Ihr könnt aber auch net behaupten dass Bush ein absoluter Unschuldsengel ist?? Ich hab wàhrend den Presidentenwahlen da sowas mitbekommen von die meisten schwarzen Toten in dem Staat in dem Bush schon vorher regiert hat! Was für ein Zufall... der natürlich auch gar net mit dem Zufall zusammenhing dass aus seinem Staat unerwartet viele Stimmen kamen... aber das mal nebenbei!!

USA begeht kein Völkermord... nuje... also Afganistan und Irak sind effektiv net viele...

Die USA hat den Irak befreit?? :lol: Als wenn die Iraker se mit offenen Armen empfangen hätten...

Die USA ist keine Diktatur... und Bush wurde von der Mehrheit gewählt... klaaaaar

Soweit ich das verstanden habe was Monstermag gesagt hat wollte er nicht Hitler mit Bush vergleichen sondern darauf hinweisen dass Bush's Handlungsweisen darauf hinausführen könnten! Allein die Tatsache dass Tausende von Leuten auf die Strasse gingen ihn net die Bohne gejuckt haben und dass es ihm auch wurscht war dass die uno nein gesagt hat macht das doch schon deutlich...

Und was ich auch noch loswerden muss: Stellt euch mal vor die USA würden uns angreifen (uns= zb Europa) womit würden wir uns wehren?? Luxemburg hat ne grosse Militärmusik... das wär schon mal nen anfang... die soll recht gut sein!

Das ist zwar schon langsam durch aber ich find das immer wieder erschreckend!! :angst:

Stell dir mal vor, jemand postet absoluten Schwachsinn, der jeglicher Logik entbehrt, und erwartet anscheinend dennoch eine begründete Antwort.

Das die Mehrheit Gore gewählt hat und die USA ein verkorkstes Wahlsystem haben und das es einige Ungereimtheiten gab, wissen wir ja nun alle. Aber ist die USA deshalb gleich eine Diktatur? Wenn ja, warum werden dann seitens der Demokraten (die sehr wenig Protest gegen Bush eingelegt haben und somit dieses Debakel mitverschulden, weil sie nicht energisch genug waren) heftige Vorwürfe erhoben ohne das ihnen der Mund verboten wird. Natürlich gibt es Entwicklungen die mit Sorge zu betrachten sind aber die USA haben immer noch eine Verfassung und sind immer noch Rechtsstaat.

Hätte mich an seiner Stelle auch nicht gejuckt, wenn auf einem anderen Kontinent Menschen auf die Straßen gehen. In Großbritanien gab es die größte Demo die das Land je erlebt hat und hat es Blair beeindruckt? Nein. Ist er deshalb ein Diktator? Nein.

ja das tu ich, weil mich mein Verstand dazu drängt. ich bezeichne mich auch weiterhin als sehr amerikakritisch und das wird sich auch nicht ändern, aber ich unterstütze keine ungerechtfertigten Vorwürfe. Das ich den geführten Irak-Krieg aus den immer noch gerechtfertigten gründen ablehne hat nichts damit zu tun.

Es gibt einen Unterschied zwischen Krieg und systematischen Völkermord. oder laufen die US-G.I.s etwa durch Bagdad und töten jeden Araber, der ihnen über den Weg läuft?

Mal so ne Frage am Rande, ist dir die bedeutng des Worstes Diktatur überhaupt bekannt?

