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Naos 01-06-2006 10:30

Zitat:

Zitat von Spinelli666
Nur weil es jetzt mehr Info zu SP gibt, bedeutet überhaupt nicht dass das MP-Spiel vernachlässigt wird. Es gibt einfach verschiedenen Kommunikations-Wellen, die alle ein Schwerpunkt haben. Es ist einfach so, dass es fast immer mit SP anfängt, und dann kommen die Fakten zu MP später. Keine Bange...

Egal wie gut, wie viel oder wie Abwechslungsreich die News auch sein mögen - es gibt immer jemand der was zu meckern hat oder den Teufel an die Wand malt.

Lehnt euch doch einfach mal zurück und genießt den Trubel ;) Ich finde bisher gibts weitaus weniger zu meckern wie bisher und freu mich auf weiteres :)

Zitat:

In der Vergangenheit gab es manchen Spiele, wo sehr spät ein Entscheidung getroffen war, MP einfach so dranzubasteln, was dann entsprechend schlecht auskam; das ist aber nicht mehr der Fall, die Design-Dokumente sind heutezutage sehr früh und ausführlich fertig gestellt.
Denke im RTS Genre wird MP wohl zum großteil generell von Anfang mit eingeplant.

Spinelli666 01-06-2006 11:54

Zitat:

Zitat von Naos
Egal wie gut, wie viel oder wie Abwechslungsreich die News auch sein mögen - es gibt immer jemand der was zu meckern hat oder den Teufel an die Wand malt.

Nööööööh, die Jungs sehen ja fast alles rosarot :)

RedBasti 01-06-2006 13:33

Also nach dem Interview und den hier geposteten Fakten habe ich doch immer mehr den Eindruck, dass sich Tiberian Wars zu einem sehr guten CnC entwickeln kann.

So gerne wir ja auch Westwood nachtrauern, EA hat auch einige Vorteile. EA hat durch seine Größe auch enorme Kapazitäten um Großprojekte schnell voranzubringen. Hoffen wir, dass diese auch genutzt werden.

Es wurden bereits etliche Elemente bestätigt, die Tiberium Wars zu einem "reinrassigen" CnC machen. Dazu gehören die Cut Scenes, die Sidebar und dann wurde im Interview ja noch definitv bestätigt, dass das MCV (welches bereits im Trailer zu sehen war) wieder dabei ist und Gebäude ebenfalls wie früher errichtet werden. Man rückt in sehr vielen Punkten wieder von Generals ab und das ist für jeden eingefleischten CnC Fan durchaus positiv.

Ich würde die Entwicklung momentan sogar schon fast mit einem alten CDU-Slogan kommentieren: Keine Experimente. :D Denn auch bei den Einheiten scheint man sich ja gerne an viele bereits bekannten Einheiten zu orientieren. Ob der Mammut mit seinen Upgrades und einer Doppel-Railgun den Geschmack der CnC-Fans trifft, bleibt jedoch abzuwarten.

Sicher gibt es auch hier und dort Enttäuschungen (wie z.B. das Fehlen des blauen Tiberiums) aber man sollte dabei zwei Sachen bedenken:
1. Einige der Kritikpunkte sind doch sehr klein und repräsentieren sicher nicht die Meinung aller CnC-Fans.
2. Seit dem letzten Krieg sind ein paar Jährchen vergangen, da kann sich auch einiges ändern. Vielleicht wurde das blaue Tiberium auch einfach nur abgeerntet. ;) (Hey, wenn der Mensch so viel Öl aus dem Boden pumpen kann, dann wird er ja wohl auch diese paar Kristalle einsammeln können :D )

Ich bin momentan doch sehr zufrieden mit den Infos, die wir bisher erhalten haben.

