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Sven 26-11-2007 13:05

Ich denke wenn 2 Bedingungen erfüllt sind werden die 8800GT zu ihrem nominellen Preis von knapp über 200,-€ verkauft werden:
Das Weihnachtsgeschäft ist vorbei
Es gibt wieder ausreichend Karten bei den Händlern.

Dann noch länger zu warten halte ich für eine dumme Idee - sehr viel günstiger werden sie dann nicht mehr - und wenn dann erst wenn es schon wieder Nachfolger gibt.

Dark Warrior 26-11-2007 13:24

kommt immer auf den händler ab aber hier geht es ja um camvas pc.;)

Sven 26-11-2007 13:25

Nicht nur. Ich lese mit Interesse mit da ich ja selber auch aufrüsten werde. ;)

Und wieso sollte das auf den Händler ankommen? Bei einem hohen Angebot (Stückzahlen verfügbar) und relativ niedriger Nachfrage (Weihnachten vorbei) kann es sich kein Händler leisten hohe Preise zu verlangen - weil andere Händler günstiger wären und deswegen die Kundschaft abgreifen.
So funktioniert das nunmal im Markt. ;)

Dark Warrior 26-11-2007 13:37

ist mir klar das es nach dem weihnachtsgeschäft normal sein wird aber ob das weihnachtsgeschäft schon vorbei ist wage ich zur bezweifeln aber das ist mir jetzt auch latte da ich mich erst informieren müsste.

das mit dem warten meine ich nur da es bald die neue GTS verfügbar ist.;)

Loki 26-11-2007 13:50

Zitat:

Zitat von Bosoc (Beitrag 1492329)

das mit dem warten meine ich nur da es bald die neue GTS verfügbar ist.;)

jo auf die karte bin ich auch gespannt hoffe das die dann auch wirklich verfügbar ist wennse rauskommt ^^

allerdings wird das wohl kein preis leistungs sieger werden schätze mal zwischen 300-350 eur wird das ding dann kosten

Dark Warrior 26-11-2007 14:21

die soll fast so gut sein wie eine GTX wenn sie noch ein bissl OC bekommt ist die bestimmt genau so gut.:gf:

Sven 26-11-2007 14:26

Mal zu OC: Ich würde nie auf die Idee kommen ein Hardwareteil innerhalb seiner Garantiezeit selber zu übertakten....

Dark Warrior 26-11-2007 14:29

würde ich auch nicht machen da ich nicht genug geld besitze um mir ständig neue karten zu kaufen.;)

ich rede ja nur von theoretischen her.;)

Loki 26-11-2007 14:39

wenn man sich vorher genügend informiert und vorsichtig an die sache rangeht ist das kein problem mit dem océn sicher ein restrisiko besteht immer das was schief läuft allerdings macht es auch (mir jedenfalls) spass bissel rumzutesten :D

wenn mans nicht selber machen will gibts ja auch schon vom hersteller übertaktete sachen ;)

Dark Warrior 26-11-2007 14:42

ich hab jetzt mal eine frage da bald die neue GF 9800 GTS, GTX, Ultra rauskommt.

haben die schon DX 11 oder hab ich mich auf der einen seite verlesen? (kA wo das nochmals stand)

Loki 26-11-2007 14:53

wennse denn irgendwann mal rauskommen habense bestimmt dx 10.1
dx 11 dauert wohl noch 2 jahre oder so

glaub aber die karten werden so teuer das ich mir die lieber nicht anschauen werde ^^

Sven 26-11-2007 15:07

Zitat:

Zitat von Loki1888 (Beitrag 1492343)
allerdings macht es auch (mir jedenfalls) spass bissel rumzutesten :D

