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PlayFair 02-05-2004 23:22

@Naos

Einfaches Problem. Dein Speicher läuft effektiv nur mit 100MHz.
Stelle mal im Bios 166MHz Speichertakt ein. Das entspricht dann DDR333.
z.Z. ist es DDR200.

Naos 02-05-2004 23:37

welche einstellung ist das denn genau. kannst du mir das ungefähr sagen? irgendwie finde ich nichts mit 100 oder 166 mhz.

mit cpu FSB frequency hat das wohl wenig zu tun was?

...und ich dachte das das board automatisch die richtigen bzw. die gute einstellungen wählt.

edit: glaune ich habs gefunden. sollte memclock 2 cpu ration sein.. habs con 1:1 (DDR200) auf 5:3 (DDR333) gestellt.

edit2: das war es wohl nicht. wenn windows jettz oben ist, schaltet sich das system automatisch ab :(

edit3: auf 400MHZ läuft das system bis ich eine anwendung starte, dann gibtz nen rundl32.exe fehler und das system hängt. kann es sein das die speicher doch cniht zusammen laufen?

PlayFair 02-05-2004 23:45

Vielleicht ist das Board auf eine inkomp. getroffen und hat den Speichertakt reduziert um ordentlich zu laufen. WEnn es nicht als DDR333 läuft. Zur Not mal mit den Modulen und den SpeicherSlots experimentieren.

Zum verstellen. Im Bios das Advanced Bios wählen, dann in das Northbrige Setup wechseln.

Der erste Eintrag ist der Speichertakt. Sollte bei dir auf Auto oder 100MHz stehen. Dort kannst du wphl auf 166MHz, bzw. 200MHz stellen.
Wenn der Speicher nicht stabil läuft. Kannst du im gleichen Bios Menü die Spannung der Module leicht anheben und es nochmal probieren.

Oh man, das ASUS Bios ist richtig voll gestopft.

Die 400MHz werden den DDR333 Speicher überfordern. Nehme doch mal die alten Module raus und lass nur das neue Modul mit DDR400 laufen. Zum testen in Aquamark.

Naos 02-05-2004 23:56

advanced > memory configuration > memory configuration >

memclock mode: von auto auf manuell gestellt

dann habe ch folgende neue optionen:

memclock to cpu ratio:

1:1 DDR 200
4:3 DDR 266
3:2
5:3 DDR 333
2:1 DDR 400

da bin ich wohl richtig, oder? von 100mhz steht da nichts.

dann habe ich im menu: "config system frequency/voltage"

folegnde optionen:

cpu fsb frequency: 200mhz
cpu speed: Auto
DDR Voltage AUTO (2,6 - 2,7 - 2,8)
AGP Voltage: 1,5
V-Link: 2,5
PErformance Mode: Auto (standard, turbo)

habe mal ddr voltage auf 2,7 gestellt und boote mal neu mit 333er setting

Naos 03-05-2004 00:01

hab den alten speicher jetzt mal zum testen drausen und auf 400er speicher gestellt.

aquamark läuft. bin mal aufs ergebnis gespannt.

kann dann wohl am besten nur den 400er benutzen was? wenn ich nen 2. 400er installiere, dann müsst doch auch was mit der dualen ansteuerung was gehen, oder?

PlayFair 03-05-2004 00:07

Ich würde mal einfach ein wenig probieren, da ein DDR400 Riegel z.Z. ja auch recht teuer ist.
Lass doch mal den 256MB Riegel weg. Und dann plazierst du mal einfach die Riegel abwechselnd in die Slots.
Ein wenig Fummelarbeit, aber vielleicht klappt es ja in einer Konfiguration.

Naos 03-05-2004 00:09

habe jetzt mit dem 400er alleine 9096 points :)

das ist doch schonmal was...
...mehr geht glaube ich wohl nicht.

PlayFair 03-05-2004 00:12

Ein paar Kleinigkeiten könnte man probieren.