Siehe Raskolnikow

:bang: Mann seid ihr schwer von begriff?? Ich wollte 1 Beispiel von mehreren, weisst du mehrere Beispiele das sind net nur 2 sondern gaaaaaaaaanz viele!! Ich kanns dir falls das noch immer net klar ist auch anhand vom altbewährten Apfel System erklären... :bang: 1 Beispiel dafür nennen dass das Volk nicht mehr so 100 prozentig mitbestimmen kann was laufen soll! In der Demokratie gibts ja das Grundprinzip dass das Volk einen Kandidaten wählt der ihren Interessen am meisten entspricht... vom Rest darf das Volk ja nicht mehr viel entscheiden... also wenn man dem Volk diese einzige Entscheidung nicht mehr 100 prozentig überlàsst.. nuje kann man dann noch von Demokratie reden? Ansonsten gib mir bitte einen begriff zwischen Demokratie und Diktatur, dann werd ich in zukunft diesen benutzen! :rolleyes: In der Demokratie gehts ja darum dass das Volk in der Politik mitmischen kann... das ist ja eigentlich die Grundidee... Ich weiss ja nicht... aber es konnte kein Zufall sein dass sich soviele menschen miteinander mit ähnlichen Gedanken auf der Strasse verlaufen haben und rumschreihen... Vielleicht zählen sie ja nicht mehr zum Volk sobald sie auf der Strasse stehen... aber ich versteh nicht was du meinst??

Ja da könntest du recht haben... es ist wohl eher umgedreht! :p

Das kann ich nur zurückgeben... :p

Trotz deiner miserablen Orthographie gelang es mir Teile dieses Textes zu entziffern.
Daher kann ich dir auch versichern, dass wir uns darüber im klaren sind das mehrere Beispiele bedeutet, das mindestens 2 Beispiele existieren. Nun gut, dann nenn mal wenigstens ein vernünftiges.

Auch das Recht auf Meinungsäußerung und Demonstrationen sind Inhalte einer Demokratie. Beides wurde hier gewährt. Politiker sollen natürlich die Interessen ihrer Wählerschaft vertreten allerdings weiß ich nicht, ob dir der Begriff „Legislaturperiode“ etwas sagt. Politiker werden gewöhnlich für mehrere Jahre in ein Amt gewählt. Man richtet sich in der Machtverteilung nach dem Stand der letzten Wahl und nicht wie es die Bevölkerung gerne in einem bestimmten Moment hätte, dann würde die Regierung dauernd wechseln, was unweigerlich ein Chaos hervorrufen würde. Politiker sind nicht an die Meinung ihrer Wählerschaft gebunden!

Ich erzittere vor deiner Fähigkeit Texte zu verfassen und auf ernsthafte Bedenken einzugehen.
Du meinst also, dass es völlig normal ist, zu denken, dass die USA eine Invasion in Europa starten werden. Tut mir Leid aber wer das glaubt wird sich wohl die Titulierung „Spinner“ gefallen lassen müssen.

Also ich komm mir so langsam verarscht vor.. deshalb lass ich dich jetzt mal selbst deinen kopf anstrengen und den rest lesen den ich hier noch so geschrieben habe.. da findest du vielleicht noch ein paar "vernünftige"!


Gut erkannt!! Toll dass ich das nicht auch noch erklären musste!! Und genau das ist das Problem!! Applaus für den grinsenden Hund!


Wenn herr nix mehr zu sagen weiss dann greift er einfach mal an... sag mal schaust du manchmal nachrichten?? Vielleicht sind die Nachrichten aufem ArD und Zdf ja anders als bei euch aber bei uns wurde sogar das als mögliche Gefahr dargestellt...

Und von den Amerikanern hätte ich auch nie erwartet dass sie den Irak angreifen... warum sollen sie uns nicht auch angreifen? Wär doch toll!!

Ich finde dass wir immer mehr vom Thema abschweifen.. ich schreib etwas... dann sagen zig leute wie falsch das aber auch ist--- damit ich das ganze in jedem Detail erklären darf um dann stück für stück einzuwilligen.. wir können auch einen eigenen Thread dafür aufmachen.. ich schreib dann die Puppe ist blau und ihr widersprecht!! Das wäre doch mal ne super-Idee...

