CnC Foren

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-   -   CnCForen kündigt Zusammenarbeit mit dem EA-"Community"-Team auf! (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=32654)

MrYuRi 19-05-2003 18:40

Zitat:

Original geschrieben von Sven
Um mal eines klarzustellen:

Die Arbeit des CT wird durch diese Kündigung sicher nicht negativ bewertet.
Ich denke daß ein großer Anteil an der Wiederaufnahme der YR Ladder beim CT liegt.
Einsatz ist dort schon vorhanden....

es wird zwar jetzt die ladder angezeigt aber sie funktioniert noch immer nicht korrekt sprich sie aktualisiert nicht und die games werden nicht gezählt...
im prinzip hat sich nichs verändert lol

Chriss 19-05-2003 19:36

Ok, poste ich doch mal was hier. Womit ich auch Zeige das mir der Thread hier bekannt ist, und das ich das hier verfolge... nicht unbedingt gerne.

Ich möchte nur kurz zwei sachen zum Newspost auf der ct-Seite sagen:
1) stammt das Geld für den Server hier von Forenusern, also von der Community. NICHT von EA oder dem CT. Sicher, die Sachspenden die wir versteigern konnten haben geholfen und ich bin dem Ct bzw. EA Dankbar darüber. Allerdings hieß es damals explizit das Ea den Server nicht direkt Bezahlen kann. Das hat seine guten Gründe, welche ich nachvolziehen kann und auch verstehe. Deshalb hat man dann ja auch den "umweg" bzw. den indirekten weg über die Sachspenden genommen. Warum das in dem Artikel anders rüberkommt verstehe ich nicht. Auch die Preise die für die Artikel bezahlt wurden zeigen denke ich das es weniger um den Artikel, als um den guten Zweck ging. Ich erinnere mich da nur noch an CSV's Kommentar in dem Chat damals als die drei Pakete (Ich glaube Renegade, US-Version und ein Poster) für zweimal 150€ und einmal 200€ weggingen. (Es war Ausgemacht 150€ zu zahlen, bis CSV einwarf "Nein. Ich habe mir vorgenommen 200€ zu spenden also werde ich das auch tun".)

2) Den Kommentar von wegen die User würden sich nicht trauen hier ihre Meinung kund zu tun aus Angst gebannt zu werden. Das hört sich fast so an wie wenn es wirklich so wäre. Sorry, aber da ging mir fast der Hut hoch, und deshalb Poste ich jetzt auch hier. DAS IST FALSCH! Und das schlimmste - ihr solltet das wissen. Von dem her fasse ich das fast als Persönliche Beleidigung bzw. als ziemlich unfaires Mittel auf. Wer hier länger ist der weiß das wir User nicht bannen, nur weil sie ihre Meinung sagen. UND VERDAMMT IHR SEID HIER LÄNGER GEWESEN! Den Einzigen den wir in diesem Zusammenhanb (temporär?) gebannt haben war ein User der trotz mehrmaligem Hinweises Flames GEGEN euch abgelassen hat. Denkt mal darüber nach.

gersultan 19-05-2003 19:44

Ich fragte mich eben, wo RedBasti die Zitate her hat... dann fand ich sie auf der Seite des CT's:

Zitat:

Gersultan als Sprecher des C&C Vereins und der CnCForen hat heute die Zusammenarbeit mit uns aufgekündigt. Dem haben sich Junker und weitere Mitglieder angeschlossen. Sie scheiden auch gleichzeitig aus dem neu gestarteten Projekt in unserem Forum aus.
Wir finden es mehr als traurig, dass solche Angelegenheiten nicht intern und vernünftig diskutiert, sondern in der Öffentlichkeit breitgetreten werden.
Versteht uns nicht falsch. Wir möchten hier gewiss keine Diskussion führen und uns jeden Kommentar zu dieser Hetze und Polemik ersparen. Wir finden es nur bedauerlich, dass mit Gersultan, dem Vertreter des Vereines, anscheinend keine vernünftige Diskussion möglich ist. Außerdem scheint er keiner vernünftigen Argumentation gewachsen zu sein, was die letzten Wochen ausgiebig bestätigen.
Wir wollen alle und v.a. Gersultan dennoch daran erinnern, dass er mit der Vereinsidee und diversen, auch finanziellen Anfragen an EA/CT herangetreten ist, auf die wir sofort und überaus großzügig reagiert haben, was er übrigens gerne verschweigt. Dabei wurden u.a. auch Mittel unter Vereinbarung von Transparenz bereitgestellt, an derer es bis heute fehlt. Diese Transparenz wird ausdrücklich, auch in einigen Foren Threads verweigert.
Genau aus diesem, und wohlgemerkt nur aus diesem Grund wurde eine angefragte LAN Unterstützung für den Verein vorerst nicht zugesagt.