Das ECC Checking des L2 Cache abschalten. Das Timing des DDR400 Moduls von Hand anpassen. Dass sollte ein paar Punkte mehr bringen.

Dann kann man natürlicha auch die CPU übertakten. Ich kenne keinen, bei dem der A64 3000/3200+ nicht auch mit 2200MHz lief.

Naos 03-05-2004 00:18

yo, das werde ich noch testen. leider mach die soundkarte immer noch faxen :( ...habe jetzt einen anderen pci slot ausprobiert. er findet die karte zwar, aber er erkennt sie nciht als audiogy2 zs an. kann den treiner nichts installen :soangry:

glaube ich werde erstmla das bios updaten.
so langsam bekomme ich wieder das grosse kotzen mit der amd kacke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ...jetzt spinnt das oard wieder urm das es meine tastatur nciht findet. hängt wohl auch wieder mit der soundkarte zusammen. wieso zicken diese prozessoren immer nnur so rum. irgend ein scheis ist echt immer :soangry:

PlayFair 03-05-2004 00:40

Hast du schon mal den langen CMOS Reset ausgeführt?

Die Soundkarte ist aber i.O?

Naos 03-05-2004 00:48

machen wir lieber im entsprecheenden topic weiter...

http://www.cncboard.de/showthread.php?t=45983

Agent Smith 03-05-2004 01:03

Hab eben auch mal durchlaufen lassen:

Mit P4 3 ghz
Radeon 9800 PRO von Saphire
512 MB dual channel DDR RAM PC400 von OCZ (platinum version)
Mainboard p4c800
Platte Seagate sata 7200 rpm

CPU: 9,100
GFX: 5,580
--------------
42702 Points

Naos 03-05-2004 01:07

nice :) ...dann kann mna wohl sagen, dass der 64bitter in standardkonfig auf p4 3ghz niveau läuft.

PlayFair 03-05-2004 10:13

Der Athlon64 kann durchaus langsamer sein als ein P4 3GHz.
Es kommt auf die Anwendung drauf an.
Bei Aquamark kommen halt die Punkte für so einge P4 Features dazu.

Las doch mal den 3DMark2001 drüber laufen.

333 Revesis 03-05-2004 11:23

Beim CPU- Test sind die Amds normal immer langsamer. Ich hab mal was gelesen dass das anscheinend auch von den Mhz abhängt. Arbeitsleistung geht an P wegen Ht, würd ich mal sagen ... oO

PlayFair 03-05-2004 11:30

Ja eben, es gibt für bestimmte Features Punkte. Eine CPU welche das besagte Feature nicht unterstützt bekommt auch 0 Teilpunkte für den Test. Deshalb schneidet der AthlonXP in AM3 nicht gut ab und der Athlon64 so la la.

Interessanter Weise sieht es im Spiel Aquanox anders aus. Der Aquamark Bench sagt nichts darüber, wie Aquanox auf der Hardware läuft.

Man sollte vermeiden mit dem AquaMark Test verschiedene CPU Familien zu vergleichen. Innerhalb eine CPU Familie kann es interessant sein zu vergleichen.


333 Revesis 03-05-2004 12:00

Naja, auf benchmarks aller Art sollte man sowieso nicht zu viel setzen. Die meisten sind doch eh irgendwie optimiert, vor allem von Grafikkartenherstellern... :nos:

Am besten testet ein Spiel mit fraps (30 Sek oder so) und stellt dann eure Werte hier herein ;)


€dit: Wenn wir gerade schon dabei sind: Hab gerade mal den AMark durchlaufen lassen, komme atm nur auf 38000 Punkte. Die knapp 50000 hatte ich vor dem was-weiß-ich wievielten Format c:. Irgendwas muss nun wieder falsch sein.
Chipsatztreiber hab ich drauf... -.-

Master M² 03-05-2004 16:05

jo ich habe den neuen CG - STEPPING... scheint deswegen vielleicht noch net 100% zu laufen :)

mal sehen, aber meine grafikkarten punkte sind wenig finde ich

Agent Smith 03-05-2004 19:43

Japp, vergleichsweise erstaunlich wenig! Ich hab fast 1000 Punkte mehr, obwohl wir beide die selbe Graka haben :confused:

Mach mal Rechner aus und wieder an (kein Neustart)! Dann mach nach Start alles an Hintergrund Progs aus. Dann Graka Menü und AA/ Filterung aus und überall von Qualität auf Leißtung (<-- Achtung weeeer findet den Rechtschreibfehler? :D ) stellen. Dann teste mit AM3.

