktisch weil man da mit "glück" den gegner überaschen kann oder man kann einfach mal am anfang paar raketentroopper in jeeps laden und zum gegner fahren; entwder er is darauf vorbereitet oder nicht - reine glückssache oftmals

in ra2/yuri kann man (einmal erkundet) auf jegliche aktion des gegner reagieren und der gegner seinerseits auch - das is cnc für mi ;)
stell dir mal vor in ra2 gebs fog of war
jeder hirsch würde ing rushen und sonstige billige taktiken machen und wahrscheinlich au noch damit durchkommen

exuser 18-02-2003 19:24

@Spinelli666
Selbst, wenn man es versucht, ist es ja mit Absicht immernoch schwerer und die Scriptsequenzen kann man ja nicht beeinflussen...

blauauge 18-02-2003 19:26

@aCnCWoMeN:

du hast doch genug möglichkeiten, als blind drauf loszusuchen,

drohnen, die doofe lotus, burton etc. pp. hat nich nur mit glück zu tun. und fog of war is nu ma auch realistischer, wie vieles andre auch in generals.

aCnCWoMeN 18-02-2003 20:05

jo aber ich persönlich fände es besser wenn man so schnickschnack weglassen (auch so unsichtbare units zB) und was schatten usw angeht es so wie in yuri handhaben würde

blauauge 18-02-2003 20:15

siehste, das is es eben:
yuri und generals, das is wie mit jesus und deinem gesichtsausdruck ... :D

Mr Strech 18-02-2003 21:12

Zitat:

Original geschrieben von blauauge
siehste, das is es eben:
yuri und generals, das is wie mit jesus und deinem gesichtsausdruck ... :D


Gut gekontert. :D


Aber mal im Ernst. Der politische Hintergrund ist von Spiel zu Spiel immer eideutiger geworden.

GDI vs NOD = Gut gegen Böse
USA vs CCCP = Kalter Krieg, das war schon ne Spur härter
USA vs GBA vs China = noch eindeutiger gehts ja schon nicht mehr


Nochmal dazu, ob Generals etz ein echtes C&C ist. Es ist wohl so, das jeder mit C&C eigene Vorstellungen verbindet, seien es die abgefahrenen Einheiten, das richtige Taktieren mit vielen Möglichkeiten oder eben nur ne geile Grafik.

Lasst die Jungs von EA ihren Job machen, wenn euch das Spiel gefällt kauft es und wenn nicht dann lasst es.


Einen Punkt für eine Verbesserung hätte ich noch. Könnte man nicht wieder das Chatten während des Games mit einem Klang hinterlegen. Ich bekomme nur in den seltensten Fällen mit, das von mir jemand was will :shy:

Ingurum 18-02-2003 21:17

ich glaub ihr müsst uns ein wenig zeit lassen um von den alten cncs wegzukommen und uns für neues öffen :D ich finds auf jedenfalln gutes spiel und die conn probs haben mich nur am anfang gestört aber die schnellen patches sind schon EA untypisch und ein schritt in die richtige richtung

joshix 18-02-2003 21:50

also das spiel ist schon super, da kann man vom gameplay aus meiner sicht nichts gegen sagen. hab auch weder blaui, dam0, elmar oder pete angegriffen.

meine wünsche sind folgende:

sicheres spielen hinter nem router, auch mit zwei rechnern. dazu müsste mann irgendwie die ports im game einstellen können, damit man die im router entsprechend auf die rechner forwarden kann. es dürften dann auch net so viele ports sein - möglichst nur einer.

eine richtig gute weltweite ladder, welche das genre noch nicht geshen hat. macht nen mix aus yuri und wc3. ich meine die möglichkeiten vor allem der clan-ladder aus yuri kombinieren mit den einstellungen aus wc3 oder halt noch bessere ideen einfallen lassen. wenn versprochen wird an sowas zu arbeiten, kann das ruhig auch noch einen monat dauern, oder zwei, nur länger halt nicht. vorab schonmal das ladderkit, damit auch die vorgesehenen fan-ladders entstehen können.