PS: Bitte streicht den Moloch und gebt uns den Disruptor zurück! ;)

chevyblaz 01-06-2006 13:42

Zitat:

Zitat von Narodnaja
Ich persönlich finde einen vernünftig ausgearbeiteten Onlinemodus für mich und meine Langzeitmotivation einfach wichtiger, als das Spiel möglichst oft Offline durchzuzocken und in der Story zu schwelgen. Dass das auch mir mal zwei Monate Spaß macht, und wenn alles so umgesetzt wird, wie es angekündigt ist, auch länger, stimmt ja.


Hätte C&C nicht so eine grandiose Story, würde es RA2 heute vermutlich nicht
geben, da es dann schlicht niemand mehr gespielt oder gekauft hätte.

Wie Du schon sagst, Onlinemodus ist wichtig, aber kommt bei mir erst weit hinter der
Story und noch weiter hinter dem Singleplayer Modus den der hat C&C gross
gemacht.


@StarTrek

Wenn Du ca. 6 Jahre früher gekommen wärst, hätte ich sofort diese Herausforderung
angenommen, aber jetzt wo ich kaum noch TS spiele, bzw. nur mal hin und wieder
aus Nostalgiegründen, bin ich wohl eher kein Gegner für einen routinierten Spieler.
Und um die Balance zu testen müssen nun mal gleichwertige Spieler antreten.

Aber früher als C&C TS noch aktuell war, konnte man mit der GDI dorthin
vorstossen, wo noch nie zuvor eine NOD Einheit gewesen ist.

“Live long and prosper“

Narodnaja 01-06-2006 16:37

Herrschaftmalefiz nochmal, ich mecker doch nicht am Spiel bisher rum @naos, sondern eigentlich an den Meckerern, die sich wegen einzelner möglicherweise fehlender Pixel aufregen. Da sag ich - es gibt wichtigeres.

Danke @spin für die Info, mehr als abwarten was die news irgendwann zum Onlinemodus ergeben, kann man ja eh nicht :rolleyes:

@Chevy dass der Singleplayermodus C&C groß gemacht hat ist ja klar, damals gabs halt einfach keine wirklich taugliche Onlinetechnik. Ob nun mehr die Story oder das praktisch "neue" Genre an sich C&C1 gepuscht hat ... egal.

Ob eine Singleplayerstory grundsätzlich für Spiele wichtig ist, bestreite ich hiermit laut und deutlich (gibt ja genügend reine Online-Games) - für C&C ist das aber durchaus was anderes, da sage ich ja garnix gegen.

Zitat:

Zitat von naos
Lehnt euch doch einfach mal zurück und genießt den Trubel Ich finde bisher gibts weitaus weniger zu meckern wie bisher und freu mich auf weiteres

Meine Meinung. Das "Weitere" ist aber für mich mal sicher ganz stark der Onlinemodus ;)

kaki100 01-06-2006 16:46

Zitat:

Zitat von chevyblaz
Wie Du schon sagst, Onlinemodus ist wichtig, aber kommt bei mir erst weit hinter der
Story und noch weiter hinter dem Singleplayer Modus den der hat C&C gross
gemacht.



Eben... bei dir, aber bei anderen? Darum wünsche ich mir für alle eingefleischten C&C Fans ein super Singleplayer story mit allem drum und dran... und für Leute wie mich wünsche ich mir nebenbei ein Online-Modus ala RA2 (Balance, Schnelligkeit, Units, Einstellungsmöglichkeiten, Clan-Support etc.) ...

Ich bin eher der Multiplayerzocker, aber ich wünsche mir egnau so das es einen super Singleplayermodus gibt, weil demnach wächst auch die C&C-Community und der ein oder andere Singleplayer wird früher oder später doch mal im Multiplayer vorbeischauen. Und wenn sie schon vom Singleplayer nicht mehr aus dem schauen raus kommen, dann haben sie auch mehr langzeitspaß im Multiplayer!?


und damit beide Fraktionen zufrieden sind, sollten sie das bisher beste aus allen C&C-Teilen hier wieder impotieren. Sprich, Singleplayer ala Tib Universum und onlinemodus ala RA / YR - Art ;)

Narodnaja 01-06-2006 17:15

Na wenigstens Kaki versteht mich :)

chevyblaz 01-06-2006 23:09

Zitat:

Zitat von kaki100
und damit beide Fraktionen zufrieden sind, sollten sie das bisher beste aus allen C&C-Teilen hier wieder impotieren. Sprich, Singleplayer ala Tib Universum und onlinemodus ala RA / YR - Art ;)


Das tönt vernünftig, aber dennoch möchte ich anfügen, dass sie doch bitte eine
Möglichkeit finden sollen, um Massenproduktionen einer einzelnen Einheit zu
verhindern, wie es im RA2 oft mals gang und gebe war/ist.

