ein spiel ab 18 ist nicht mit quake zu vergeichen, welches indiziert ist. ein spiel das einmal ein rating erhalten hat, kann nicht merh indiziert und somit überall frei beworben werden. nur im TV darf es erst ab 23 uhr gezeigt werden wie alle FSK/USK 18 filme und spiele.

ea zielt mit der USK 16 version auf das 20 uhr programm von giga, in dem die esportsendungen laufen, was logsich ist denn bessere werbung gibt es nicht.

STALKER z.b. bekommt uncut auch eine USK 18 (wird keine cut geben) und darf beworben werden eben nur nicht vor 23 uhr gezeigt.

Wie ist das eigentlich: Wenn ich mir zB in den USA die normale Version kaufe, ist die auch Multilingual? und wenn ja, welche deutsche Version wäre da enthalten? zensiert oder unzensiert? :gf:

1) Es gibt nur zwei kleine Änderungen, diese als Zensur zu bezeichnen finde ich sehr übertrieben.
2) Würdest du es in den USA kaufen und es wäre multilingual dann wäre die -nicht geänderte- deutsche Version enthalten.

zu 1. ja also zensur ist es nicht, eher moralisch angepasst würde ich sagen

zu 2. also entspricht die normale version in den USA vom SPIEL (nicht vom zusatz usw) der bei uns erscheinenden kaneedition? oder liege ich da jetzt falsch?

Was hätte eigentlich dagegen gesprochen einfach für die Units die Originalnamen beizubehalten?

was mich ja interessiert ich hab mir die KE edition vorbestellt und muss wahrscheinlich noch die lächerliche gebühr bezahlen was amazon aber noch nicht bestätigt hat:D

so kann ich n kumpel von mir an die tür schicken der 18 ist und so an das spiel zu kommen?
leider fehlen mir bis dahin noch 2 monate bis ich 18 bin...:(

Also wenn ich das bei Amazon richtig verstanden habe, dann muss der Besteller den Artikel entgegennehmen und der Personalausweis abgeglichen werden, um zu überprüfen, ob der Empfänger/Besteller auch wirklich 18 ist.

Von daher würde ich sagen, dass es Nichts bringt wenn jemand anderes das Spiel entgegennimmt. Es sei denn diese Person nimmt deinen Personalausweis und der Postbote nimmts ihr ab, dass sie das auf dem Bild ist und nicht du.

also bis jetzt muss ich nur 55€ zahlen statt seit neuestens 60€ vielleicht habe ich ja glück und es kommt kein typ an der mich kontrolliert:D:D:D

Ich hab die Kane Edition auch vorbestellt und muss 9,85 Euro zahlen (dank eines 50-Euro-Amazon-Gutscheins, den ich noch hatte :)).

Ich denke, dass es so ablaufen wird, dass der Postbote nach dem Empfänger frägt und nur diesem das Spiel geben wird, und auch nur nachdem der Postbote die Volljährigkeit des Empfängers anhand dessen Personalausweis überprüft hat.

An deiner Stelle würde ich mir deshalb keine allzu großen Hoffnungen machen, da man um eine Kontrolle an der Haustür denke ich nicht herumkommt. :nos:

Edit:
Zitat Amazon: "Die Übergabe der Sendung erfolgt ausschließlich eigenhändig. Das heißt, der Empfänger muss persönlich anwesend sein, um die Lieferung entgegenzunehmen. Dabei werden Identität und Volljährigkeit des Empfängers überprüft."

Ich sags ungern, aber das heißt wohl, dass du die Kane Edition nicht bekommen wirst... alternativ könntest du ja einfach deinen Kumpel bitten, sich das Spiel für dich zu bestellen, dann würde es klappen.

doch die kontrollieren extrem, immer und jeden ^^ ich bin eh 21 aber kauf es mir im laden, weil wozu bestellen wenn man es überall bekommen kann. media markt hat es eh wieder mind 1 tag früher.

ich warte ab was passiert außerdem denke ich mal das das die vorher anrufen werden oder so und solange amazon meinen preis nicht erhöht sehe ich das ganz gelassen;):p

Edit: also sollte ich es abbestellen und es im laden kaufen?