permanente cheat-überwachung mit hilfe aller, die welche finden. konsequente vorgehensweise gegen cheater, also temporäres bannen gefolgt von permanentem.

lobby etwas verändern/erweitern. refresh button (soll ja wohl kommen), scrolling deaktivieren bzw. nur manuell zulassen (soll ja auch kommen), in der buddy mit mehreren gleichzeitig chatten können (komtt doch auch - oder?), buddy verschieben und vergrößern und verkleinern können, die idee mit dem ton beim angepaged werden find auch gut, bzw. der jetzige ist etwas zu unauffällig.

als gimmick: lasst beim clan-support eine jpg oder gif in bestimmter größe als flagge für den clan zu, die dann über jeweiligen gebäuden weht. dies ist nun nicht zwingend, wär doch aber ganz lolig.

das gameplay find ich auch super balanced und fuck of war muß ja nun permanent bleiben, nicht dam0?

cu

joshix

blauauge 18-02-2003 22:53

schreib mir doch mal verständlich die
Zitat:

möglichkeiten vor allem der clan-ladder aus yuri kombinieren mit den einstellungen aus wc3
auf, die interessieren mich brennend.

CrazyIvan 18-02-2003 23:14

also ich finde das spiel einfach super!

aber ich wünsche mir noch mehr einstellungsmöglichkeiten beim gefecht und vor allem mp!
z.b. superwaffen an/aus, clanmatch, ...

joshix 18-02-2003 23:19

na gut. also yuri ist ja recht einfach. mann kann bei der eröffnung eines spiels auswählen, ob es ein clan sein soll. im 1on1 kann da auch jeder joinen, der in einem clan ist. gewertet wird jedoch gewichtet. am anfang hat jeder 0 punkte, also bekommt der gewinner +32. der verlierer bekommt noch nix abgezogen, da er ja null hat und minus-punkte gibts da nicht. die maximale punktzahl ist 64, die man gewinnen kann, werlieren kann man glaube ich max. 10% des gesamten punktestandes des clans aber auch net mehr als 64. das wird insofern gewichtet, wieviele punkte dein gegner im verhältnis zu deinen hatte (also die clans halt). so ein spiel kannst du da auch als 2on2 oder 3on3 machen, wo jedoch jeweils 2 oder 3 aus dem gleichen clan kommen müssen - gegner auch.

hier mal die offiziellen punkteregeln:
Zitat:

How are the different ranks calculated?

Your official title and given rank in the Westwood Online Tournament System is dependent on your number of total points and number of total players. The requirements for the Allied and Soviet sides are the same:


Percentile Needed Points Soviet Title Allied Title

--------------------------------------------------------------------------------

Top player 500 Supreme Commandant Supreme Commander
0.05 300 Commandant General
1 200 Field Marshal Brigadier General
5 50 Senior Colonel Colonel
10 0 Colonel Lt. Colonel
15 0 Major Major
20 0 Captain Captain
30 0 Lieutenant Lieutenant
40 0 Assassin 2nd Lieutenant
50 0 Spetznaz Commando
60 0 KGB Spy Warrant Officer
70 0 Trooper Sergeant
80 0 Comrade in Arms Corporal
90 0 Grenade Tester Private
100 0 Prisoner Boy Scout





How are my points calculated?

The formula for determining your score amongst tens of thousands of other players is rather messy - but it works brilliantly! This scoring mechanism works in both Clan and single-player games.


RN = RO + K(W - WE)

Where :


RN is the new rating
RO is the old (pre-event) rating
K is a constant
W is the score in the event (1 = win, 0 = loss)

K is the maximum number of points you can win or lose based upon the ranks of the players involved. It can range from 1 point to 64 points.

WE is the expected score derived from the following formula :


WE = 1 / (10 ^ (DR / 400) + 1)



DR is the difference in ratings between players.


Players will never lose more than 10% of their total score during any game. All players start at 0 (zero) points and can never drop below 0 at any time.