Klar... dann aber, wie gesagt, erst nach Ablauf der Garantie. Und dann macht es nebenher auch noch Sinn es zu machen weil sich so eine vielleicht notwendige Neuanschaffung der Komonente noch eine Weile herauszögern lässt.
Ich muss zugeben, ich habe bisher erst einmal etwas übertaktet: Einen Pentium 133 auf 166MHz. Aber das hat sich dann doch gelohnt. Damals gab es nur ein Jahr Garantie und nach dem einen Jahr gehörte das Ding schon fast zum alten Eisen. Durch den Sprung auf 166MHz konnte ich den dann durchaus noch ne Weile länger vewenden. ;)


Aber mal btt:
In wie weit seht ihr es eigentlich als lohnend an ein wenig Geld zu sparen und auf AMD zu setzen?
Ein AthlonX2 64 6400+ kostet deutlich weniger als ein Core2Duo E6850, mal vom Preis für das Mainboard abgesehen - da sind die 775 Boards ja doch ein Eckchen teurer als AM2 Boards.

Dark Warrior 26-11-2007 15:09

wenn ich mir jetzt schon ne ultra mit inegrierter WaKü und schon sehr hohen taktungen für knapp 700 anschaue denk ich mir auch ja nee is kla.:rolleyes:

stimmt wird wohl 10.1 sein da sich die kartenhersteller noch nicht sicher sind wie die daten direkt über die GPU berechnet werden soll.

was ich daran nicht verstehe wieso bringt MS ein system raus das dafür eigentlich gedacht war?:rolleyes:

EDIT:

@ sven:

das hat mir mal ein verkäufer aus K&M (jaja hasst mich doch dafür:p ) erklärt das diese CPUs bis aufs äußerste hochgeputscht sind und kaum OC verkraften anders wie bei Intel bei dennen noch so einiges geht hasse mich auch dafür das ich jetzt ein AMD anstatt ein Intel habe da ich zwar ein AM2 board habe aber ein AM2+ brauche:rolleyes: für ein quadcore der sich noch lohnen würde...

bei Intel hat man auch den Vorteil wenn es um Physikberechnen geht das sie irgendeine Firma aufgekauft haben (kA wie die nochmals hieß) die deren CPUs eine bessere Physikberechnung verschafft darum lohnt sich die Physikkarten auch nur bei AMD bei Intel kaum bis garnicht.

der AMD hat zwar genügend leistung für heutige spiele aber für die zukunft kaum...

Sven 26-11-2007 15:38

Wie gesagt, ich hatte nicht vor zu übertakten. ;)

Und wenn ich jetzt einen X2 6400+ hätte dann ist der nominell doppelt so schnell wie mein jetziger 3200+.... denke ich.

Dark Warrior 26-11-2007 15:50

im grunde genommen noch ein bissel mehr aber ich weiß das ein Intel dual core mit 2 Ghz pro kern sogar etwas schneller sein kann als AMD AM2 6400;)

das ist ja das problem von AMD mit der L2 Cache das die so wenig ist:nos:
macht schon was aus.

ich will ja nicht sagen das AMD schlecht sei aber über Fakten kann man nicht drüber hinweg sehen.

Apokus 26-11-2007 16:50

Sven, was Bosoc sagen will ist schlicht, du wirst keine 120 FPS bei den 0815 Games haben sondern lediglich vielleicht 100..
Ist das gleiche wie bei den Grakas... dort wird Aktuell auch nen riesen Wind um 5-10 Fps gemacht die die eine Graka bei dem einen Test vor der anderen Karte ist... das ganze Spielchen wechselt dann von Test zu Test und zum schluss ist keiner schlauer als vorher :rolleyes:
Ich werd mir schlussendlich für 200€ nen Quadcore von AMD kaufen da der meinen Bedürfnissen ( Supcom ) deutlich besser gewachsen ist als die Quadcores von Intel ( das game ist auf die AMD Architektur geprogt worden )
Dazu dann noch die eher verfügbare HD3870 und fertig.