Bevor die Ammis in Europa einfallen müssen die erstmal wissen das Deutschland wieder vereint ist.
Laut einigen quellen ist bekannt das die ganzen US Bürger nicht mal wissen ob die Deutschen Fernseher haben und dann kann man sich den rest ja denken.
Die Bevölkerung in Amerika hat nur einen begrenzten Horizont(bezogen auf geographie)die brauchen da ja nicht weg haben alles da und interessieren sich nur für sich und eventuelle bedrohungen.
Deswegen stimmen auch alle für millitärische schläge denn was klar ist das ist weit entfernt also macht ma können uns ja nicht treffen.

Genau!! Da haste Recht... anscheinend lernen die da auch nur amerikanische (für sie positive) Geschichte; dh die Indianer sind alle von selbst gestorben, und die schwarzen haben sich selbst unterdrückt! Aber die Revolution kennen se!! Die sind auch sprachlich net weiter als Englisch, dafür können wir ihnen nichts in sachen Naturwissenschaften vormachen :-(

Und genau deswegen kann Bush das tun was er da tut!! Ich hab mal gehört (keine garantie drauf dass es stimmt) dass die von kleinem an eingetrichtert bekommen was sie von wem halten sollen; dh Präsident = Gott usw das was der Regierung noch alles so von nutzen ist...

SChlimme welt...

Cäsar und ich entwickeln ein neus STaatssystem!! Damit das endlich mal was wird :D

Jetzt ist wenigsten raus, woher das Gedankengut kommt... Mein alter Kumpel TMOA, der schon wollte, dass Europa und die Araber sich verbünden und die USA mit Krieg überziehen.

Cäsar ist dein Kumpel???? :omg: Im ernst?? :angst: Hach wir haben ein System aufgebaut... da kann nix mehr schief gehen!! Ich war schon immer dafür dass sich Europa, Afrika, China und alle anderen die gegen die Amerikaner sind miteinander verbünden... den Amerikanern die waffen klauen... und dann angreifen!! :D

Was soll das mit dem Gedankengut jetzt heissen?? :confused:

Aja... du bist in unserer Partei!! :D

PS: deine Signatur find ich genial... wenn du das Herrn Ausrufezeichen noch in rosa schreiben würdest wäre es top!! Da sieht man mal wieder wie sehr ich die Nation beeinflusse!! :p

Aber sonst bist du auch noch retten. äh, ist dir mal die Tragweite bewusst, mit dem was du da forderst? Dir ist hoffentlich schon klar, dass du damit den Ditten Weltkrieg heraufbeschwörst.
Du solltest dir mal deine Doppelmoral vor Augen halten. Auf der einen Seite kritisierst du die Kriegszüge der Vereinigten Staaten, auf der anderen willst due USA selber mit Krieg überziehen.
Hast du überhaupt Ahnung davon, was du da forderst?. Weißt du überhaupt was Krieg ist?
Weißt du, dass du in deiner Denkweise an die Zeit vor dem 1. Weltkrieg angelehnt bist, als krieg noch als legales Mittel der Politk angesehen, weil keiner Ahnung davon hatte, was das bedeutet.
Verdammt nochmal die Zeiten der Kabinettskriege sind (zum Glück) vorbei. Eurer Forderungen sind im höchsten Maße bedenklich.

mit solchen forderunge kann man doch nicht erwartet das man ernst genohmen wird und besonders nicht bei einem so heiklen thema. aber wenn du meinst so machen zu müssen:rolleyes:

SAg mal wie alt bist du?? Also alle Leute die halbwegs intelligent sind lecken dich net im arsch wenn dus sagst!! Es sei denn sie sind zu jung um es zu verstehen...

Guck mal im Wörterbuch.. von dem der Herr ausrufezeichen so oft redet... unter Ironie... da steht bestimmt eine gute erklärung!

Und was meinst du was der :D Smilie heisst??