Simply put, the higher the rank of your opponent, the higher your points per kill. The more kills or losses you cause for your opponent, the more points you receive. The more points you receive, the higher your rank. You will never lose more than 10% of your total score in any one game, and you will never earn more than 64 points in one game.

warcraft bietet dir ja keinen clan-support, aber es gibt dort die möglichkeit at=arrangierte teamgames zu spielen. das sieht wie folgt aus: du wählst at aus und lädst einen aus deiner buddy zum 2on2 mit dir ein oder halt 2 oder 3 wenn du 3on3 oder 4on4 spielen willst. dann wählst du die für dich/euch in frage kommenden maps aus, die spieler ihre rassen/seiten und nehmen an. nun wird nach nem passenden gegner gesucht, der ähnlich wie du/ihr in der ladder steht, also möglichst nen ebenbürtigen gegner. die mapauswahl muß nicht zwingend nach den von dir gemachetn vorgaben erfolgen. wenn der gegner schhlechter ist im ranking, werden seine maps bevorzugt.

das könnte man ja nun auch für clan-games in cncg machen, halt nur mit clans. das hätte dann schon was. punkte wie oben oder auch mit rängen und und und.

die erspielten punkte der einzelnen spieler aus den clan-games könnte man dann ja noch in die einzel-ladder einfließen lassen, von mir aus auch mit nem schlüssel anders bewertet als in der einzel-ladder.

was warcraft ja noch hat, sind sehr umfangreiche statistiken. sowas in sinvoller weise wär auch noch gut. viel ist ja nicht immer besser ;).

~Memento~ 19-02-2003 09:32

Wollte nur kurz sagen die KI ist wieder mal etwas blöde aber das war bei den vorgängern ja auch so...

z.b. wenn man über eine Brücke mit vielen Tanks fahrt, hatte das vor 5min. bis die sich einig waren wer da zuerst rüber fährt ^^ :hmm:


EEBKiller 19-02-2003 20:25

Zitat:

Original geschrieben von PsYcHo
Wollte nur kurz sagen die KI ist wieder mal etwas blöde aber das war bei den vorgängern ja auch so...

z.b. wenn man über eine Brücke mit vielen Tanks fahrt, hatte das vor 5min. bis die sich einig waren wer da zuerst rüber fährt ^^ :hmm:

Das ist nicht wirklich DIE KI (also COmputergegner)

Das ist vielmehr das Wegfindungs-System der Einheiten, was recht mies ist. Naja, das passiert dir aber nicht nur auf der Brücke :D

PS: Sorry Psycho, dass in deinem Posting ein Edit drin ist, wollt ich nicht. Hab statt Quote auf Edit geklick :bang: (sonst passierts mir immer andersrum :D)

Chan1010 19-02-2003 21:33

hmmmmmmmm.............. mein kritik ist auch auf mulitplay bezogen
ich habe generals gleich geholt, als es raus kamm und gleich gefecht und mission gezockt.

bis da, ist alle goeil:) und auch zufrieden, aber als ich onilne zocken will pfffffffffff

habe 1-2 std. gebraucht bis ich mal ein game spielen kann oder mal betretten kann,

dann die lobby sind so durch einander das ich, mein M8 nicht finden könnte ????

ich hätte mir sehr gewünsch das die mal wie yuri machen !!!!!!:grrr:


das stimm schon das man nicht da chatten soll, aber hallo ? ich will ncith chatten sodern diskutieren !!!!! b.z was ich im game flasche gemach habe oder was wir noch verbesser könnt ????


das war auch wichtig :mad:

ich bin ein begeisterte c&c gamer egal ob TR. RA2, und yuri ist ich habe sie alle und game sehr gerne damit, wo wegen man wurde den generals nicht mögen, ich mag es aber es ist sehr viele fehler drin.

danke das ihr mein kritik gelessen hat.:)

CrazyIvan 19-02-2003 22:20

Zitat:

Original geschrieben von chan1010
ich bin ein begeisterte c&c gamer egal ob TR. RA2, und yuri ist ich habe sie alle und game sehr gerne damit, wo wegen man wurde den generals nicht mögen, ich mag es aber es ist sehr viele fehler drin.
naja da sind auch ne menge fehler drinne!

also ich finde generals absolut geil! ausserdem ist es das erste c&c das sich im mp bereich mit der konkurrenz messen kann!