Ich könnte mir z.B. einen Schalter vorstellen, der die Option dennoch offen lässt, um
Materialschlachten zu spielen, und wenn man Taktisch spielen möchte, macht man
Einheitenlimit an, und ich meine nur eine Limite die verhindert dass man z.B.
hunderte von Rocketeers bauen kann, kein generelles Einheitenlimit.

Rakzer0 02-06-2006 00:32

Kein blaues Tiberium -> Blöd, Bruch mit der Story
Jeep wie Humvee -> Ganz blöd, erinnert an die Enttäuschung "Generals"
(außerdem nicht zeitgemäß und zu realitätsnah)
Infanterie in Sammlern -> Sehr verdächtig. Wenn, dann aber mit erheblichen Einschränkungen in der Handlungsfähigkeit (geringe Sicht, maximal mittelmässige Feuerkraft egal wer drinn sitzt, nur 3-5 Infanterieeinheiten auf einmal) damit es zu keinem Missbrauch kommen kann.

Alles andere klingt im Großen und Ganzen vernünftig.

Naos 02-06-2006 00:36

Zitat:

Zitat von chevyblaz

Ich könnte mir z.B. einen Schalter vorstellen, der die Option dennoch offen lässt, um
Materialschlachten zu spielen, und wenn man Taktisch spielen möchte, macht man
Einheitenlimit an, und ich meine nur eine Limite die verhindert dass man z.B.
hunderte von Rocketeers bauen kann, kein generelles Einheitenlimit.

Ich sehe das pumpen von Einheite genauso als Taktik an wie andere strategische Möglichkeiten. Und wenn einer eben zu hohl ist die Produktion von etlichen Rocks zu verpennen dann kriegt er eben eins auf´s Sack :eg:

Ich denke die strategische Tiefe die du suchst bzw. möchtest wirst du im C&C nicht finden.

Mir gefällts. Ich mach schnelle, ideenreiche Games an denen ich nicht 2 Stunden hocken muss. RA2 für mich > perfekt.

Aber ich glaube das hatten wie alles schonmal ;)

TeamTanx 02-06-2006 10:59

die auf GR.org regen sich auf weils keine dozer merh geben soll ^^

die wissen nät was gut ist

Sven 02-06-2006 11:20

Ich weiss ja nicht. Units pumpen geht doch in den Warcraft basierten Spielen noch viel besser als bei klassischem C&C....
In Generals baut man halt 5 Waffs und pumpt aus allen den gleichen Typ....

Das ist beim Prinzip Bauleiste schon schwieriger:
TD: Eine Unit pro Auftrag
RA1: Eine Unit pro Auftrag
TS: 5 Units je Auftrag
RA2: 25 Units je Auftrag
(und das alles unabhängig von der Anzahl der produzierenden Gebäude - nur die Geschwindigkeit wird erhöht)

Elrod Cater F-K 02-06-2006 11:58

ja aber das nicht fast das gleiche zb bei star craft (achtung extremes beispiel) mit 10 gebäude kann man 10 einheiten in 10 Sekunden gleichzeitig erstellen
bei C&C kann man mit 10 gebäuden 1 einheit in 1 Sekunde bauen
also man kann in 10 sekunden immer 10 einheiten bauen ob es so aufgebaut ist wie in C&C oder in Star/War Craft


mhh hoffe ihr vesteht was ich meine :)

AMD-Powered 02-06-2006 12:38

Moment, ich habe zwar schon länger nicht mehr gespielt aber man kann durchaus aus mehreren (z.B.Kaserenen) die doppelte Anzahl rausholen.