So haben wir die selbe Ausgangssituation und müssten eigentlich ähnlich viel Punkte haben ;)

PlayFair 04-05-2004 16:53

Habe nun 10087 CPU Marks und 6264 GFX Mark ( http://arc.aquamark3.com/arc/arc_vie...run=1620485063 )

Der A64 3400+ sollte aber deutlich drüber kommen.
Wir können ja mal die Bios Einstellungen vergleichen.

Master M² 04-05-2004 21:48

ja gerne :) machen wir morgen am besten du schreibst mir deine wichtigsten einstellungen per mail oder installst MSN o. ICQ ^^

ich kratz man gerade an die 9.000 punkte marke >_<

EviLSnipeR 04-05-2004 21:51

Jo der Aquamark ist auf Features optimiert. Auf Taktfrequenz der CPU weniger, da ein 3400+ mit 2200 MHz einem 3,2 Pentium 4 gleichkommt (das sind 1 GHz mehr wohlgemerkt).

Trotzdem sieht man beim AM3 auch sehr schön das die neue Grafikkartengeneration auch nicht so das Non-Plus-Ultra darstellt. Das was bei den Karten gut ist, sind die relativ geringen Verluste bei höheren Auflösungen.

Außerdem muss es erstmal so perfekt optimierte Treiber für den Athlon 64 und Komponenten geben wie für ein heutiges Standartsystem. Ein 64 Bit AM3 gibts net, oder? Kommt ja vielleicht noch...

PlayFair 05-05-2004 10:16

Zitat:

Zitat von Master M²
ja gerne :) machen wir morgen am besten du schreibst mir deine wichtigsten einstellungen per mail oder installst MSN o. ICQ ^^

ich kratz man gerade an die 9.000 punkte marke >_<

Das CG Stepping des Athlon64 hat ja einige Voreteile.

Zum einen ist der c’n’q Mode 200MHz schneller, es gibt sogar einen zweiten c’n’q Mode um etwas flexibler zu sein. Zum anderen ist die Speicherkompatibilität etwas höher. Erkauft wird dieser Speichervorteil aber mit einem dann langsameren Speicherzugriff, da im Speicher Kompatibilitätsmode die Command Rate verdoppelt wird.

Wenn dein Board Bios noch nicht CG fähig ist, kann das damit zu einer mächtigen Performanzbremse werden, da die alten Bios Versionen nicht die Möglichkeit haben die Command Rate im CG Stepping einzustellen. Kommt nun der Athlon64 CG auf die Idee den Speicher mit verdoppelte Command Rate zu bedienen wird es langsam. Ein Bios Update wird in solch einen Fall helfen. i.d.R. haben alle Hersteller inzwischen CG fähige Biosversionen im Angebot. Es kann natürlich auch sein, dass dein Bios CG unterstützt, der Speicher langsam bedient wird. Dann müsste man es nur umstellen.

Welches Board hast du denn genau? Ich glaube des gibt verschiedene SK8N Deluxe auf dem Markt.

Zitat:

Zitat von EviLSnipeR

Außerdem muss es erstmal so perfekt optimierte Treiber für den Athlon 64 und Komponenten geben wie für ein heutiges Standartsystem. Ein 64 Bit AM3 gibts net, oder? Kommt ja vielleicht noch...

Nein leider ist mir keine so schön aussehender Bench für den AMD64 Mode bekannt. Es gibt zwar einen netten 3D Bildschirmschoner für XP 64Bit welcher auch FPS zählt, aber diesen gibt es leider nicht für iA32 XP.