Und jetzt bitte Flames das ich irgendwas nicht flüssig spielen kann *gähn*
DAS ist nämlich jetzt schon mit meinem 4400x2 und der 7800GTX locker möglich... ( Crysis wurde auf 1280*1024 mit High gezockt @ DX9 und im Schnitt 40fps, Vista kommt mir erstmal nicht auf den Rechner daher ist mir DX10 z.B. erm.. sowas von egal.. ).
Die Hardware aufrüstung kommt Primär daher , das ich für den Alten Rechner jmd gefunden hab der mir 50% des Neuen Rechners finanziert... :D
(Naja und daher das ich ende Februar spätestens Supreme commander auf 1920*1200+1650*1050 im Dualmonitor betrieb zocken möchte....... )

Sven 26-11-2007 16:58

Jo, ich denk auch, dass die Unterschiede relativ marginal sind. Thx for Info. ;)

Ich werd dann wohl den 6400+, eine 8800GT und 4GB RAM nehmen....

Apokus 26-11-2007 17:01

4GB Ram an sich lohnen sogut wie gar nicht ;)
Selbst unter Vista kaum....
Da ist der Leistungsunterschied noch weniger vorhanden als bei CPU und GPU *g*
Google dazu mal, bei mir ist das übern MP3 Player jetzt gerade leider zu umständlich und ich bin zu faul aufzustehen und an den PC zu gehen *g* ( das sind immerhin 3m... sry ^^ )

Sven 26-11-2007 17:05

Wie heisst das nette Sprichwort? RAM ist durch nichts zu ersetzen - außer druch mehr RAM :D

Axo, und ich nutze Vista...

Apokus 26-11-2007 17:14

http://www.hardwareoc.at/2GB_vs_4GB_...sta_32-bit.htm

*grummel* den Link einfügen war nu schwerstarbeit aufm Touchpad aber egal... lieber so als Aufstehen...
Schau dir den mal an ;)
Beim Bass magst du sicher recht haben.. aber beim Ram ? ^^ *g*

Sven 26-11-2007 17:22

ähm, sorry Apokus - aber wenn ich so etwas lese dann frage ich mich wie es um die Seriosität der Tester bestellt ist:
Zitat:

wurden von 4096 MB Ram gerade einmal 2800 MHz erkannt
Ok, ich fahre mit meinem Auto auch immer 200PS :p

Aber nichts destotrotz: RAM ist günstig, warum sollte ich mir nicht 4GB reinpacken?

Apokus 26-11-2007 17:26

Weil er noch günstiger werden kann ? ^^ ( er fällt und fällt atm ja scheinbar eh weiter oO)
Btw was haben Tip/Gedankenfehelr mit Seriosität zu tun ? ;)
Wie könnte man dann z.B. dein
Zitat:

RAM ist durch nichts zu ersetzen - außer druch mehr RAM
werten ? *gg*
( Ich glaub jeder der Schonmal sowas geschrieben hat weiss wie schnell man abgelenkt ist.. z.B. durch nen Blöden Idioten der einen gerade Anruft während man im Gedanken ist usw.. ^^ )
Vorwerfen kann man ihm höchstens das er nicht Korrektur gelesen hat :D

Sven 26-11-2007 17:35

Ok... :D

Aber: Wird auch betrachtet, dass beim Vergleich 4 x 1GB eingesetzt wurden - statt 2 x 2GB?

Apokus 26-11-2007 17:43

Ändert das was an der Nutzung des Rams durch Windows ?
Mir sind aus dem Stand nur wenige Programme bekannt die überhaupt soviel Ram wirklich ausnutzen.. bislang heisst es ja immer das die Games selber so geschrieben werden das nach ~1500-1600mb schluss ist mit dem Auslagern.
Und ich glaube nicht das du unbedingt High Tech CAD programme nutzen magst oder ? *g*

Amosh 26-11-2007 17:44

Irgendwo gabs mal was zu dem Thema... Ich weiß nur nicht mehr wo. Ich werde es mal suchen.