Beispiel: bis zur 8. Kaserne beschleunigt sich einfach die Produktionszeit, so dass in weniger als einer Sekunde z.B. die Rocketiers rauskommen, baut man aber dann eine 9. 10. usw. kommen aus 2 Kasernen die Rockies. ;)

Pumpen=25 anklicken und 50 bekommen :gf: (Es werden dann aber auch für 50 die Credits benötigt!)

Narodnaja 02-06-2006 13:43

echt ? Das muss ich doch glatt mal ausprobieren, hab noch nie gemerkt dass das passiert. Da ich aber Irak-Spieler bin, hab ich ehrlich gesagt noch nie aus 10 Kasernen Rocketeers gebaut - aber bei Irak ist mirs noch nie aufgefallen, da hatte ich schon oft genug mehr als 10 Kasernen durchs Quer-Durch-Die-Map-Bauen.
Bei der Waffenfabrik bin ich mir ziemlich sicher dass es nicht passiert. Aber das teste ich auch mal.

Sven 02-06-2006 13:49

Ich kenn das eigentlich nur, daß, wenn eine größere Menge Units in Produktion ist und die Kapazität des einen Gebäudes im Verhältnis zur Baugeschwindigkeit der Unit nicht ausreichend ist, ein zufälliges (?) weiteres Produktionsgebäude 'herangezogen' wird.

EEBKiller 02-06-2006 14:03

Zitat:

Zitat von Sven
... zufälliges (?) ...

Das, was vorher Primärbauwerk war, egal ob selbst ausgewählt oder eben zuletzt aufgebaut.

Zitat:

Zitat von Narodnaja
Bei der Waffenfabrik bin ich mir ziemlich sicher dass es nicht passiert. Aber das teste ich auch mal.

Bau 15 Waffenfabriken und Sammel dir ordentlich Geld an pumpe dann mal 20 Kirovs raus :D (Am besten noch mit Industriekraftwerk)

Narodnaja 02-06-2006 14:46

Ähem ... *räusper* ich konnte des noch nicht testen, aber ich glaub es einfach mal. Vergleichbare Situationen hatte ich schon - aber mir isses online noch nie aufgefallen :shy: habe mich dann wohl eher geärgert, dass wieder mal nicht das richtige Gebäude primär gewesen wäre.
Na man lernt nie aus :D Und das nach Jahren ... :thx: für Info !

nettesau 02-06-2006 17:16

Zitat:

Zitat von Narodnaja
Das ewige Rumgeeiere mit Generals, wo uns EA am ausgestreckten Arm verhungern ließ, hat vielen Leuten den Spaß genommen, und wenn man sich die Anzahl der niedergegangenen Clans (und zwar Traditionsclans !) anschaut, ist das deutlich sichtbar.

Hier mal die Meinung eines anderen Clanspielers:
Damit ein Spiel eine starke Community bekommt und somit dem eSport näher kommt ist mE keine Ingameladder mehr zwanghaft. Ligen wie die Clanbase, der ESL usw. sind sogar besser und dort ist es so gut wie unmöglich sich durch cheats oder "washgames" nach oben zu pushen.

Mir sind am wichtigsten das die Parteien sich stark unterscheiden (wie in ra2 oder ccg), balancet sind (eher wie ra2) und es ne gewisse taktiktiefe herrscht (like ccg). Der Support sollte min. 2 Jahren anhalten, damit das Spiel auch nach langer Zeit noch online Spielbar ist :)

Außerdem glaub ich war die Clancommunity in Generals min. genauso groß wie die in Yuri (ra2 war vor meiner Zeit ;( ). Klar alte Clans haben dicht gemacht, aber es sind genug neue entstanden ;)

Narodnaja 02-06-2006 17:29

Hmm. Da hast du nicht ganz unrecht.

