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-   -   Meinungen zur Balance (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=75525)

TMOA 06-04-2008 15:50

Macht man den Pred schwächer nimmst du aber der GDI einer ihrer wenigen Trümpfe. Willst du dass der Panzergeneral besser Panzer hat als die anderen, oder dass die anderen alle schlechtere Panzer als der Panzergeneral haben?

Internetsurth 06-04-2008 15:53

Zitat:

Zitat von ccdx21 (Beitrag 1525379)
Jetzt im ernst?
Ich habs nicht getestet aber bisher wurde immer davon ausgegangen das das nicht geht.

Naja, hat ja keinen praktischen Nutzen, ausser dem Dragonfroodmastermind gibts ja keine Helden, die gebaut werden ^^

TMOA 06-04-2008 16:08

Würde ich so nicht sagen, vorallem ein Zwillingspäärchen mit dem Reckoner in die feindliche Basis gebracht (oder eben vor eine Gruppe Titanen) kann schon eine böse Überraschung sein :eg:

mcairorce 06-04-2008 18:37

Mal ganz im ernst,wenn du den Titan noch stärker machst,dann owned ein Titan ja ganze 4 Sucher???Das finde ich ein bissle übertrieben,GDI hat nur Trümphe das ist das problem.

Bernd_XP 06-04-2008 19:08

ja..wenn du das vielleicht 1:1 rechnest, aber wenn ich jetzt 8 Sucher hab und 4 Titans dann lebt am Ende nix mehr...am ehesten aber noch was von den Suchern. In der Masse musst du eigentlich anders zählen...

mcairorce 06-04-2008 19:17

Ne eigentlich nicht,4 Titane ownen 8 Sucher locker.

StormWars 07-04-2008 14:00

Schone Balance
 
Also ich finde die balance ist gut gelungen nur Steel Talons sind mit ihren titanen zu teuer die müssten ein klein bissel mehr damege machen die sind ja sonst fürn a.... aber ich finde gut das die mamutpanzer wieder besser sind die waren ja früher so langsam da hat man ja stunden gebrauch bis man beim gegner war der konnte ich dann noch schön vorbereiten bis man da war aber ich findes einfach nur geil als gdi spieler :cool: da hat man auch mal ne changse gegen die trepots und die leuterer

mcairorce 07-04-2008 17:04

Balancing ist gut.http://smilies.cncforen.de/Rofl.gif

Mal sehen,Mechapede OP,Läuterer gegen Panzer zu stark,ohne Läuterer ist Bh zu schwach,Steel Talons sind der letzte dreck,GDI hat nur Trümphe,Nod-Mods sind zu gute wegen der schlechten Panzerung der Sammler,100 weitere Sachen die ich nicht aufzählen möchte,ja das balancing ist ganz ok.:rolleyes:

Extinction 07-04-2008 17:12

also so im vorteil seh ich die GDI jetzt auch nicht....!der titan ist mal mega xD find den geil okay aber die kosten naja....und warum wird der überflüssig gemacht?die meisten scheissen auf steel talons da sie bei T3 auch paar ZT bauen wollen udn die ahben die nicht und wenn die die nciht nehmen wollen haben sie pech gehabt so einfach!die kosten für den titan sind auch gerecht find ich da er den boni hat das er fahrzeuge überrennen kann.

und mal zu den trümpfen.....wenn du damit den mammut meinst das der ein trunpf ist....naja....ich sag mal so 18 avatare killn locker 25 mammuts.man muss nur wissen wie =) den einzigen trumpf den die haben is der marv

gg die läuterer helfen rocket männekes(sehr effektiv aber schnell weg) und schonmal dran gedacht mit deinen panzern den rückwärtsgang ein zu legen....?! :p

bei den nod mods....ok...ansichtssache!der sammler vonner reaper hat trotz seines schildes auch ne hammer panzerung und man weiß ja zu 90% das ein nod spieler mit max4 nodmods an kommt....schonmal dran gedacht selber welche zu bauen(pittbulls/seeker/verteidigung/männekes)?

also will dich jetzt nicht als boon darstellen aber es gibt genug sachen womit du locker diese angriffe abwehren kannst!selbst den mechwalker kann man locker abwehren vor allem mit scrin und NOD

Bernd_XP 07-04-2008 20:36

Zitat:

Zitat von mcairorce (Beitrag 1525647)
Balancing ist gut.http://smilies.cncforen.de/Rofl.gif

Mal sehen,Mechapede OP,Läuterer gegen Panzer zu stark,ohne Läuterer ist Bh zu schwach,Steel Talons sind der letzte dreck,GDI hat nur Trümphe,Nod-Mods sind zu gute wegen der schlechten Panzerung der Sammler,100 weitere Sachen die ich nicht aufzählen möchte,ja das balancing ist ganz ok.:rolleyes:

Jetzt übertreibs mal nicht. GDI ist als "Power"-Fraktion gedacht, Nod grundsätzlich eher für Hit-and-Run. Klar mit Läuterern kannst das auch vergessen, prinzipiell ist Nod deswegen "interessanter" zu spielen. Scrin ist irgendwie undefinierbar.
Im Großen und Ganzen ist das Balancing in Ordnung, dass es letzlich Feintuning braucht, ist was anderes! Sofort drauflos zu patchen halte ich nicht für eine sooo gute Idee...
Heute gerade Gelernt: Das mit dem Feintuning auf Programmebene ist nicht "auf den Punkt" zu treffen, dafür braucht's eine Breite Masse von Benutzern, denn nicht alles was man als Entwickler gut findet kommt auch gut an...deshalb muss man die Software anpassen wenn es Feedback von den Kunden gibt.;)

mcairorce 07-04-2008 21:07

Nod war immer:Größere Armee von Truppen bauen,Gegner angreifen,zurückziehen bevor der GDI spieler mit seiner Mammut Armee kommt.