EDIT: Gut, ich finde es momentan nicht. Falls ich die nächsten Tage darüber stolpern werde, werde ich den Link hier posten.

devil 27-11-2007 02:27

Zitat:

Zitat von Apokus (Beitrag 1491919)
wieso haste denn die beleidigung rausgenommen von wegen das jede Aushilfe in der Besenkammer bei aldi mehr ahnung hat als er ? :twink: (" ich sag jetzt einfach mal, das selbst der kerl in der besenkammer beim aldi mehr ahnung hat als du "

Cache sei dank wars noch da... ...)

Ansonsten tun sich beide karten nix... nur... welche ist eher irgendwo verfügbar ? XD

Zitat:

Zitat von Loki1888 (Beitrag 1492312)
der inhalt ähnelt auch sehr der bild ^^



Auffällig ist, dass eine HD 3870 alleine deutlich weniger Punkte im 3DMark06 erreicht als eine 8800 GT, jedoch wendet sich das Blatt sobald Crossfire aktiviert wird, hier können ATIs Radeon-Karten deutlich zulegen und platzieren sich vor dem Geforce-SLI-Gespann. Bei aktviertem 4xAA und 16xAF geht die Krone aber wieder zurück an die Geforce-8800-GT. (das ist aus deinem link also nach "versagen" hört sich das für mich nicht an ^^)

ich find den test jetzt nicht so dolle das cf gespann lief auf nem x38 board bei p35 sieht das ganze bestimmt anders aus ;)

also was ich aus dem test sehe is das der aufpreis von über 100 e vom cf gegenüber dem sli nicht gerechtfertigt ist


Crossfire ist bekanntermaßen effektiver als SLI

und das es auf nem x38 getestet wird is legitim
da das sli gespann auf nem 680i getestet wurde

auf nem P35 wäre CF ja benachteiligt
da keine 2 vollen pga x16 slot´s vorhanden sind


sowie sven es sagt
bis januar werden sich bei der gt die preise noch sehr hatnäckig halten
ichh ab schon nen ganzen schwung 8800gt bestellt. einige werden nächste woche da sein. und bei ebay auftauchen :D

Loki 27-11-2007 04:07

ich finde den benchmark vergleich zwischen x38 und 680i trotzdem nicht gelungen
schon klar beide haben 2x pcie 16x allerdings ist beim x38 pcie 2.0 verbaut beim 680i nur pcie 1.0

wenn man schon karten vergleicht sollte zumindest die umgebung einigermassen gleich sein

devil 27-11-2007 12:01

der einzig interessante unterschied zwischen pci-e 1.1 (!) und 2.0 is der das der 2.0 slot das doppelte an elektrischer leistung bereit stellen kann

Sven 27-11-2007 12:44

Wer nur eine Grafikkarte einsetzt hat von PCIe 2.0 eh keinerlei Vorteil - und auch CF oder SLI profitiert davon kaum.

Dark Warrior 27-11-2007 15:03

erst im triple und quad modus hat man vorteile das stimmt.

Sven 27-11-2007 15:16

In der aktuellen C'T ist übrigens ein umfangreicher Artikel zu aktuellen Mittelklassekomponenten bzw Selbstbau PCs der Mittelklasse.
Für Gamer nur bedingt empfehlenswert, bietet aber einen guten Überblick über die Marktlage (auch höherwertiger Komonenten).

Demborix by GCC 27-11-2007 20:12

...ich weiß nicht, warum ihr auf dem X38 Chipsatz wechseln wollt?

1. Intels neue CPU's setzen auf X48.
http://www.tomshardware.com/de/Intel...-239873-3.html

Damit ist X38 schon tot bevor jeder Hersteller überhaupt ein X38 Board auf dem Markt hat.

PCIe 2.0 merkst du nicht, weil es für Spiele hatte ich gelesen lange Zeit nicht benötigt würde. In etwa so wie der Umstieg von 4x auf 8x, hat auch keiner gemerkt.