Du beginnst auch lustig zu werden... hach... hier wirds noch amüsant!! :D


Aber mal Spass beiseite: Du redest so als hättest du den 2. Weltkrieg selbst miterlebt! Was ich nicht annehme!! Ich weiss sicherlich genausogut wie du was es bedeutet... ich habe es zum glück noch nicht selbst miterleben müssen, aber meine Grossväter waren beide an den Fronten.. und haben Bücher drüber geschrieben! Ich kann es nur nachempfinden und ich glaub dass ich recht gut mitbekommen habe was das sein soll!! Wenn du nicht unter dem was ernst gemeint ist und dem ironischen mitdernasedraufstossen unterscheiden kannst dann blaff mich bitte nicht mehr auf irgendwelche Mängel an politischem Sachverständnisses an!!

17 aber wieso willst du das wissen? ich würde m1a22 nicht im arsch kriechen er hat ohne zweifl ein sehr hohes intilligenz niveu viel höher als meins erst aber auch älter als ich aber ich würde im nicht in arsch kriechen allein schon weil wir total unterschiedlich politische meinungen haben. falls du das meinst ich versteh den satz irgennt wie nicht so ganz. und allein sowas schon ironisch zu denken muss eim doch zu denken geben.

...
 

ähmm sag mal...gehts noch ? dan währe das ja ganz das gleiche...ein haufen von toten unschuldigen! :mad:

nicht du.... mann... ich meine den herrn der mir grad erklären wollte was krieg bedeutet.. der mitem Adler im avatar!! er heisst irgendwas mit m1 und noch solchen komischen zahlen

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20

@ m1a22 & veggeto: Sagt mal könnt ihr ernst gemeintes nicht von Ironie unterscheiden?? Wenn ihr jetzt davon ausgeht dass DER Satz der euch so aufbringt, ironisch gemeint ist... dann könntet ihr den GEdnaken vielleicht weiterführen und somit auf das kommen was ich verdeutlichen wollte!!

Eine bestimmte Person hat mich missverstanden...
Manchmal ist das mit dem Sarkasmus eine ganz schwierige Sache.

Wenn ich von meinem "Kumpel" TMOA rede, dann erinnere ich mich an unzählige Schlachten mit einem verbohrten Menschen, der offenbar einigen sehr radikalen Strömungen nicht abgeneigt wahr und der bei mir keinen besonders positiven Eindruck hinterlassen hat.

Um dies zu illustrieren, wählte ich einen ganz besonders lächerlichen Ausschnitt aus seiner Gedankenwelt, den natürlich jeder vernunftbegabte Mensch ablehnen muss.

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dan ist ja alles im lot...alle fast gleiche meinungen:D :Prost:

Erstens: Ich mache intelligentes Posten nicht am Alter fest
Zweitens: Schaust du mal in mein Profil und rechnest dir aus. ich machs dir gerne vor, das Ergebnis ist 20.
Drittens: Ich kann bei so etwas keinerlei Ironie erkennen, vielmehr mangelnde Kenntnis bei einem so ernsten Thema. nein, ich war nicht im krieg und hoffe das es auch so bleibt. Aber ich hab mich mit derartigen Themen befasst und weiß in etwa was dort geschehen ist. Aber ich verzichte auf die Praxis.
Du scheinst wohl nichts ernst zu nehmen, sondern ziehst es lieber in Lächerliche.
Oja, ich kann zwischen Ironie und ernst unterscheiden, aber was du dort geschrieben hast ist nicht ironisch, sondern, man verzeihe mir den Ausdruck, einfach dämlich.

Ja der sarkasmus ist ne schlimme sache... ich schreibe demnächst hinter alles was ironisch gemeint ist IRONIE damit auch der letzte aberkluge es weiss!! Ich find das irgendwie enttäuschend... dies ist besonders an den herrn m1a22 gerichtet: andauernd am Klugscheissen aber wenns dann tatsächlich um etwas geht dann kommen se nicht mehr nach...

Und an cnc irgendwas...... eigentlich hatte ich nicht dich gemeint.. mann was habt ihr aber auch alle nen adler im avatar!! ;)

Cäsar ist nen guter mensch... er redet auch in Sätzen die ein weiterdenken erfordern ehe man sie richtig verstehen kann!! Aber das ist wohl doch etwas zu kompliziert ums zu erklären!!