Schön war die Ingame-Ladder aber allemal. Und was imho bei Generals unter aller Sau war, waren die ewigen Hinhaltesprüche fürs Ladderkit, und das ist auch was mich noch heute an dem damaligen Online-"Fahrplan" so extrem stört. Damals hieß es auch dauernd "kommt noch, kommt noch, kommt mit dem Patch, kommt mit dem Patch, ...".
Wir warten noch heute - bzw. tun wir (die Community, nicht ich speziell *g*) eben nicht mehr, sondern sind auf externe Lösungen umgesattelt. Sicher, ist machbar und auch teilweise sehr gut, grade für eigene Turniere oder Ligen. Online machte damals aber sicher die interne Lösung einen gewissen Teil des Charmes aus. Aber nachdem das ja wie zu hören war, wieder auf den externen Servern (Gamespy, oder?) laufen wird, ist es eh nicht intern.

Trotzdem wärs schön, nicht seinen Clantag in den Nick schreiben zu müssen - das fand ich bei C&C immer sehr angenehm und hat sich auch abgehoben von anderen Spielen.

Ich gebs ja zu, ich bin hoffnungslos altmodisch und habe damals die ersten Gehversuche online (RA noch über Direktmodem, TS über Internet)unternommen und bin deswegen so verwöhnt. Es war halt aber auch einfach schön - das kennt ja heutzutage kaum noch wer :D

TeamTanx 02-06-2006 20:54

Zitat:

Zitat von Narodnaja
Das ewige Rumgeeiere mit Generals, wo uns EA am ausgestreckten Arm verhungern ließ, hat vielen Leuten den Spaß genommen, und wenn man sich die Anzahl der niedergegangenen Clans (und zwar Traditionsclans !) anschaut, ist das deutlich sichtbar.

kommt vielleicht -CCCP- wieder wenn C&C3:TW online technisch was taugt ?

ich persönlich wäre schon froh wenn man sein Clan exklusiv erstellen könnte, also nicht das jeder faken kann, das seh ich übrigens bei den nicks genauso, in CCG bzw ZH wird gefaked was das zeug hält

NavcomTCommando 02-06-2006 23:52

Gibt es eigentlich schon Infos darüber, wie das mit Anticheatprogrammen
bei Tiberium Wars funzen wird? Ich hoffe nicht, dass Punkhuster integriert
sein wird. Punkbuster ist in keinsterweiße ein vertrauenswürdiges Anticheat-
programm. Es gibt meherere Fälle, in denen Leute nen GUID Bann bekamen,
weil der veraltete Grafiktreiber fehlerhaft mit Punkbuster arbeitete.

Narodnaja 03-06-2006 00:54

@Talla/Team: *räusper* wir habens schonmal andiskutiert. Aber bevor weitere infos kommen, entscheidet sich da sicher nischt. Den Zirkus gabs schon zweimal bei Warten auf ein neues Spiel ...

@NavcomTCommando: da wird wohl keine weitere Info da sein im Moment, einen Online-Fahrplan solls ja wohl so n bisschen schon geben laut Spinelli, aber davon erfahren wir noch nischt.
Wenn das ganze dezentral läuft oder laufen kann, dann werden da vermutlich auch keine einheitliche Lösungen angeboten. Interessant wird auch, ob Aceton unterstützt wird oder das unterstützt.

Sven 03-06-2006 00:58

@Narod: Den Zirkus gibt es immer wenn ein neues Game announced wird, vor allem dann, wenn es ein Sequel ist. ;)

@navcom: :lol: Das meinst du jetzt nicht ernst, ne?
Alle Welt wartet drauf, zumindest ein wenig mehr als nur ein Video mit GDI Units zu sehen zu bekommen und du fragst allen Ernstes schon nach Details wie AntiCheat?