Ferner möchten wir an vielerlei Dinge erinnern, die innerhalb der Community mehr oder weniger als eine reine Selbstverständlichkeit abgestempelt wurden. Wir möchten uns Einzelheiten über all die Dinge (Beta Test, Release Event, Reborn Server, Hosting von C&C Pages und vieles vieles mehr) ersparen. Nur sollten die Herrschaften nicht vergessen, woher sie denn einen Großteil des Geldes für ihren CnCForen Server haben, ohne dem sie heute nicht da stünden, wo sie jetzt stehen. Zudem haben wir angeboten, das Board auf unsere Kosten zu hosten, was für uns unerklärlich abgelehnt wurde.

Es stimmt uns traurig mit ansehen zu müssen, dass es bei einigen Herren nur um Machtkampf und pure Hetze geht. Es wird offensichtlich auch nicht davor Halt gemacht, für eigene Zwecke Leute aufzuhetzen und für sich einzuspannen. Noch viel trauriger ist es, dass viele blind sind, und auf diesen Zug aufspringen, obwohl hinter vorgehaltener Hand Gersultan sehr wohl kritisiert und auch durchschaut wird. Nur niemand scheint den Mut zu haben, dies öffentlich zu machen, aus Angst gebannt zu werden...

Wir bemühen uns nicht um Schönrednerei oder Ruhigstellung oder dergleichen und geben durchaus Probleme weiter. Sicherlich wurden auf beiden Seiten Fehler gemacht, nur wir haben keine Lust unsere Arbeit schlecht reden zu lassen, nur weil einige meinten sie müssten einen Verein gründen und annehmen sie seien die Größten. Nebenbei gemerkt brachte man nach Monaten nicht einmal die Gründung zustande. Von gleichen Leuten werden oftmals Dinge bewusst verdreht und falsch ausgelegt. Ein Großteil unserer Arbeit geschieht im Stillen, damit prahlen wir nicht. Für uns unverständlich ist, wie man sich bei einer solchen Lappalie so ergötzen und aufziehen kann. Wie gesagt wurde einer Sponsoring-Anfrage ‚vorerst’ nicht zugestimmt.

Was soll`s? Wir nehmen die „Kündigung“ zur Kenntnis und bedauern diesen Schritt. Allerdings weisen wir daraufhin, dass bisherige Unterstützung und Sachmittel des Vereines dieser Kündigung eventuell auch betreffen. Wer weiterhin mit uns zusammenarbeiten möchte, ist gern gesehen, auch Kritik ist Willkommen, solange diese sachlich und fair bleibt.

Blauauge, Dam0kles, Elmar
nur ein paar kurze Worte dazu:
- die einzigen die nicht klar diskutieren konnten waren imho die hohen Herren des CT's
- sicher gibt es auch Kritik an mir, denn keiner ist unfehlbar. Diese Andeutung mit der Bannung ist schlicht eine Frechheit.
- das Geld für den Server wurde von den Mitgliedern von CnCForen aufgebracht, weil sie Fanartikel deutlich überteuert ersteigert hatten, weil es ja für den Server war (nebenbei: das CT gabs da noch nicht...)
- auf die vielen Wünsche wurde eingegangen, erfüllt wurde bisher nur einer. Dies war eine direkte Entscheidung von EA. Wünsche die das CT bearbeiten (und eigentlich auch erfüllen sollte) sind bisher unbeantwortet. upps... die Preise für FSL vergessen... Danke liebes CT :rolleyes: Zu der bisher erfolgten sehr großzügigen Leistung von EA werde ich weiterhin öffentlich schweigen, weil DAS auch ein Teil der Abmachung war!!! ABER IHR es immer wieder öffentlich macht :mad: Ich falle Gönnern nicht so in den Rücken wie ihr es tut :nos: daher wurde auch die Transparenz in dieversen Threads verweigert, weil sie dort nicht hingehörte und ihr es nur als Ablenkung nutztet
- die Selbstbeweihräuscherung könnt ihr euch schenken, hab ich mir hier auch gespart
- "Allerdings weisen wir daraufhin, dass bisherige Unterstützung und Sachmittel des Vereines dieser Kündigung eventuell auch betreffen." - Ich verweise nur auf meine Stellungnahme als Vereinspräsident: "Der Verein wird sicher weiterhin existieren, nur wird von seinen Seiten aus keine Zusammenarbeit mit dem sogenannten "Community-Team" angestrebt oder erwünscht!"