Zum Beispiel um sich den Einkaufstress zu ersparen... :nos:

Ich denke, wenn der Verkäufer seinen Job gewissenhaft erledigt wirst du dort wohl auch nicht um ne Kontrolle herumkommen.

USK-Einstufung
 

Hallo Kollegen,

hier ein paar Punkte:

• Es liegt noch kein offizielle USK-Prüfung vor
• EA Deutschland intern schätzt dass es eine kleine Menge von leichte Änderungen geben müssen, ein 16+ zu erreichen, aber man kann nie sicher sein, vor das Spiel vor der USK-Gremium kommt
• Man kann nicht argumentieren weil es diese Inhalte in Spiel A gibt, dann ist es OK in Spiel B
• Alterseinstufungen in Deutschland geht nicht um individuelle Inhalte, aber ein Gesamteindruck
• Es scheint sehr wahrscheinlich dass C&C 3 Tib Wars als 16+ nur in Deutsch rauskommen wird, und der Kane Edition multilingual als 16+

Sobald eine offizielle USK-Alterseinstufung vorliegt, dann wird EA sich bestimmt auch offiziell dazu außern. Aber ich kann Euch versprechen, keiner ist auf den Laufenden gehalten wie Euch :)

Ich versteh jetzt nicht ganz warum du das gepostet hast... das Alles ist doch schon bekannt, oder?

Anscheinend nicht, weil die Diskussion immer weiter geht. Und manchen haben ein bisschen mehr Information als anderen. Möchte eigentlich nur sagen: ihr seid gut informiert, jetzt ein bisschen Geduld haben, bis der USK eine Version bekommt und eine Entscheidung trifft...

Und ich verstehe nicht warum du einen Beitrag quotest, der direkt über deinem ist.
Ich glaube Spinelli wollte nur nochmal eindeutig zum Ausdruck bringen, dass das USK noch nichts engültig geprüft hat. Und deswegen hat er alle Statements nochmal zusammen in einem Post auf den Punkt gebracht um nicht den Eindruck zu erwecken, dass das was ihr da diskutiert, noch keine offizielle Grundlage hat. Außerdem wollte er euch mitteilen, dass sobald eine offizielle Verlaubarung vorhanden ist, ihr es hier schnellstmöglich erfahren werdet.

Ach wartet doch einfach mal ab.

EA wird das bestimmt spätestens so 1-2 Wochen vor verkauf bekannt geben.
Meiner Meinung nach ist das noch genug früh.

Und da die Kane Edition davon wohl sowieso nicht betroffen sein wird, kann mir das egal sein. Als alter Fan werde ich mir sowieso beide Versionen kaufen.
Und zwar über WOG.ch . Die sind schnell und günstig. *werb* ;-)

Ich glaube so mitte Februar bekommen wir die endgültige USK-Einstufungen...

Ach so. Ja also. Das sollte ja mehr als genug früh sein, nicht?

Meiner Meinung nach schon. Also nur nicht rum stressen ;-) und die Kane-Editon bestellen.

Nunja, nur Namen ändern würde nicht gehen. Denn es sollen ja auch die Animation vom Attentäter leicht geändert werden.
Du kannst den auch Flummy nennen und es wird von der USK bemängelt, weil er sich doch in die Luft sprengt.

Ihr tut mir Leid, meine deutschen Kollegen! (auch ihr bei EA Deutschland)

Momentan haben wir nur die interne Schätzung von EA Deutschland, und wir wissen noch nicht wie der Gremium es sehen wird. Könnte man aber so annehmen Saemikneu...

Finde es auch etwas seltsam, sich an den zwei Sachen aufzuhängen, aber EA hat nun mal keine Wahl, wenn Sie für eSports wichtige 16er haben wollen.
Und mit diesen zwei kleinen Einschneidungen kann jeder leben. Hier von Zensur zu sprechen halte ich auch für übertrieben.

