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Ironman 13-12-2004 20:33

die dozer sind für noobs also bin ich für mbf
das mit den upgrades ist nicht schlecht nur sollte es nicht zu viele davon geben und auf keinen fall bombenteppiche oder ähnliches

Zet 13-12-2004 22:08

Ich mag Upgrades! Upgrades machen RTS spannender und intensiver! Man muss sich genau überlegen, welches Upgrade man kauft, um dann richtig angreifen zu können. Generals hatte scheiß Upgrades, das stimmt. Wenn ein RTS keine Upgrades hat, dann ist es auf jeden Fall anders und hat mit den anderen RTS nichts zu tun und wird nicht mehr beachtet... oder noch mehr!
Dass ich Upgrades mag ändert nichts an der Tatsache, dass sie absoult NICHT zu C&C gehören! C&C war simpel, es war kein Spiel, sich stundenlang die Taktiken auszudenken usw. . Wenn ich noch an die Kampagne von C&C1 denke... da kommen Erinnerungen hoch. Und war es ohne Upgrades so schlimm? Überhaupt nicht. Warum keine Upgrades? Tja, warum denn überhaupt welche? C&C muss so bleiben, wie es mal war. Okay, Emperor und Dune 2000 fand ich auch nicht schlecht, wo man Gebäude upgraden musste, um mehr Sachen darin produzieren zu können, aber... auch das wäre bei C&C schon fast zu viel! Die Fähigkeit, irgendwo Einheiten reinzuschicken hat mir gelangt, weiter müssen wir nicht gehen! Und in Generals konnte man plötzlich alle Infanterieeinheiten in Gebäude schicken, klar, ist realistischer! Aber es ist eben einfach... *argh* ein bisschen unfair! Und dann die Säuberungseinheiten! Auch realistisch, aber man braucht die nicht, wenn eh nur die billigste Inf-Einheit in's Gebäude kann! C&C soll so werden, wie es einmal war... wobei ich wirklich glaube, dass wir Baufahrzeuge, FoW und Upgrade in AR3 willkommen heißen dürfen!

Mitdaun 14-12-2004 01:42

Zitat:

Zitat von Earthman
ich fänds ned so toll. Da hat jemand ne stärkere Armee, greift damit an und kurz bevor er beim gegner ist, hat er seine einheiten alle aufgerüsstet und ist aufeinmal besser.

Wenn du nur auf einheiten in massen anspielst dann kannste auch AR1 spielen da wurde das so noch gemacht...
Aber mit Upgrades kann man dann auch mit kleineren einheiten gewinnen wenn man besser anders als der gegner Upgradet, und genau da kommen dann auch wieder mehr und andere taktiken her.
Wenn man überlegen muss ob man noch ein panzer baut oder von den geld lieber seine einheiten upgradet.

gigant011 14-12-2004 11:25

Das spiel darf nicht zu kompliziert gemacht werden. NAt. muß der geschickteste gewinnen. Aber nehmen wir mal CCG das find ich zum fun zoggen zu schwer da man zu viel upgraden kann und das man Gebäuten immernoch nicht nummern geben kann ist meiner ansicht nach auch assi. Man sollte Yuris Rache als schablone nehmen. denn ein gutes 2D - spiel macht 1000 mal mehr Fun als CCG in 3D.

Gonzo 14-12-2004 17:13

Zitat:

Zitat von gigant011
und das man Gebäuten immernoch nicht nummern geben kann ist meiner ansicht nach auch assi.

Hä ?
Kann man doch machen, genauso wie bei Einheiten ;)

feuerreal 14-12-2004 17:39

Zitat:

denn ein gutes 2D - spiel macht 1000 mal mehr Fun als CCG in 3D.
Das ist ja net nur so bei CnC auch bei der RollerCoaster Tycoon Reihe.

Aber die Industrie wird 100 %ig keinen Schritt zurück machen.
Die Hoffnung auf ein 2D Game würd ich begraben ;).

Greetz Grey

nettesau 14-12-2004 17:52

Zitat:

Zitat von gigant011
Das spiel darf nicht zu kompliziert gemacht werden. NAt. muß der geschickteste gewinnen. Aber nehmen wir mal CCG das find ich zum fun zoggen zu schwer da man zu viel upgraden kann und das man Gebäuten immernoch nicht nummern geben kann ist meiner ansicht nach auch assi.