Ihr habt dort wieder sehr schön CnCForen und Verein durcheinander gemischt. Schön das ihr euch einig seid, dass ich der böse Mann bin :thx:
nur schade, dass ihr zu feige wart es hier zu posten :nos: achja... ihr werdet ja dann direkt gebannt :rolleyes: ...

Zitat:

Wir möchten hier gewiss keine Diskussion führen und uns jeden Kommentar zu dieser Hetze und Polemik ersparen.
Doch habt ihr... oder was sollte das dann?

aber viel Spass noch dabei, auf mich weiterrumzuprügeln... vielleicht fühlt ihr euch dann besser und ihr könnt euch wieder auf euren Job konzentrieren :p

Aber vielleicht solltet ihr nochmal euren eigenen ersten Satz lesen:
Zitat:

Gersultan als Sprecher des C&C Vereins und der CnCForen hat heute ...
naa... fällt es euch selber auf? Macht ihr auch den Sprecher der Bundesregierung für Entscheidungen des Bundestages verantwortlich?

Ich möchte noch zu eins Stellung nehmen:

"Warum seid ihr den öffentlichen Weg gegangen?"

Das ist Recht einfach: CnCForen ist keine "Ja"-Sager Gemeinde, sondern eine kritische Gemeinschaft. Das CT wurde trotz vieler Dinge immer wieder von uns im Schutz genommen. Und doch treten sie uns. Warum sollen wir also diesen Missstand nicht öffentlich darlegen? Warum sollen wir dazu schweigen? Damit das CT besser dasteht und alle den Anschein einer heilen Welt haben? Dann könnte man auch generell hier alle Threads verbieten, die sich auch kritisch mit EA befassen. Wir haben am Start in keiner Form alles vom CT schlecht geredet. Doch statt das das CT sich hier dazu äussert, gab Dam0kles nur eine kurze (imho persönliche) Meinung ab und das CT verfasste später das o.g. Newsposting. Auf Kritikpunkte in einem anderen Thread wurde gar nicht reagiert :ka:

Sicher ist so ein Ausbruch ein Zeichen von Kommunikationsschwäche. Aber irgendwann hab auch ich die Schnautze voll, wenn ich das Gefühl habe, dass die andere Seite eh auf Durchzug steht und nicht zuhören kann/will.

Ich möchte hier Angel of Dawn zitieren (dessen Kommentar ich insgesamt sehr gut fand):
Zitat:

Ich kenne Gersutan, mehr oder weniger, seit Jahren und auch persönlich. Er ist ein sehr kompromissbereiter und hilfsbereiter Mensch, jedoch scheint es bei ihm einen Schalter zu geben bei dem er sich sturr stellt sobald er einmal umgelegt ist
ja, nun hatte ich auf stur geschaltet...

An dieser Stelle ein Danke an die Menschen, mit denen ich die letzten Tage zu diesem Thema per mail, pn und icq Kontakt hatte.