~Memento~ 20-02-2003 10:38

@EEBKiller ja trotzdem is die KI (Künstliche Intelligenz) weil meine Intelligenz is es nicht, ich würd ja grad noch über die Brücke kommen aber weiter auch nicht :p

Ähm sagte ich schon das ich die Lobby irgendwie umständlich und doof finde? Jedesmal beim Chatten wenn man wegklickt oder so muss man neu ins Feld reinklicken um zu schreiben :hmm: Oder im Spiel selbst wenn man schreiben will hat man immer das letzte im Feld was man nicht abgesendet hat bzw manchmal sogar nur lauter 1 usw wenn man Teams gemacht hat :hmm:

Achja und sagte ich ebenfalls schon das dies kein Command&Conquer ist? :rolleyes: Ich finde es eine fast frechheit das sie das unter dem Namen C&C verkauft haben.... ES ist kein C&C mehr... hat nix typisches an C&C, überhaupt mal das ganze Baumenü und die Leiste... keine C&C Leiste recht, man muss auf jedes Gebäude einzlen klicken um was zu bauen umständlicher gehts ja nicht mehr :nos: das erinnert mich zu sehr an SC/WC/Age of Empires usw. also es ist kein C&C mehr, da merkt man das Westwood nicht mehr dran sitzt sondern EA................

usw
usw


:blah: :blah: :blah:

Lucky8 20-02-2003 14:14

Da ich jetzt auch ehrwürdiger Besitzer von Generals bin, muss das jetzt auch raus:

Generals und C&C?

Obwohl Generals auf den ersten Blick total anders als die früheren C&C Titel wirkt, hat es den Titel eindeutig verdient. Schaut euch mal die Einheiten an, die sind doch echt ausgefahren, und nicht wie in manchen anderen RTS Games (nichtmal mehr die Standartinfanterie ist Müll). Dazu kommt noch, das die Steuerung noch die selbe ist.

Einheiten und Parteien

Wie oben schon erwähnt, die Einheiten sind einfach cool und keine zwei Einheiten sind gleich und die wenigsten sind sich ähnlich (naja, die Bazookaleute sind die ausnahme). Alle Einheiten sind zudem wichtig für den Sieg und die wenigsten werden wohl selten gebaut.
Zu den Parteien gibts nicht viel zu sagen, total fair und doch total verschieden.

Singel Player

Bei den Missionen mögen die Renderszenen fehlen, doch die Echtzeitsequenzen sehen doch wirklich genial aus *schwärm* Leider haben die Missionen etwas wenig Story und alle ähneln sich (ich wiess echt nichtmehr, wieviel mal der blöde Staudamm schon in Stücke geflogen ist), aber sie sind trotzdem ziemlich alle gut. Einige haben kleinere Fehler, die das ganze ziemlich vereinfachen, wie zum beispiel die eine GBA Mission, bei der man die Bunker einnehmen muss, kann man einfach per Hinterhalt die Gegnerbasis einnehmen :D
Die GBA Kampagne hat 1-2 etwas sonderbare Missionsziele, aber sonst eigentlich ganz net...

Multiplayer

Wahrscheinlich einziger schlimmer Schwachpunkt des Games. Abgesehen davon, das ich nur in die Loby und die Spiele komme und ich dann das MP Game nicht starten kann, ist es ein riesen Glück, wen man jemanden findet, mit dem Man abgemacht hat.

Grafik & Technik

Da gibts nichts zu sagen, Grafik sieht auch bei 800*600 genial aus, und das Spiel ruckelt auch mit meinem AMD 900 Prozi net :)


Fazit: Das beste Game das ich kenne :)
Das mit dem MP kommt hoffentlich noch...

Ingurum 20-02-2003 16:18

ich stimme dir gänzlich zu aber ich weiss gar nicht was ihr mit dem MP habt.. vor den patches gings ja echt nicht aber jetzt find ich isser doch noch recht , man kann wenigstens anständig online zocken, das buddys und so komfortabler werden kommt ja im näxten patch aber das stört mich nicht gross

Agent Smith 21-02-2003 03:09

Ich hab heute das erste mal Generals intensiver online gezockt.
Hab das Game aufgrund fehlender Graka erst später zocken können und hab mich dann erst mal auf SP konzentriert.