1. wie gesagt kann man den gebäuden nummern geben ;)
2. was stresst du dich denn so mit den upgrades, du musst sie doch nciht kaufen/bauen^^

und zu 2D: süße grafik aber da sollte ra3 wirklcik besser 3D nehmen, da es besser aussieht und wirklick ein schritt zurück wäre ;)

MfG nettesau

Earthman 14-12-2004 18:29

nur weil 3d neuer ist als 2d heißt es noch lange ned das es besser ist :hmm:

Zet 14-12-2004 19:21

Wenn's Upgrades gibt, werde ich die wahrscheinlich immer zuerst kaufen, als meine Truppen auszubilden ^^".
Ich hab' mir mal ein simples Vergleichsbild überlegt, wozu man viel Fantasie braucht:
Stellt euch mal folgendes vor:
Es ist ein Platz, ein großer wohlbemerkt! Auf diesem Platz drängen sich Personen und quetschen sich, dass kaum jeder Platz hat, aber immer mehr kommen hinzu. Jeder hat eine Fahne oder einen Banner, eben ein großes Zeichen, bestehend aus den Farben blau und weiß. Wie das Muster auf den Fahnen ist, ist den Leuten überlassen, aber im Grunde genommen sehen alle Fahnen gleich aus. Oben fliegt jemand mit einem Helikopter herum und begutachtet alle dieser Fahnen. Plötzlich erscheint einer mit einer Fahne, die zwar blau ist, aber sonst noch mit den Farben gelb und Rot bemalt ist.
Auf den ersten Blick erscheint es vollkommen anders und ungewohnt, dass auf diesem Banner oder Fahne oder was auch immer vollkommene Unterschiede zu erkennen sind, aber im Grunde genommen erscheint das Muster in dieser farblichen Unterscheidung übersichtlicher und besser. Die Leute in dem Helikopter müssen sich eben überwinden, und die Fahne richtig begutachten, bis sie sich einig sind, dass dies eigentlich unter dem ganzen Wirr die beste ist, obwohl sie sich so sehr von den anderen unterscheidet oder besser: Gerade weil sie sich unterscheidet die beste ist!

So ist mein Beispiel, man braucht Fantsie, die Leuz mit den Fahnen sind die Strategiespiele und jeder passt sich den anderen an und versucht aber etwas anders zu machen, damit er vom Helikopter aus als beste bezeichnet wird und genau so denkt wohl auch EA. Ich persönlich bin dafür, dass sch C&C wie immer drastisch unterscheidet und die, die eben nur andere RTS zocken sollen es sich eben nicht kaufen! C&C muss doch nicht einen solchen Erfolg haben, oder EA? Aber ich glaube denen kann ich es nicht Recht machen, sie werden es machen, wie Generals und gut (?) is, ich geb' inzwischen meine Hoffnung auf. Petroglyph heißt meien Zukunft, ich, als Star Wars Fan dürfte das noch verkraften!

nettesau 14-12-2004 19:39

Zitat:

Zitat von Earthman
nur weil 3d neuer ist als 2d heißt es noch lange ned das es besser ist

es sieht aber besser aus.. ok geschmackssache aber bei 3D kann man alles etwas realistischer gestalten, mit schatten und seitenansicht oder so :)

MfG nettesau

gigant011 14-12-2004 20:35

Gut das mit den Nummer für Gebäute wußt ich noch nicht. Ich spiele es aus nicht-gefall-Gründen kaum. aber ich find 2D übersichtlicher. und jeder der sagt das ich generals nicht sehr viel Grafik schnickschnack ist dem nehm ich das nicht ab. Gut aber ich lass mich gern schlagen und stimm dem 3D nachfolger zu aber bitte eine bessere Story und wenn es geht auch ein gutes Onlinegaming auch wenn es jetzt schon bedeutent besser ist.^^

Aber gott sei dank hat jeder nen anderen Geschmack^^ :knutsch:

chevyblaz 14-12-2004 20:45

Ich glaube es gibt nur einen Aspekt wo die Community sich einig ist, nämlich das EA
keinen Support hat.
Ich persönlich finde die Grafik von Generals super und möchte nicht wieder zurück,
viel lieber würde ich dann in RA3 eine flotte von Flugzeugträgern bauen, so wie der
in ZH :D da müssten aber die Maps etwas größer sein :D

SoerenS 15-12-2004 00:12

Zitat:

Zitat von Zet

So ist mein Beispiel, man braucht Fantsie ...

Ohja, Phantasie hast du. Oder einfach doch nur ein verdorbenes Pilzgericht gegessen ?! ;)
Mal im Ernst. Ich komme nicht ganz drauf, was du damit sagen willst.