Chriss 19-05-2003 20:03

Zitat:

von » Angel of Dawn [Team Reborn], am 18.5.2003,23:47
Hallo allerseits.
Nun, meine durchaus kritische Meinung gegenüber Gersultan habe ich schon in den CNCForen abgegeben.
Ich kenne Gersutan, mehr oder weniger, seit Jahren und auch persönlich. Er ist ein sehr kompromissbereiter und hilfsbereiter Mensch, jedoch scheint es bei ihm einen Schalter zu geben bei dem er sich sturr stellt sobald er einmal umgelegt ist.
Meine Meinung ist nach wie vor, dass die Probleme die zwischen diesen zwei Parteien herrscht intern diskutiert werden sollten und, dass man nicht versucht durch merkwürdige Aktionen und Newspost Teile der Community auf seine Seite zu ziehen.
Ich versuche klar zu distanzieren, CNCForen ist ein Teil der Community, CT ist ein von EA beaufragtes Team. Beide Parteien machen sehr wichtige Arbeit und sind ein wichtiger Teil von C&C. Jedoch sollte niemand vergessen dass er ersetzlich ist. Wenn CNCF down geht gibt es andere Foren, wenn CT aufhört zu existieren geht es weiter wie in der Zeit in der CT nicht existierte. Wenn sich einige Einzelpersonen aufspielen als währe die Community zu ihren Füßen und ein Verlust von ihnen währe ein großes Loch kann ich nur den Kopf schütteln. Klar, die Community, und auch ich im speziellen, bin Gersultan für seine Arbeit dankbar. Das wars aber auch.
Worum es mir in diesem Beitrag eigentlich geht, und was auch in dem Newspost leicht angeklungen ist, ist dass die Arbeit von CT im versteckten stattfindet. Ich kann mich hier nur auf den Rebornserver beziehen, aber dennoch:
Fast niemand bemerkte diesen Newspost. Eine Mod, durch finanzielle Mittel von EA unterstützt - das ist eine Sensation. Ich persönlich kenne kein vergleichbares Vorgehen für irgendeine andere Mod seitens EA, auch nicht für andere Spiele. Dies ist die Qualität von CT, man weiß dass seine Arbeit geschätzt wird, aber man hängt es nicht an den großen Nagel.


RedBasti 19-05-2003 20:08

Also etwas, das mir jetzt wirklich gegen den Strich geht, ist die Tatsache, dass man in den vergangenen Stunden mal alle Kommentare zu der News auf der CT Seite gelöscht hat!

Leute, nicht genug, dass ihr Gersi beschuldigt User wegen ihrer Meinung zu bannen, nein, ihr löscht auch noch selber Kommentare und nehmt eine Zensur vor!

Ich bin mir 100% sicher, da heute was gepostet zu haben. Und ich halte es für sehr unwahrscheinlich, das grade jetzt Dateien verlorengegangen sind oder ich das nur geträumt habe!

Mein Kommentar dort beinhaltete kurz und bündig 3 Punkte:
1. Gersi bannt nicht um seine Ansichten unangetastet zu lassen.
2. Hätte man den Titel zu der News doch wohl mit weniger Polemik hinbekommen, oder? "Ist schon scheiße!" ist doch wohl kaum eine sachliche Überschrift, oder?
Was Punkt 3 beinhaltete, weiss ich nicht mehr, aber ich garantiere, das er nichts bot das ein Löschen rechtfertigen würde!

Zitat:

Wer weiterhin mit uns zusammenarbeiten möchte, ist gern gesehen, auch Kritik ist Willkommen, solange diese sachlich und fair bleibt.
Man siehts :mad: .........

OK, es gibt Differnzen, mag sein. Aber es ist wenig hilfreich wenn man jetzt so vorgeht. Eigentlich möchte ich mich nicht so recht positionieren, da es kaum was bringt, wenn ich jetzt jemanden unterstütze. Lieber würde unsereins ja versuchen zu vermitteln, aber dafür habe ich zu wenig Einblick in die Sachlage und kenne euch auch nicht persönlich. Jedenfalls wirken sich solche Aktionen nicht zu euren Gunsten aus.

Edit: Wenn ich mich nicht irre ist der zitierte Post eben auch einer der verlorenen.

Chriss 19-05-2003 20:22

Ich hab das selbst festgestellt und nachgefragt - Es wurde vom CT entschieden das die Newsmeldung unkommentiert bleiben soll - deshalb werden alle Newsmeldungen gelöscht. Und bis Dato waren da lediglich ein kurzer bedeutungsloser Kommentar und der von AOD hier drinne.

Die Jungs vom CT werden diese tatsache wohl bald dazueditieren, macht ihnen deswegen keinen Vorwurf.