Aber mal zurück zum Thema

...
 

das führt nur zu streit nicht zu einer gescheiten diskusion! also zurück zum thema;)

Der meinung bin ich auch ... zurück zum thema.. das wird mir hier echt zu blöd... mit 20 noch so nen aufstand machen bei etwas was absolut unmöglich ist... wenn ich was von amerika mit kühlschränken bombadieren reden würde dann würdest du das wohl auch noch ernst nehmen...

aber egal: was kann man da noch sagen...
Ich kann immer nur wiederholen... da muss endlich mal was sériöses passieren, und die sollen mal den Florida-Rolf oder wie er auch heisst in Ruhe lassen und was gegen wirkliche Probleme unternehmen!!

So, es reicht, ich hab es versucht, dass ganze in gergelten Bahnen verlaufen zu lassen. Aber irgendwo ist meine Geduld auch am Ende.
Mag sein, dass ich zeitweise nen Klugscheißer bin, aber ich hab die Schnauze gestrichen voll, von irgendwelchen Kiddies, die meinen zu müssen, dass sie die Weisheit mit Löffeln gefressen haben. Wenn du nicht fähig bist, über das was du da von dir gbst nachzudenken, dann tut es mir Lied. Und wenn du meinst, Witze über gewissen Dinge machen zu müssen, dann bist du gelinde gesagt einfach nur dämlich.
So mußte mal gesagt werden. Wenn du meinst, alles ist witzig, weil du tausend Smilies dahintersetzt oder es in Rosa schreibst, dann bist du schief gewickelt. Wenn du meinst, es ist lustig, krieg zu fordern, dann bist du noch schiefer gewickelt. Haben wir uns da klipp und klar verstanden?
Leider ist es ja nicht möglich, aber gewissen leute sollte man mal wirklich die Postingberechtigung für dieses Reallife nehmen, damit sie mal reifer werden und kapieren was sie da von sich geben. Und DU gehörst ausdrücklich dazu.

:adf: Sowas bitte per pn!

Und das gilt zu aller erst mal für Dich, Dein posting ist so :off: wie es nur sein kann, polemisch, beinhaltet nötigende und beleidigende Aspekte, und ist in seiner Gesamtheit sowas von daneben, das mir die Sprache fast wegbleibt. Serva hat auch nur bedingt recht, denn sowas ist selbst für PN zu mies.

Zum Topic: Ich finde es sehr interessant wie sich diese Diskussion zwischen den Nebendiskussionen über Stilsicherheit oder Rechtschreibung entwickelt hat. Viele Leute würden am liebsten jeden kritisierbaren Punkt aus der US-Geschichte streichen, scheint mir.
Um nicht wieder bei den Indianern, der Sklaverei oder Hiroshima und Nagasaki anzufangen, diese sehr sinnvollen Nuklearbombardements während sich der Tenno bereits in Moskau zwecks Waffenstillstands- und Kapitulationsverhandlunegn befand, beschränke ich mich mal auf die Nachkriegsgeschichte, selbstverständlich ohne Anspruch auf Vollstänigkeit. Hierzu aus dem Material von Michael Moore's "Bowling for Columbine":