Junker 15-12-2004 00:17

Ich dacht schon ich bin der einzige, der da irgendwie nur Bahnhof verstanden hat... :D

Junker

klaus52 15-12-2004 01:05

Kern der Aussage war, wenn ich das richtig verstanden habe: EA soll die Fahne möglichst anders als andere Fahnen gestalten, damit sie auch auffällt - sprich: EA soll sich nicht an anderen RTS orientieren, sondern sich davon abheben.. eben dass sie nicht mit dem Trend geht => keine Arbeiterdrohnen(Bulldozer, oder wie immer man sie nennt) nimmt, sondern wieder ein Mbf einbaut, etc...
Hoffe meine Interpreatation ist zutreffend :D ;)

SoerenS 15-12-2004 01:07

Wenn er es so gemeint hat, warum hat er es dann nicht so wie du geschrieben ?! :confused:
Ich bin kein Mathegenie, aber dein Post hat doch wesentlich weniger Zeichen, oder ?! :D

klaus52 15-12-2004 01:15

Meins ist ja auch nur ne Interpretation zu seinem Text - mein Deutschlehrer hätte mich früher auch gekillt, wenn ne Interpretation von mir so viele Seiten gehabt hätte wie das Buch selber :D ;)

Mitdaun 15-12-2004 01:40

Ich sags mal so.... ich denke mal das EA erst recht keine 2D Grafik nimmt nur um danach von der Presse zerissen wird... da können die noch so viel bestechungsgelder zahlen das bringt nix:D

gigant011 15-12-2004 09:46

Ich glaub wenn EA ein gutes Spiel rausbringt isses Wurst was die Presse schreibt manchmal hilft es sogar denn auch eine schlechte Presse macht dennoch Werbung man sah es an Gernerals. Also ich bleib bei meiner Meinung man sollte Yuri als Basisschablone nehmen zumindest vom Spielaufbau und das ganze mal neu performen. Das hätte bestimmt chancen ^^

Sven 15-12-2004 10:28

Zitat:

Zitat von Earthman
nur weil 3d neuer ist als 2d heißt es noch lange ned das es besser ist :hmm:

Zumindest im Moment noch nicht. ;)
Echtes 3D ist im RTS Genre noch nicht so ausgereift wie es bei Shootern der Fall ist.
Wie man gesehen hat gab es einige Versuche, zum Teil zwar schön gelöst aber meist doch mit erheblichen Einschränkungen in der Spielbarkeit, verglichen mit einem 2D RTS.
Aber die Entwicklung schreitet ja voran - und mir gefällt zB HdR schon erheblich besser als Generals was das angeht. Klar, 2D ist dennoch schneller... wenn man nur mal dran denkt wie man in Generals oder jetzt auch HdR über die Map scrollt und es kommt einem eine kleine Armee ins Blickfeld.... sofort wird das Scrolling langsamer und stockt manchmal - auch auf hochwertigen Rechnern. Bei 2D war das nie ein wirkliches Problem - wennn es nicht grad 100 Tanks waren.

Diese und andere kleine Probleme werden aber mit der Zeit verschwinden - und ich frag mich bei Aussagen wie '3D ist Mist' immer ob die Leute denn lieber so lange nur 2D entwickeln sollen bis sie es mit 3D richtig können? oder wie stellt ihr euch das vor? Wie sollen sie denn dann Erfahrung damit sammeln?

gigant011 15-12-2004 10:34

DA hast du Recht svenni aber ich spiel ein Spiel nur dann gern und übe es wenn es spaß macht und das ist bei Gereals nicht der Fall. Und ich verdiehne nicht schlecht aber ich hab keinen Bock mir jeden Monat ein neues spiel zu kaufen das ist mir zu teuer!!! Sven wieviele Spiele leistest du dir denn so im schnitt?

Sven 15-12-2004 10:57

Och... die Frage ist jetzt nicht gerecht......
Gekauft hab ich in den letzten 12 Monaten nur Half Life 2 - die RTS von WS bzw EALA hab ich bislang so bekommen.
Aber ich zock auch nicht so derart viel, zumindest nicht mehr. Und Generals mag ich nicht so weil es 3D ist sondern weil mir das Umfeld nicht gefällt.
Da ist nichts 'mystisches, sagenumwobenes' wie bei der Tiberiumreihe, da ist nichts lustiges wie bei RA..... Da ist einfach nur relativ authentisch dargestellter Krieg - und das blöderweise auch noch mit einem relativ realen Hintergrund. Das ist nicht so mein Ding, deswegen mag ich auch Games wie MoH etc. pp nicht.