Aber zum Thema Bench...

Habe aber einen tollen Bench zum kommenden nVidia Geforce 6800 gefunden.

Es wird mit FarCry gebencht.

Nun hat sich aber rausgestellt das Far Cry sehr schlecht zum Benchen geeignet ist, da zum einen ein Zufallselement die in der Gegnersteuerung existiert, welches dafür sorgt

dass sich in den einzelnen Benchläufen unterschiedliche Szenarien ergeben. Zum anderen werden für ATI und nVidia Karten unterschiedliche Render Pfade benutzt.

Es ist tatsächlich so, dass in FarCry viele ATI 2.0 Shader, in der nVidia Variante gegen 1,1 Shader Effekte ausgetauscht werden. Die 1.1 Schader sind schneller, sehen aber nicht so gut aus. Es gibt deshalb einen etwas anderen Bench Ansatz, bei dem gewährleistet ist, dass die gleichen Shader Effekte genutzt werden und auch der Ablauf selbst übereinstimmt. Mal von den üblichen Treiber Cheaten ganz abgesehen. Der offizielle Ergebnis ist sehr interessant. Nicht umsonst schiebt nVidia wohl schnell noch eine Extreme Version über die Geforce6800 Ultra.
http://www.3dcenter.org/artikel/nv40...ks/index17.php
Überall wird scheinbar nur mit Wasser gekocht.




Master M² 05-05-2004 15:51

ich hab kein Athlon FX ;) also auch kein SK8N Board ^^

ich hab das ASUS K8V-SE DELUXE

also das mit dem zugriff und so kann hinkommen, denn anscheinend bremst irgendwas mein system ..... aber bios vergleich können wir gern machen :)

*edit*
das hab ich im VIA Forum gefunden..

http://forums.viaarena.com/messagevi...threadid=55308

zitat dadraus:
Zitat:

1. Update CnQ Table

It will be interesting to see what the new Cool'n Quiet table does with the operation of the Cool'n Quiet features of the AMD64 on this board....

I guess the BIOS update 1002 that the AMD64--FX-ers got for the SK8V recently fixed:

1. Add CG Version CPU MSR Patch
2. Fix Under Win2000 S4 Resume, USB Mouse will dead problem.
3. Fix JumperFree DRAM Parameter CPR function
4. Fix Ez-Flash check correct bios romid
was meint er damit ?_? kann es sein das es schon ein update gibt für die CG-Version ?

333 Revesis 05-05-2004 17:29

:twink:

So langsam macht mir das Angst. Ich hab nen auf 3400er Niveau übertakteten 3200+ und komme gerade mal auf 8600 :confuse2:

Was kann das sein? Hab Chipsatztreiber usw schon drauf ...

Master M² 06-05-2004 00:05

soo ich hab bei mir mal TweakXP installiert und was komisches bemerkt Oo

ich hab auch bild gemach davon

--> Das Bild Oo

hab das makiert damit ihr wisst was ich meine :)
---

ich hab alles gemacht, defragtmentiert noch ein paar wichtige updates gemacht etc. pp. Trotzdem läuft mein system nicht so wie ich es gedacht habe, entweder es fehlt wirklich ein richtiger treiber für meine CG Version oder irgendwas anderes stimmt net..

@@PlayFair, mein oberen beitrag lesen ^^

Naos 06-05-2004 00:18

hast du mal nen anderen bench ausprobiert? stütz dich doch mal nicht nur auf diesen sch**** aquamark. lass mal ut laufen....
...mein system läuft gut. am anfang besser, nachdem ich so dies und das installed habe wieder etwas weniger cpu points, aber ich lass mcih von solche 800 punkten echt nciht verrückt machen...