1953: USA stüzt Premierminister Mossadeq im Iran. Sie setzen den Schah als Diktator ein.
1954: Die USA stürzen Guatemalas demokratisch gewählten Präsidenten Arbenz. 200.000 Zivilisten sterben.
1963: Die USA unterstützen die Ermordung des Südvietnamnesischen Präsidenten Diem.
1963-1975: Die USA töten 4 Millionen Zivilisten in Südostasien.
11.09.'73: Die USA zetteln Putsch in Chile an. Der demokratisch gewählte Präsident Allende wird ermordet. Der Diktator Pinochet wird stattdessen eingesetzt. 5000 Chilenen werden ermordet. (Stimmt Vegetto, hier kann man auch sowas sagen wie "Im gedenken an die Opfer des 9-11 We will never forget")
1977: Die USA unterstützt die Militärregierung in El Salvador. 70000 Salvadirianer und 4 amerikanische Nonnen werden getötet.
1980: Die USA bilden die Terroristen um Usama Ben Ladn (Bin Laden genannt) aus, um Soviets zu töten. Die CIA gibt ihnen 3 Milliarden Dollar.
1981: Die Reagan-Administration finanziert die "Contras", 30000 Nicaraguaner sterben.
1982: Die USA geben Waffenhilfe in Milliardenhöhe an Saddam Hussein, um Iraner zu töten.
1983: Das weisse Haus liefert geheim Waffen an den Iran, um Iraker zu töten.
1989: Manuel Noriega, CIA-Agent und Präsident von Panama, widersetzt sich Befehlen aud Washington. Die USA marschieren in Panama ein und setzen Noriega ab. 3000 Panamesische Zivilisten sterben.
1990: Der Irak überfällt Kuwait mit Waffen aus den USA.
1991: Die USA greifen den Irak an. Bush setzt den kuwaitischen Diktator wieder ein.
1998: Clinton bombadiert eine "Waffenfabrik" im Sudan. In der Fabrik wurde Aspirin hergestellt.
1991 bis heute: US-Flugzeuge bombadieren wöchentlich den Irak. Die UN schätzt die Zahl toter Irakischer Kinder auf 500.000, verursacht durch Sanktionen und Bombardements.
2000-2001: Die USA geben der Afghanischen Taliban-Regierung 245 Millionen Dollar.
11.09.2001 Ben Ladn nutzt sein CIA-Training, um 3000 Menschen zu töten.

Oh wie schön, jetzt haben wir endlich mal eine Liste aller Schandtaten der ach so bösen Amerikaner - freundlicherweise zusammengestellt von einem üblen Populisten, der sein Geld mit anständiger Arbeit verdienen müsste, wenn er nicht ständig über die USA aushauen könnte :rolleyes:

Nachdem die USA aber nicht das einzige Land der Welt sind, hier völlig unverbindlich mal die Geschichte der ehemaligen Supermacht Russland. Man verzeihe mir die Unvollständigkeit, aber ich habe leider kein anti-russisches Pamphlet zur Hand, aus dem ich abschreiben kann.

1953: Sowjetische Panzer schlagen den Volksaufstand in der DDR brutal zusammen.
1956: Die Demokratiebewegung in Ungarn wird von sowjetischen Panzertruppen im Keim erstickt.
1951: Die UdSSR schickt Waffen an die Araber um Israelis zu töten.
1962: Die UdSSR schickt Atomwaffen nach Kuba,um amerikanisches Gebiet besser und effizienter bedrohen zu können.
1967: Die arabischen Staaten werden erneut aufgerüstet, um Israel zu zerstören.
1968: Der "Prager Frühling" endet jäh, als wieder mal sowjetische Panzertruppen einfallen.
1973: Unterstützt von der UdSSR starten die arabischen Staaten einen neuen Versuch, Israel endgültig ins Meer zurückzutreiben.
1979: Ein pro-sowjetischer Politiker wird in Afghanistan an die Macht gebracht, um seine Position zu stärken,fällt die Sowjetarmee in Afghanistan ein. Ein Konflikt, der Jahre andauern wird, ist die Folge.
1980: Die Sowjetunion unterstützt sowohl den Irak als auch den Iran mit Waffensystemen.
1990: Der Irak besetzt Kuwait. Hauptsächlich dabei verwendet: Sowjetische Panzer, Flugzeuge, Helikopter.
1991: Der Irak richtet mit sowjetischem Kriegsgerät Massaker unter der kurdischen und schiitischen Bevölkerung an.
1994: Russische Truppen fallen in Tschetschenien ein. Ein Krieg, der zwei Jahre dauern wird, beginnt.
1999: Nachdem tschetschenische Extremisten mit russischer Ausrüstung und um die Situation, nämlich die russische Passivität, auszunutzen, in Dagestan einfielen, marschiert Russland wieder in Tschetschenien ein.