GUT finde ich das trotzdem nicht - was ich ihnen auch gesagt habe. Diskutieren und (hoffentlich sachliche und konstruktive) Kommentare dazu abgeben könnt ihr ja zur not immer noch hier tun.

RedBasti 19-05-2003 20:23

Grade passiert, aber ehrlich gesagt, halte ich von dieser Aktion absolut nichts! Wenn es in Flammen ausartet, wäre es verständlich aber das war nicht im gerinsten der Fall.

Naja, who cares?

Zitat:

P.S. Ich moechte euch bitten diesen Newspost unkommentiert zu lassen. Da sich Kommentare nur schlecht fuer eine Diskussion eignen, bitte ich die Jenigen, die Fragen haben entweder per mail oder im CT-Forum an uns herranzutreten. Danke!

Apokus 19-05-2003 20:49

So.... nu reichts ich hab die letzten tage das ganze hier verfolgt... und mich bewusst zurückgehalten.. aber nu platzt mir die Hutkrempe....lieber möchte gern "götter" vom ct... was muss man für ein mensch sein um so "intelligente sachen" zu schreiben ?

Als erstes mal.. klar immer auf gersultan... er is das böse in person , er ist schuld das er eure "unfähigkeit" nich mehr länger "hin nehmen will" und statt dessen hier schreibt..
Ist schon richtig so... immer auf ihn drauf zeugt wie schon gesagt von eurer intelligenz :p

Dann weiter.. das ct macht ja sooooo viel... is ja soooooo aktiv... usw blabla... komisch.. ihr macht soviel und niemand hier merkt was davon ?
Ich würd mir mal gedanken machen was für ne lachnummer ihr damit abzieht :lol: mag sein das ihr das eine oder andere gemacht habt... aber so wenig wie man hier davon mitbekommt ists wohl eher nichts als irgendwas gescheites... (wenns was wichtiges / gescheites wäre würde das über den einen oder anderen weg sicher zu den fans durchringen was aber nicht der fall ist... )

Das einzige was das CT hier macht is die scheisse die EA hier zu verkaufen versucht , schön zu färben... bzw mit "blablablubbluba" aktionen die leute hier als schuldige darzustellen :rofl: ihr seit echt meine persönlichen helden....

Das nächste... wart ihr vor ein paar tagen noch in der lage ohne persönliche angriffe auszukommen muss nu n schuldiger her... ihr könnts ja net sein ihr seid ja schliesslich DIE GÖTTER schlechthin.. is wer nicht eurer meinung seit ihr ja wirklich effektiv in worte verdrehen ect pp dumm nur.. das ihr mit den posts hier alles an glaubwürdigkeit verspielt habt.. ihr habt auch das letzte bisschen sympathie das irgendwo vorhanden war ( sicherlich war das schon weniger als mein ohrenschmalz von mir bekommt aber der gedanke zählt gelle :p )
Und dabei hatte ich zumindest dam0 "intelligenter" eingeschätzt... naja jeder kann sich mal irren...
Euch gehen scheinbar die sachlichen argumente aus... also fangen wir damit an "einzelne" leute ins abseits zu schiessen... schließlich seit ihr ja die götter und habt ja von allem nen super plan :lol: von daher habt ihr auch das recht so nen geistigen scheiss zu schreiben wie auf eurer ct seite :rofl:

Zum nächsten thema... user bannen... omg klar wisst ihr.. wenn ich gersultan , sven.. aschante... oder mr.strech wäre.. leute ihr wärt nicht gebannt.. eure Accs wären gelöscht und wenns ginge eure email addys lebenslang hier gesperrt... auf der einen seite so abgefuckte und extrem haltlose beschuldigungen das gersi leute bannen würde und auf der anderen seite Kommentare löschen mit
Zitat:

P.S. Ich moechte euch bitten diesen Newspost unkommentiert zu lassen. Da sich Kommentare nur schlecht fuer eine Diskussion eignen, bitte ich die Jenigen, die Fragen haben entweder per mail oder im CT-Forum an uns herranzutreten. Danke!
zu "unterbinden"... auch ne art zu verhindern das ihr von den leuten gesagt bekommt was sie vom CT halten echt :thx: klasse sache oh mann... in meinen augen seid ihr mittlerweile nichts als ein mitleid erregender Haufen feiglinge... der scheinbar nur dazu da ist nach EA zu labern... ( mag sein das ihr wirklich was bewirken wolltet... aber statt dessen nehmt ihr die scheisse von EA noch "wirksam in schutz und verkauft jede kleinigkeit so als wäre es soooooo was besonderes , in diesem zusammenhang... mal als bsp wie toll EA und der community support is... ich spiele ja schon seit ewigkeiten kein EA schrott mehr... aber schaut mal bei UBI vorbei... Lans werden supportet , es werden SERVER von UBI gestellt extra für die lans... es werden mal eben geldpreise von 9000 € für tuniere usw bereit gestellt... die DEMO HAT NE EIGENE EUROPAMEISTERSCHAFT GESTELLT BEKOMMEN.. bei der die leute von Ubi "supportet" wurden... und was macht EA ? SCHEISSE VERKAUFEN... nur mal so als weiteren ansatz punkt.. bin aber schon aufs schlecht machen gespannt ;) )

zu dem punkt hier des gelöschten postes von Angel of Dawn

Zitat:

Fast niemand bemerkte diesen Newspost. Eine Mod, durch finanzielle Mittel von EA unterstützt - das ist eine Sensation. Ich persönlich kenne kein vergleichbares Vorgehen für irgendeine andere Mod seitens EA, auch nicht für andere Spiele. Dies ist die Qualität von CT, man weiß dass seine Arbeit geschätzt wird, aber man hängt es nicht an den großen Nagel.
Hmm stimmt... sowas wie CS wurde ja auch nie von Sierra "mitbearbeitet"... Gunman war ja auch von na spiele firma... ups ne stimmt das war ja auch eigentlich n Mod dem zum nem spiel verholfen wurde... nur als bsp ich bin gerade zu sauer um weitere aufzuzählen...

Ich für meinen teil finde einfach nur noch das EA + erst recht das CT für mich gestorben sind.... ihr habt hier jeglichen respekt bei mir und sicher einigen anderen auch verspielt... und wenn ich jetzt noch irgendwas von euch wollte würde ich es mir 5 mal überlegen euch zu fragen... eher würde ich einen packt mit dem teufel eingehen als mit euch... schliesslich sind ja im zweifel immer die anderen schuld und blöd gelle ?

Oh mann... ihr :noe: ich will nich mehr... wenn ich jetzt noch weitermachen würde und alles was ich gerade am liebsten schreiben würde , schreiben würde .... omg ihr seids einfach net wert sich deswegen noch weiter zu äußern....

Und nu bitte happy flaming gegen mich ich bin halt gerade stinksauer und ihr könnt mir nicht mal mehr n schlechtes gewissen einreden... ihr seid dafür einfach ne zu linke art gefahren...

So habe fertig und bin froh mich net mehr zur Aktiven Community zählen zu müssen... wenn ihr für sie steht und sie "repräsentieren" wollt , bzw sie fördern wollt...


Ofg Apok

gersultan 19-05-2003 20:57

öhm... apo... :no:

=> :gelb:

Chriss 19-05-2003 20:59

Lasst bitte Flames - wir versuchen immer wieder das Intern / persönlich und vernünftig zu klären - macht das bitte nicht kaputt

Apokus 19-05-2003 21:06

sry... aber das musste einfach raus... und es is nur MEINE meinung...., und zu der stehe ich auch.... es sollte also nichts kaputt machen was ihr anleiert... das war auch nicht damit gemeint..

Ka50 19-05-2003 21:12

@n Chriss: tja das muss man rechnen wenn man was öffentlich macht, man kann nicht erwarten etwas öffentlich zu machen und nacher darf man nicht schreiben was man will

verstehst wie ich es meine ;)

Chriss 19-05-2003 21:21

Ok, nach einigen Internen Diskussionen schließe ich diesen Thread. Das letzte Wort zur Zusammenarbeit ist noch nicht gesprochen, ich hoffe es geht jetzt vernünftig weiter - auf beiden Seiten.

Beide Seiten werden jetzt erstmal interne Dinge regeln - respektiert das bitte und wartet ab was der Morgen bringt. Vielleicht auch weitere *g*

Wie in vielen Fällen: <Elmar|away> der Ton macht die Musik ;) Womit er sicherlich recht hat ;)


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