Keiner weiß ob es nur um die zwei gehen wird, das entscheidet der USK

Schade ist nur, dass der ganze deutschsprachige Raum an den entscheidungen der USK leidet (gibt ja, verständlicherweise keine extra Version für Österreich oder die Schweiz usw.)

Ist ja auch klar. Lohnt sich nicht für ca. nochmals 16 Mio. Personen ne extra Version zu erstellen.

Aber eben. Wir werden sehen.

Es kommt aber meist so vor, dass Spiel A von Prüfer A geprüft wurde, Spiel B von Prüfer B und jeder nach eigenem Ermessen und Gefühl urteilt und es keine einheitliche Richtlinie oder soetwas für die Bewertung der Spiele für den deutschen Markt gibt.
Sprich: Die entscheiden willkürlich (heute ist die Atombombe schlecht, morgen sind es die Aussprachen der Einheiten, übermorgen irgendwelche Animationen bei den Infanteristen), für jeden Fall einzelnd, ohne vergleichbare Spiele oder Spiele der Reihe zu berücksichtigen.
Man kommt sich teilweise etwas verarscht von der Prüfungsstelle vor. Gerade nach dem Fall von Generals wo es schon durch war und eine bestimmte Familienministerin sich nur aufgrund der außenpolitischen Lage profilieren wollte...

ich denke das Problem ist weniger das eine A-Bombe vorhanden ist (sein wird), sondern was diese tut bzw was der Spieler mit dieser macht. Ob er einfach nur Roboter in die Luft jagt (SC) oder menschl. Soldaten (TW). Die USK ist da halt etwas "komisch" :rolleyes:

Stimmt meiner Meinung gar nicht, ich sehe es nicht als willkürlich, eher als viel komplexer als die meisten es sehen.

Nochmals: es geht geht nicht um individuelle Inhalte und Elemente, es geht um eine einheitliche Bewertung vom Spiel als ganzes, oder eher die mediale Auswirkung so einem Spielerlebnis hat auf verschiedenen Altersgruppen. Klar kann man so eine Beurteilung nicht ganz von das Persönliches oder gesellschaftliche und politische Entwicklungen trennen, aber in ganzem finde ich Jugendschutzt in Deutschland als sehr gut, fair und intelligent gemacht.

In diese Situation würde ich nicht überrascht werden, wenn manche Spieler in der Tat der 16+ Version als cooler als der Original finden wird. Es muss ja nicht nur mit Roboter und Schnitte gelöst werden, wir haben ja schliesslich mit sehr kreative Kollegen zu tun.

Lassen uns überraschen.

Ganz unrecht hat Junker aber nicht. Die Mitglieder der Kommision, die das Spiel am Ende beurteilten, wechseln und werden von den Bundesländern gestellt. Je nach dem wer gerade am Drücker ist kann sich da schon was tun. Jedenfalls haben Selbstmörder und Atombomben in AR2 noch keinen gestört.

Naja wohl auch weil RA2 eine sehr Comic-artige Grafik hatte.

Ind SC gibt es keine Roboter obwohl das spiel auch schon kurz vor der indizierung stand, und nicht wegen den Atombomben die man da massenweise bauen kann.

Aber wie gesagt das ist alles unterschiedlich früher war es noch die BPJs und nach der ganzen diskusionen in den Medien, würde ich glauben das die USK etwas strenger wird.

Ähm, mit SC ist wohl hier Supreme Commander gemeint ;)

Dann hätte er SC2 schreiben müssen;)

Die sind aber Leute mit sehr viel Erfahrung, und die Entscheidungen sind ja nicht von Einzelpersonen getroffen, aber von der Gremium als Einheit; man erfährt auch wann Entscheidungen einstimmig sind und wann nicht.