Narodnaja 03-06-2006 01:03

Naja, ich meinte speziell den Zirkus, den wir clanintern vor Generals und vor B&W (gleiche Leute, anderer Name damals) hatten. Inklusive Clanstrategien, HP Überarbeitung, Eventplanung usw ... nene, so nicht wieder :D

Junker 03-06-2006 01:27

Das war echt stressig damals. :p
Wenn man clantechnisch ne Woche nach dem Release loslegt verpasst man nicht viel und Monate vor dem Release da etwas machen lohnt echt nicht. Generals hat es bewiesen. :D

TeamTanx 03-06-2006 08:34

Hallo,

wegen anticheat, brauch man nicht unbedingt, wenn sie nen gutes replaytool liefern, wo man die wegpunkte, FoW aus und einschalten kann, und jemand da ist der potentielle cheater gleich sperrt brauch ich kein tool, hoffe es wird so in etwa wie in Xwis, das man die cheater irgendwo melden kann, aber dann nicht nur 6 monate und dann wird des eingestellt, wie in CCG...

Zet 04-06-2006 23:59

Da ist man mal ne Woche in England, abgeschnitten von (fast) jeglichem Internet und dann solch grandiose News.
Ich muss mich zwingen, skeptisch zu bleiben und nicht sofort wieder ins C&C Fieber einzusteigen... hm... moment mal. Ich war noch nie in einem o_o... hab erst SEHR spät angefangen mit TS, da war RA2 schon fast draußen und war noch nicht so interessiert darin.
Ähm, egal, nicht so wichtig.
Sniper als Erkundungseinheit? Klingt nach FoW, wodurch das "Arcade" Feeling, wie manche es nennen natürlich ein Stück weit verloren geht.
Und das bringt mich zu etwas anderem, ist wohl etwas OT:
Die Transformation von C&C zu Generals war eigentlich wie ein letztes Arcade Shoot em Up in einer Welt voller 3D Flugsimulationen ebenfalls anzupassen. Es eröffnen sich zwar taktische neue möglichkeiten, man kann mehr Manöver fliegen, Gegner jagen, auch zurück und so weiter, aber das klassische, überaus geile und simple Feeling eines klassischen Shoot em Ups (die es Gott sei Dank noch ausreichend gibt, was mich als stillen und heimlichen S'n'U Sympathisiant (aber nicht Pro, spiele nur, weils Fun macht, aber schwer sind die Dinger, meine Fresse! Haben auch meistens nen hamma Soundtrack... Hab auch leider nicht so viele, ABER ICH SCHWEIFE AB!!!) beruhigt) kommt dabei nicht auf.
Bei C&C war es ähnlich.
Und ich muss sagen, dass mich diese News ziemlich beruhigen. Das mit dem blauen Tiberium ist... hm... schade. Ich hoffe, wie viele hier, dass eine plausieble Erklärung geliefert wird (vllt hat der Tacitus nur die Anti-Formel gegen blaues Tiberium geliefert?).
Auch, dass Inf-Sammler nicht als gut gepanzerten Rush-BMT missbrauchen hoffe ich stark! Sammler sollten auch nicht "irgendsone billig Einheit aus dem Depot sein" sondern eine 1400 Credits teure aus der Waff :). Dann würde man sich zweimal überlegen, ob man jetzt mit seinem kostbaren Sammler rusht oder doch lieber die ressourcen anschleppt, was Anfangs noch etwas dauert.
Inzwischen habe ich tatsächlich 1 ganzes Skirmish in BFME gespielt... und ich war beeindruckt! Nicht vom Spiel selbst, okay, sehr detailreich und so, keine Frage, sondern, dass EA sich gebessert hat. Die Gebäude wachsen nicht mehr lieblos aus dem Boden, sondern bauen sich in gewisser Weise "realistisch" auf. Das lässt auf mehr hoffen.
Doch ich zwinge mich mal dazu, skeptisch zu bleiben, lieber in letzter Sekunde positiv überrascht, als in letzter Sekunde enttäuscht!

Thrawen 05-06-2006 02:49

zet tu mir bitte den kleinen gefallen und schachtel deine sätze nicht so. ich musste den beitrag 3 mal lesen...


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