PlayFair 06-05-2004 11:17

@Master M²

SK8V ist wir du richtig gesehen hast ein Sockel 940 Board für AthlonFX und Opteron. Beide CPUs bieten von der Funktionalität c'n'q, doch leider funktioniert c'n'q nicht mit gepufferten Ram zusammen. Da es den Opteron und der AthlonFX aber z.Z. nur mit gepufferten Ram gibt, hatten die Anwender die Hoffung, das es mit dem CG Stepping auch mit dem A FX und Opteron c'n'q Unterstützung gibt. War aber nicht. Deshalb der erste Satz. Das Bios Update für das SK8V kannst du auch nicht verwenden. Habe mir mal die Beschreibung zu deinem Board durchgelesen. Ich denke es sollte das CG Stepping schon direkt unterstützen. Zumindest gibt es von Asus noch kein Bios Update.Das Speichertiming lässt sich auf deinem Board sehr genau einstellen. Ich denke, dass dort auch der Grund zu suchen ist, weshalb der Rechner noch ein wenig hängt. Dein Corsair Speicher ist ja sehr schnell, da sollten ein paar schnellere Einstellungen auch funktionieren.

Es gibt das Asus K8V in 4(!) unterschiedlichen Versionen. Welche mitunter ein eigenes Bios und ein eigenen Entwicklungsstand haben. Deshalb sind Meldungen zu einer Variante nicht unbedingt auf die nächste zu übertragen. Das SE sollte aber das neuste der Reihe sein.

Asus K8V Deluxe = 3com LAN + Firewire (EOL)
Asus K8V Deluxe WiFi = 3com LAN + Firewire + WLAN (EOL)
Asus K8V = Marvel LAN
Asus K8V SE Deluxe = Marvel LAN + Firewire + WLAN



Zu den Screenshot mit dem Flasch im Powermanagement. Ich kenne das Tool nicht. Ich weiss auch nicht was das Falsch zu bedeuten hat. Vielleicht kennt das Tool den Athlon64 noch nicht und die PM Test Routine läuft auf einen Fehler, welches das Programm mit Falsch quittiert.Oder es liegt daran, dass wir im Bios c'n'q deaktiviert haben. Oder daran, dass das AMD PM nicht unbedingt kompatibel zu einem Mobil Pentium PM ist.

Auf jedenfall hat auch dein Athlon64 ein PM. Dieses sogar ein stark erweitertes. Deshalb auch der CPU WinXP Treiber von AMD.

@Naos

Ja zuviel sollte man nicht in einen Bench hineininterpretieren.

Am ziemlich CPU lastigen 3Dmark2001 kann man recht gut den Erfolg/Misserfolg von Einstellungen verfolgen.

UT ist aber auch gut geeignet.

Hast du jetzt wieder 1,25GB oder noch die 512MB Ram am laufen? Wie macht sich die Maschine sonst. Läuft es stabil? Wie sind so die Antwortzeiten des Systems in Anwendungen?

@revesis

Werde mal Zuhause ein paar Einstellungen zusammenschreiben, welche m.M. nach sinnvoll sind.


Naos 06-05-2004 12:56

mit meinem 3200+ hab ich aktuell auch 9000 points. alle programme etc. installiert. von daher müsste Master schon einiges mehr haben...

Master M² 08-05-2004 20:20

ich hab mein system neu installiert..


hatte krasse SATA probs und war 2 tage nicht online >_>

hab jetzt auch ein promise SATA Controller drin.

das system läuft krass schnell, besser als letztes mal

auf das benchmarkprog. hab ich kein bock mehr ^^

ein prob hab ich abe rnoch..... wie kann ich mein speiche rim bios optimal einstellen ?

Cas-zeit hab ich 2.5 aber das andere; sprich: TRC etc. pp check ich net ?_?

PlayFair 08-05-2004 21:38

Dein Board hat doch einen Promise SATA/PATA Conroller onboard.
Hast du jetzt noch einen Controller im Slot?
Ich denke aber, dass dein Raid Array am besten am internen VIA SATA Controller aufgebhoben wäre.

Die Speicher Einstellen sollte so das Optimum deines Riegels entsprechen. Jedenfalls sind es die Einstellungen welche bei mir gut laufen.
Es es sollten diese sein. Die Asus Bezeichnungen im "USER GUIDE" sind etwas ..