Dazu kommt der Punkt dass die Welt sich verändert; was in die 50er als Hardcore Porno galt ist heute als Unterwäsche-Werbung eingesetzt, ohne das es jemand großartig stört. Wir haben auch nach der zweite US-Krieg in Irak und 9/11 ein ganz neue Welt, wo Kriegsmethoden sehr unterscheidlich sind, und anders empfunden wird.

Letztlich würde ich die Frage stellen: steht unsere Spielspaß über alle andere moralische und ethische Fragen und mögliche Auswirkungen? Und sollen wir uns nicht ein bisschen zurückhalten bis wir in der Tat wissen, ob und wie das Spiel *eventuell* geändert wird? Ich glaube persönlich dass es eine großerem Bild gibt, als nur unsere kleine Spielewelt...

ich für meinen teil denke mir das sich die USK ruhig etwas zeit lassen kann:D:D:D

aber ansonsten find ich es schon richtig wie die USK bewertet man will ja auch nicht das seine seine kinder die gradma 6 jahre sind oder jünger brutale killerspiele spielen daher find ich es eigentlich ganz richtig. (EIGENTLICH;))

Hmm, ich hab leider das Gefühl, dass die USK gerade an C&C-Games ihre "Macht" zu zeigen, ich glaub nicht, dass man wie bei Generals argumentieren kann, dass das Spiel irgendwo realitätsnah wäre. C&C ist da echt schon immer etwas im Nachteil gewesen.
Wenn ich mir jetzt anschaue: Bei DarkReign anno 1997 laufen schon/noch "märtyrer" rum, also nix andere als Selbstmordattentäter, TS wird 2 Jahre zensiert um auf die 16Jahre-Freigabe zu kommen. Und nach 11.9.2001: Tadaa in den USA dürfen selbige sogar noch als Terroristen herumrennen, in Deutschland nicht mehr.
Die Weltpolitische Lage ist nicht so, dass man 16Jährigen Jugendlichen vor bösen Killerspielen schützen müsste, in denen Atomschläge und Selbstmordattentäter an der Tagesordnung sind. Auch finde ich es wirklich seltsam, dass genau in Deutschland diese Maßnahmen stattfinden, nicht in den USA, GB und co, die ja am Meisten vom Irakkrieg und seinen Auswirkungen betroffen sind.

Deutschland ist schön
 

Ich bin 100% überzeugt dass es bei der USK nicht um Macht geht, es geht wirklich nur um Jugendschutzt. Dass manche Politiker und Medien unsere Hobby und Community für populistische Grunde verteufeln ist unverziehbar, aber ich weiß definitiv dass die Funktionäre bei der USK sehr vernunftige und offenen Denker sind; was die Gremium-Mitglieder angeht, da hat unsere politische System Leute ausgewählt, die der breitere Bewolkerung repräsentiert, wenn auch nicht unbedingt uns. Man kann natürlich sehr unterschiedliche Meinungen sein, aber ich würde der USK und das Gremium nie ein macht-politische Agenda vorwerfen.

Was der USA und UK angeht, da kann ich nur sagen, dass Gott sei dank haben wir ein viel gesunder politische und soziale System als dort; natürlich ist unsere Gesellschaft nicht unbedingt genau so wie wir es am besten vorstellen könnten, aber ich würde niemals tauschen, wann man das große Bild in Betracht nimmt. Wir sind als Deutscher, oder Gäste hier, vielleicht manchmal ein bisschen zu schnell ein eigentliche sehr schönes Land niederzumachen...

Spinelli, danke, dass du dir die Zeit nimmst und hier Antworten formulierst und es aus deiner Sicht schreibst.

Und deinen letzten Post kann ich nur so unterschreiben. Auch wenn ich davon ausgehe, das dass ganze doch sehr von der Stimmung abhängt und somit auch von der derzeitigen Anti-Killerspiele-Hysterie

Wieso sagt CEL nicht mal etwas zum Thema? Er ist ja die Person die an der Quelle sitzt!

Ne gute Frage. Zu den Namen wie "Schälerklingen" etc. hat er sich auch noch nicht geäußert...