Die genaue Anzahl der Opfer ist mir im Moment nicht bekannt - ebensowenig wie die Anzahl der Toten in den GULAGs, aber wie gesagt - ich habe nichts, wo ich in kompakter Form einfach alles abschreiben kann.

Zum Thema "CIA-Mitarbeiter Bin Laden":
Anders als in der heilen Traumwelt mancher geht es in der Politik praktisch zu, und da kann es mal passieren, dass eine Weltmacht diejenigen entwaffnen muss, die sie vorher selbst bewaffnet hat. Moral ist eine feine Sache, wenn man sich hier in Mitteleuropa weitab vom Schuss befindet (oder zumindest das Gefühl hat) aber die Welt ist nun mal nicht schwarz-weiss, sondern grau. Und 1979 hatte die sowjetische Invasion in Afghanistan nunmal höchste Priorität - was aber einige immer noch nicht zu wissen scheinen, ist dass nicht Bin Laden höchstpersönlich von der CIA auf den Kampf gegen die Sowjets vorbereitet wurde, sondern dass die CIA den pakistanischen Geheimdienst ISI unterstützte, der vorwiegend die Operationen dort leitete.

Na dann ist ja alles in Ordnung.

edit:


"das ist halt so wie es ist und deshalb ist es in ordnung"
...atackiert polemisch die Tatsache das ich meine Quelle angegeben habe, und zieht schon halbwegs im Offtopic-Bereich die Geschichte der "verstorbenen" Sovietunion hinzu.... das antisovietische Pamphlet das er nicht hat, hat er, es nennt sich westliche Medien der letzten 5 Dekaden, bewertet ergo nichtmal die jeweilige Verlässlichkeit seines Informationsmaterials und argumentiert mit einer Auge-um-Auge-Moral wie ich sie aus den 80ern kenne.

edit 2:
Kurz zu Guantanamo:
http://www.spiegel.de/politik/auslan...265154,00.html

Mit Geld kann man alles vertuschen und verdrehen... Und auch wenns durchdringt ists auch nicht so schlimm da die Bevölkerung trotzdem noch hinter einem steht... Wie machten die das dass die amerikanische Bevölkerung immer noch hinter ihnen stand? Ich meine ja die Amerikaner sollen recht naiv sein... aber soviel?? Ich kann mir das ernsthaft nicht vorstellen.

Das stimmt schon alles, nur habe ich das Gefühl, dass da die Zahlen etwas übertrieben worden sind... Beispielsweise geht man, was den Pinochet-Putsch angeht, heute von etwa 3600 Opfern aus.

Aber, Monstermag, was willst du damit eigentlich sagen? Es hat doch niemand in Abrede gestellt, dass die USA unverhohlen imperialistische Politik treiben und dabei oft genug über Leichen gehen, übrigens auch tatkräftig unterstützt von Westeuropa - so war Pinochet einer der besten Freunde von Lady Thatcher und deutsche Firmen haben sowieso überall mitverdient, wo westliche Waffen geliefert wurden.

Das Unzulässige ist nur, dass du die USA von heute in einen Nazi- und Diktaurzusammenhang stellst.

Ist eine kritische Öffentlichkeit denn wirklich so fürchterlich? Sollte der Mann als amerikanischer Staatsbürger nicht sagen können, was ihm nicht passt? Und er hat damit ja nicht nur in Europa Erfolg, sondern auch in seiner Heimat hat man ihm immerhin einen Oscar verliehen...

Was ist daran unzulässig?
Nur mal schnell 2 Links aus Spiegel.de, vom heutigen Tag:
Behandlung von Terrorverdächtigen auf Guantanamo
Gesetzverschärfungsforderung von G.W. Bush
So besonders weit ist es mit der Demokratie in den USA nicht mehr her....