AMD ist langsamer, ergo Intel Professor. P35 Chipsatz bzw. wenn jemand echt auf SLI umsteigen möchte, dann z.B. ein Gigabyte GA-N680SLI-DQ6 mit NVIDIA nForce680i. Hinzu kommt ein kräftiges Netzteil. Die zwei Karten fressen zusammen schon ganz schön Watt. Darauf achten , dass das Netzteil auch 2 PCIe Leitungen mit voller Leistung bereitstellt. Be Quiet hat sehr gute Netzteile z.B. ein Dark Power Pro.

MfG
Dembo

Schumi 27-11-2007 20:22

Zitat:

Zitat von Demborix by GCC (Beitrag 1492718)
Damit ist X38 schon tot bevor jeder Hersteller überhaupt ein X38 Board auf dem Markt hat.

Was ist das für Bullshit? die X38 Boards sind schon lange lieferbar...
Der X48 ist quasi Intel's High End Chipsatz...

Apokus 28-11-2007 09:54

http://anandtech.com/cpuchipsets/sho...spx?i=3153&p=9 <- mal die ersten Benchmarks für die AMD Quadcores bei Games...
Für mich ein grund mehr so einen zu nehmen :)
( Prozi für unter 200€ wo das geringfügig schnellere model von Intel gerade bei über 250€ liegt.. ^^ )
Merken wird eh keiner den Unterschied zumal bis auf Sup Com doch eh kein Game Quadcores unterstützt :D

devil 28-11-2007 10:03

schon die preise gesehn was die phenoms kosten?

und der benchmark ist nicht der einzige

bei pcgh haben die k10 noch einiges schlechter abgeschnitten

da lag der 9500 noch deutlich hinter einem E6600

obendrein bieten die k10 absolut null oc potential der 9500er geht nur mit mühe auf 2,8 ghz

wobei ein G0 q6600 locker 3,5 ghz packt


mal abgesehn das amd hier schon gegen eine über 2 jahre alte core architektur zu kämpfen hat
im Dezember kommt der geshrinkte c2d, da wirds dann wieder mehr abstand


hier kann man nur auf angepasste software für die phenoms hoffen

gersultan 28-11-2007 16:15

a) Games und Soft generell wird für die Dinge optimiert, die auch in der Masse anzutreffen sind. In der Masse werden Produkte zu finden sein, die sich durch sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis beim Kunden durchsetzen.

b) oc (overclocking) sollte im Grunde bei den heutigen Garantiezeiten eh nicht gemacht werden, da man dadurch seine Garantie verliert. Also sind solche Dinge für mich eh total uninteressant. "Ja aber man könnte ihn übertakten" - "und wenns schief geht, sind 200€ für'n Arsch" ... nein danke.

MewtoX 28-11-2007 16:57

OT:

Mal ne ehrliche Frage... wer hat seinen übertakteten CPU, den er damit auch zerschossen hat, "nicht" ersetzt bekommen? Ich kenne jedenfalls keinen :rolleyes:, ausserdem kann man das doch binnen 2 Wochen machen, und falls dann was kaputt geht, wirds eh einfach ausgetauscht :confused:

Mfg.

klaus52 28-11-2007 18:31

Tja, selbst wenn niemand anders es nicht ersetzt bekommen hat - falls es mir dann doch passiert hilfts mir nicht...
Und ich bin zwar kein Experte - aber ich denke durch OC gibts außer die Möglichkeit, dass es direkt *BUMM* macht auch die Möglichkeit, dass einfach langfristig das Gerät nicht mit der höheren Spannung/etc. zurecht kommt, und dadurch die Lebensdauer reduziert bin. Falls sich jemand eh alle paar Monate was neues holt: kein Ding. Wenn man das ganze ein paar Jahre verwenden will: Evtl. problematisch... Für mich würde ich OC nur als ne Alternative ansehen, wenn ich weiß: Ich brauch sowieso "bald" was neues - und dieses "bald" soll nach Möglichkeit etwas später sein... Und falls ich doch was zerschieß ... nunja ... dann rbauchte ich ja sowieso was neues :D

Apokus 28-11-2007 20:02

Zitat:

Zitat von devil (Beitrag 1492829)
schon die preise gesehn was die phenoms kosten?