Aber ich versuch mal den Bogen btT zu packen:
Die zum Teil futuristischen, zum Teil aber auch wieder uralten Technologien in RA machen für mich viel vom Reiz aus. ;)

gigant011 15-12-2004 11:01

war auch nicht so gemeint wie es vielleicht rüber kam aber mir geht es genau wie dir. Genau aus den Gründen warum dir Generals und mohaa nicht gefällt gefallen mir diese Spiele auch nicht. ABr das du Tatsache so wenig kaufst hätte ich nicht erwartet. Ich kauf so aller 2-3 Monate ein Neues Game. Ich bin am überlegen ob ich mir nun Herr der Ringe kaufe oder nicht ^^

Zet 15-12-2004 18:04

@klaus 52: Richtig^^

Ich meinte damit, dass man mit etwas anderem doch auch auffallen kann (MBF statt Dozer, Links-linksklick, statt links-rechts usw)
Aber wiel EA nicht daran denkt, ihr RTS RA3 so anders zu gestalten wird es wohl nicht so werden, sondern sie viersuchen einfahch die bisher herkömmliche Engine zu toppen.
BTW: Habt ihr mal die offiziellen C&C3 Screenshots gesehen, ich meine nicht die von EA sondern von Thoams A. S.? Die haben mir gefallen.
Zu 3D: 2D
Das mir erstbekannte 3D RTS war Star Wars-Force Commander, die Grafik war grauenhaft und die Steuerung grässlich. Vor allem das Drehen der Karte hat mich irritiert, wegen dem neuen gelben Sichtfenster. So etwas wird es in RA3 wohl auch wieder geben, weil niemand an das lustige System aus Emperor denkt: Nicht das Sichtfelt dreht sich und man verrafft, in welche Richtung man scrollen muss, um auf der Karte nach rechts/unten/oben/links zu kommen, sondern die ganze Karte dreht sich mit (befindet sich übrigens oben rechts) und das Sichtfeld bleibt am gleichen Platz...
Aber ich setze nicht viel Hoffnung in EA, ganz ehrlich, warscheinlich läuft das Spiel eh nur auf nVidia Karten, da EA mit denen ja kooperiert und ATI Karten Besitzer können ihren Kopf in die Wand rammen, wiel ein paar geile Effekte nicht richtig laufen und sie sie ausstellen müssen (z.B. Hitzeeffekte).

craim 30-12-2004 00:44

Meiner Meinung nach sollten die aus ALLEN teilen TS, RA, RA2/Y. ein neues game machen mit neuen Maps u. etwas verbesserter modi. der Einheiten.

EEBKiller 30-12-2004 01:47

Zitat:

Zitat von Zet
[...] da EA mit denen ja kooperiert und ATI Karten Besitzer können ihren Kopf in die Wand rammen, wiel ein paar geile Effekte nicht richtig laufen und sie sie ausstellen müssen (z.B. Hitzeeffekte).

So ein Schwachsinn :bang: Ich hab ne Radeon 9800 Pro und es gehen ALLE Effekte von Gaynerals bei mir ohne Probleme, AUCH der Mikrowellen-effekt.

Und zwecks 2D oder 3D: Du kannst Gift drauf nehmen, dass sie die (weiter verbesserte) Sage-Engine nehmen und die ist nunmal 3D. Und eigentlich ist sie kinderlicht zu Handlen, da mann ja bewusst in jeder Einstellung noch etwas Kartenrand sehen kann ;)

gigant011 30-12-2004 09:56

Da muß ich EEB beipflichen das liegt an deiner Graka. Ich hab ne Radeon 9800 xt pro und selbst im größten Streß kann ich noch sachen er kennen die andere schon garnicht mehr sehen. ERfahren bei TDTTK Betaversion. ( mod. von GeneralsZH)

Zet 30-12-2004 16:40

Zitat:

Zitat von EEBKiller
So ein Schwachsinn :bang: Ich hab ne Radeon 9800 Pro und es gehen ALLE Effekte von Gaynerals bei mir ohne Probleme, AUCH der Mikrowellen-effekt.

Du hast noch nie NFSU 2 gezockt, oder? ;) Ich hab' da was feines für dich:
http://www.hardware-hq.de/html/special/aktenvidia01.htm
durchlesen und du wirs evtl. anderer Meinung sein!


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