Ok, also dann:
Die Vereinigten Staaten von Amerika sind eine totalitäre Diktatur, deren Führung darauf aus ist, ganze Völker brutal auszulöschen, die ganze Welt mit Krieg zu überziehen und ihr Territorium auszuweiten um "Lebensraum" zu gewinnen. Desweiteren gibt es dort keine Meinungs-, Presse, Versammlungs und sonstige Freiheiten mehr. Das autoritäre Staatswesen kontrolliert das ganze Leben des Volkes, jeder ist irgendwie in den übermächtigen Apparat eingebunden; allgemeine, freie, gleiche, geheime Wahlen gibt es nicht. Politische Gegner werden gnadenlos verfolgt und sind in den Untergrund, ins Ausland oder in die unzähligen KZs verschwunden. In diesen Lagern herrschen höllische Zustände. Die Wächter sind Sadisten, die wahllos morden, das Ziel ist die Vernichtung von Menschen bei gleichzeitiger Ausbeutung ihrer Arbeitskraft. Zum Reichsparteitag erscheinen Millionen auf der Ranch des Führers in Texas - und Leni Riefensteel macht darüber Filme.

Hab ich das jetzt richtig verstanden? :rolleyes:

Sagen wir du übertreibst ein wenig?

Aber du musst wohl zugeben daß mit dem 'Patriot Act' schon einiges an Bürgerrechten massiv beschnitten wurde.

naja anders kenn ich ihn nicht....bei so welöchen themen muss er immer zeigen wie gut er doch is und was er alles kann usw. :rolleyes:

Ich denke eher dass das Sarkastisch gemeint war... weil er meint dass hier einige Leute alles schwarzmalen...

Ich finde aber auch dass er nen bisschen übertreibt... denn solche Engel sind die amerikaner auch nicht!! Und es redet ja noch niemand davon dass es schon soweit ist... sondern wohl eher dass es darauf hinauslaufen könnte...

Vielleicht sollte das ein aufruf sein dass wir es nicht soweit kommen lassen dürfen??

und wieder merkt man das die usa das gesamte böse auf der welt verkörpern:rolleyes:


halt nein russland hat keine weisse weste siehe pepi post. der irak ist auch nicht ganz ohne unter saddam gewesehn wenn man nur an die niederschlagung der schiten aufstände denk. Nordkorea ein irrer der noch kommunist ist mit einem atom-programm naja den rest kann man sich ja mal denken. der balkan konflikt war ja auch nicht so ganz nach genfer konevtion oder irre ich da? dann hätte wie ja auch noch die "wohl" täter taliban die durch ihre regierung der bevölkerung in keinster weisse geschadet haben.

ich hab jetz mal die Sarkastisch art und weisse gewählt.

Sehr geehrte Freunde. Ich habe diese Diskussion länger schon verfolgt und mich noch nciht dazu geäussert. Ich möchte hier nur noch mal etwas zu sagen: Es gibt auf dieser Erde keine grössere Macht, ob wirtschaftlich, militärisch oder anderweitig, die nicht irgendwelchen Dreck am stecken hat. Raskolnikow verstehe ich durchaus, denn ihr zieht Amerika wirklich kräftig runter und vergleicht es mit Dingen, die nichts miteinander zu tun haben. Amerika zielt in die Richtung unseres einstigen Netionalsozialismus, das stimmt, aber es ist einfach vermessen, zu behaupten, dass Bush ein Nazi ist. So, und jetzt für jeden hier noch mal einen...

Respekt für diese späte Erkenntnis. ich erinnere mich noch an andere Töne. :p:D

Mosch du sprichst mir wie immer aus der Seele. Wobei ich die Tendenz zum Nationalsozialismus vielmehr durch bedenkliche Tendenz zum Imperialismus und Totalitarismus ersetzen würde.