Am besten fängst du mit dem BIOS Parameter TWR an. Wenn du Glück hast, dann steht dieser z.Z. auf 3 und du kannst es auf 2 umstellen.

Wenn das System nicht mit diesen Einstellungen stabil läuft, die einzelnen Timings verändern.
Erst TRAS auf 6
dann TRCD auf 3
Dann sollte es aber funktionieren.

----

Memclock Mode Limit
Memclock CPU Ratio 2:1
Bank Interleaving Auto


TRCD 2
TRAS 5
TRP 2
TRC 11
TWR 2 (<- Dieses sollte die Einstellung sein, welche erst mit dem CG Stepping hinzu kam)
TRWT Auto
DDR Clock Delay Auto
DRAM BG Scrub Disable

DDR Voltage (bei Bedarf leicht anheben)

Master M² 09-05-2004 01:29

mmh.. welchen speicher hast drin ?

ich habe nen Corsair 512 MB DDR DIMM LOW LATENCY XMS PRO SERIES drin

wegen controller, ich denke das net ;) ich hab jetzt einen Promise TX4 Controller drin :) ist schneller als der onboard controller

ich werde gleich mal die einstellungen umändern

danke erstmal :)

PlayFair 09-05-2004 02:06

Habe ebenso XMS3200 LL Riegel im Board.

Der verwendete VIA Chipsatz hat einen integrierten SATA Controller, dieser ist einer der grössten Pluspunkte des Chipsatzes.
Der VIA SATA Controller erreicht damit einen Durchsatz von 300MB/s.
Alles was man in einen PCI Slot stecken kann, kann nie schneller als 132MB/s sein. Der Via Controller ist rund 3x so schnell wie der SATA PCI Controller. Grade neuere Festplatten stossen im Raid0 Verbund schon an diese 132MB/s Grenze. (VIA LINK)

Da sich Asus bei deinem Board dachte, dass zwei SATA Anschlüsse zu wenig sind, hat Asus einen weiteren Controller spendiert. Dieser Promise PDC20378 Controller steckt auch auf deinem Board. Dieser ist zwar aufs Board gelötet, wird aber intern wie eine PCI Karte behandelt. Mit allen Einschränkungen. Habe in deinem AIDA Log gesehen, dass deine Festplatten damals an diesen hingen. Deshalb auch damals meine Frage. Da hattest du genau den schlechtere Wahl für das Array getroffen.

Master M² 09-05-2004 02:37

ui, wieso muss alles so kompliziert sein OO

achso.. ich hab die speichertimings eingestellt und nachm neustart hat der sowas von krass schnell gebootet das ich gedacht hab, mein rechner fliegt wech...

windows wurde ebenfalls geladen (der balekn ging nur bis zu hälfte dann war er fertig) nur dann hatte ich schwarzes bild... von windows nix zu sehen, beim zweiten versuch konnte ich verschiedene sachen auswählen... *abgesicherten modus starten etc. ....

windows lief nicht

ich hab wieder das meiste auf AUTO gemacht und es lief wieder... muss ich in diesem fall den DDR VOLTAGE hochstellen ?_?

PlayFair 09-05-2004 02:39

Ja das mit der Spannung kann helfen. Aber nur wenig und in kleinen Schritten.
Spiele mal ein wenig mit den Timings. Es sollte einiges bringen.
Man merkt in der Regel recht schnell, wenn der Rechner nicht mehr stabil bootet oder arbeitet.


Die oben vorgeschlagenen Timings sollten aber nicht weit weg von einer lauffähigen Variante sein. (wenn ich mich nicht mit den ASUS Bezeichnungen dafür geirrt habe ;) )

Naos 18-07-2004 22:02

mit meiner 9800 pro/xt komme ich jetzt auc hauf 43.329 :freu:

....die tage kommt noch ein zweiter 512 infineon 400er aufs board, dann passts :)


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