Heute sind mir so einige kleine Fehler aufgefallen (mag sein, dass einige bekannt sind oder schon darüber berichtet wurde).
Ich kritisier mal drauf los:

-- Lobby --

- Wenn die zur Verfügung stehenden Spiele aktualisiert werden landet man immer wieder oben in der Liste.
Das ist nervig da man kaum dazu kommt sich die Namen der untersten Gamechannel durchzulesen.

- Buddys sollte man so in die Liste eintragen können, es ist unter den vielen GLA, USA und China Servern schwer jemandenzu finden. Man kann ja hinter die Lobbys ne Zahl setzen so das es es jede Lobby nur einmal gibt

- Diese Zahlen in Klammern hinter einigen Nicks bzw manchmal hinter dem eigenen stört. Kann man das nicht umgehen?

- Man sollte die Gamechannel auch nach voll belegt/noch platz frei oder so ordnen können

- Wichtig: Erstelle ich ein Spiel und klicke ich auf zurück kommt der Hauptmenü Hintergrund (schießende Panzer) aber ohne Menü und ich muss das Game per strg+alt+entf beenden um überhaupt was machen zu können

-- Verbindung --

- Wichtig: Hier und da hab ich es schon gehöert - woran liegt es dann bei mir nur jedes 10. Game startet?(10 ist hierbei ein relativer Wert :D ) Ständig kommen die anderen net rein oder ich flieg ins Hauptmenü. Das is echt schade :(

- Flieg ich ins Hauptmenü kommt ne Nachricht Verbindung zu Generals online unterbrochen.
Ich find es reicht wenn diese Nachricht einmal angezeigt wird. Bei mir wird das Bild schwarz, dann kommt die Nachricht, dann wird das Bild wieder kurz schwarz und dann kommt das Hauptmenü UND nochmal die Meldung. Müsste ja eigentlich leicht zu beheben sein :p

-- Ingame --

- Hier hab ich momentan noch nichts zu meckern, bisher sind die Parteien für meinen Geschmack recht gut ausbalanciert.
Macht echt Spaß das Game online zu zocken, dickes Lob dafür :)

-- Technik --

- Der Hammer! Sound ist Hammer (bis auf die Chinesen Tracks find ich auf Dauer nervig) und die Grafik is der Wahnsinn! Alles auf highest, AA auf 4x, Filtering auf 4x, Trueform an - sieht wahnsinnig gut aus!


So das wars erstmal ich meld mich wieder wenn mir mehr auffällt

Christian81 22-02-2003 22:28

Kleiner tipp : Zockt Warcraft 3 - geiles spiel und geiler support ! Davon träumt ea ! Und im internet soll is ja um was gehen - wenn es egal ist ob ich gewinne oder verliere dann wird es langweilig - jeder der andere meinung ist akzeptiere ich - ist aber kein hardcore zocker für mich ! (Level 23 in Warcraft 3 !!!)
Blizzard Forever !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CrazyIvan 22-02-2003 22:35

Zitat:

Original geschrieben von Christian81
Kleiner tipp : Zockt Warcraft 3 - geiles spiel und geiler support ! Davon träumt ea ! Und im internet soll is ja um was gehen - wenn es egal ist ob ich gewinne oder verliere dann wird es langweilig - jeder der andere meinung ist akzeptiere ich - ist aber kein hardcore zocker für mich ! (Level 23 in Warcraft 3 !!!)
Blizzard Forever !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dann zock doch dein wc3 bis du anfängst zu kotzen! man kann wc3 mit generals nicht verleichen ausser das die beides 3D echtzeit strategiespiele sind! also ich hab auch wc3 monate lang gezockt und zocke es manchmal immernoch aber das extrem gerushe da geht mir verdammt auf den senkel! und die parteien sind schlechter ausbalanciert als die in generals!


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