Ja, ich kriege den 9500 für umgerechnet 168€ direkt 50km von hier hinter der Deutsch Schweizer grenze.

Zitat:

Zitat von devil (Beitrag 1492829)
und der benchmark ist nicht der einzige

bei pcgh haben die k10 noch einiges schlechter abgeschnitten

da lag der 9500 noch deutlich hinter einem E6600

obendrein bieten die k10 absolut null oc potential der 9500er geht nur mit mühe auf 2,8 ghz

wobei ein G0 q6600 locker 3,5 ghz packt


hier kann man nur auf angepasste software für die phenoms hoffen

Hm... ehrlich gesagt, in der Liga in der diese Prozessoren spielen interessiert es mich nicht ob der eine 10-15fps schneller ist als der andere.
Ebenfalls interessiert mich das OC Potential so ziemlich noch weniger.
Ich will das die Hardware läuft und nicht das ich in nen Garantiefall komme und erstmal 1-x Wochen ohne irgendwelche CPU auskommen muss und dann noch hoffen muss das sie ersetzt wird. (An dieser Stelle, Ja Mewtox ich kenne durchaus einige "Kunden" die ihre Übertaktete CPU NICHT ersetzt bekommen haben und die auch immer meinten sie wären so cool und genial und ihnen könnte sowas nie passieren.. so das sie bereits beim ersten einfachen kleinen Schritt die angeblich soooo super OC fähigen CPUs getoastet haben und anschliessend 3 wochen aufm Notebook ihrer Mutter rumsurfen mussten )
Weiterhin ist das Game, für das ich primär die CPU holen , eindeutig schneller mit einem AMD.
Bei einem Intel Quad ist das Game langsamer als ein schlechterer Dualcore prozessor. (Einfach weil der Pseudoquad von Intel nicht damit zurecht kommt die Aufgabenmenge zu bewältigen während bei AMD scheinbar jeder Kern besser angesprochen werden kann und daher die Leistung um bis zu 75% besser ist als mit einem Intel ... und dort reden wir nicht davon das es statt 100FPS 175 sind wie bei den anderen soo tollen benchmarks :rolleyes: )

yoman 28-11-2007 21:35

spuck mal ne quellenangabe aus für dein supcom bitte (AMD 75% >> Intel ) ... weil auch wenn ichs erst glaub wenn ichs sehe, find ichs dennoch interessant :p

zur restlichen CPU-Diskussion sag ich mal nichts, ausser das wir vorhin festgestellt haben das dein vermuteter Preis von 252€ für nen Q6600 Boxed um rund 50€ übertrieben ist ;)
und den AMD 9500 hab ich selbst auf .ch preisvergleichsseiten
(da die CHler ja angeblich CHF Preise haben wie wir in Euro, nen Euro aber 1,6xxx CHF ist ... *hust*) erstmal noch nicht für unter umgerechnete 199 euronen gesehn.

( jedenfalls nicht auf Anhieb [Anhieb: google "preisvergleichsseiten schweiz", gelandet bei toppreise.ch und da mal die beiden cpus verglichen ],schweizer mögen mich nun vllt ob der seite hauen ich weiss es nicht, aber vllt kann mir ja einer der Schweizer hier ausm Forum paar vernünftige Preisvergleichsseiten nennen :) )


ich als aktuell auf S775/P35 rumgurkender seh jedenfalls bei dem Preis/Leistungsverhältlnis definitiv keinen Grund zu wechseln ...


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