Komisch geht jetzt nichtmehr,attackiere mal mit 30 Scorpionen(voll Geupgradet)3 Sonics.Ergebnis:3 Sonics leben noch,30 Scorpione sind kaputt,attackiere mal mit 30 Scorpionen 3 Obelisken,ergebnis:20 Scorpione leben,kein Obelisk.



Und wieso habe ich unrecht was die Trümphe angeht?Sorry aber 25 Mammuts zerlegen 22 Avatare locker,Ein Mammut ist genauso stark wie der Tripod,ist aber besser gegen Infanterie und air.

Predator ist der beste T1 tank

Sniper ist die beste Anti-Inf Waffe

usw.

Ja schön und gut,Scrin ist eh scheiße,GDI hat nur Trümphe und Nod,ja für Nod brauchst du Skill um zu gewinnen,das ist auch der Grund warum die meisten pros mit Nod spielen und die meisten noobs mit GDI,weil es mit GDI einfach viel leichter ist.

Internetsurth 07-04-2008 21:16

Würden die meisten pros nicht mit GDI spielen? Ich glaube nicht, dass Menschen, die um Geld spielen, freiwillig mit der schlechten rasse spielen würden ^^

mcairorce 07-04-2008 21:27

Ich denke mal sie spielen mehr aus spass und nicht aus zwang.

Es ist einfach fakt das die GDI in jeder hinsicht Nod überlegen ist.

Bernd_XP 07-04-2008 21:43

Zitat:

Zitat von mcairorce (Beitrag 1525745)
Ich denke mal sie spielen mehr aus spass und nicht aus zwang.

Also spätestens seit der GB6 weiß ICH das zumindest besser. Sobald es was zu gewinnen gibt zählt der Spaßfaktor null, das ist alles nur Berechnung.

Und wenn du von Mammuts und Avataren sprichst: MIT oder OHNE Railgunupgrade?
Wenn ich 4 Sonictower hinstelle und 4 Avatare kommen, dann lebt am ende ein Sonictower stark beschädigt, wenn überhaupt. Fahr mal mit 4 Mammuts auf 4 Obelisken los...Wenn ein Obelisk geht dann waren die anderen 3 schlecht platziert.

mcairorce 07-04-2008 21:51

Ich meine nur das man gegen GDI die alte "on Mass" Taktik vergessen kann,nur wegen diesen scheiß Sonics.


Zu deinem Wirklich,guck dir das mal an:
http://www.united-forum.de/showthread.php?t=67047

Ja da siehst du es,Mammut+Railgun verliert nur ganz knapp gegen Tripod Schild+Aufgeladen(Nur Reaper),und der Tripod ist 500 teuerer und ist schlechter gegen Infanterie und Air.Auch kannst du dir mal Titan/Predator gegen Scorpion/Sucher angucken,oder Titan gegen Predator,vllt auch mal Buggy+Laser gegen BMT+PB.:(

NavcomTCommando 08-04-2008 13:19

Specter: Kosten leicht erhöhen.
Wolverine: Feuerrate erhöhen

[Scion]Cabal 08-04-2008 14:18

Zitat:

Zitat von mcairorce (Beitrag 1525243)
Allgemeines zu Nod:

Reckoner unausgebaut mehr Hp,ausgebaut weniger HP

Das wäre die Unlgogischste änderung überhaupt!
Es ist doch wohl klar, dass der Reckoner als Fahrzeug mehr Schaden nimmt, als als Bunker!

Zitat:

Zitat von mcairorce (Beitrag 1525243)
Venoms stärken

Yeah, damit das Venom gespamme wieder los geht, nene plz not!

mcairorce 08-04-2008 15:16

Wenn du von Venom gespamme besiegt wirst bist du selber schuld,musst überlegen ein Venom kostet 900,ein Pittbull kostet 700 und macht splash-Damage,wenn du siehst der Gegner spammt Venoms,baust du Firehawks und Pittbulls.

Zum Reckoner: Der soll während dem fahren schießen können,verdammt nochmal,das regt mich voll auf,das die GDI das kann,Nod aber nicht.

TMOA 08-04-2008 19:43

Das liegt daran, dass der Reckoner ein ganz anderes Einsatzgebiet hat als der BMT :rolleyes:

Extinction 08-04-2008 20:33

Zitat:

Zitat von mcairorce (Beitrag 1525854)

Zum Reckoner: Der soll während dem fahren schießen können,verdammt nochmal,das regt mich voll auf,das die GDI das kann,Nod aber nicht.

dann hatter den sinn verloren und hätte ein stink normales BMT sein können mit der selben lachhaften panzerung wie das von GDI und das von den komischen möchtegern helden kann sich nicht auf bauen und wenn man den rockener nicht richtig einsetzt bringt der halt nix!ist halt typische NOD einheit mit der du dich in die basis einschleichen musst oder halt als billige aber starke verteidigung

mcairorce 08-04-2008 21:14

Wieso heißt Nod denn dann noch Nod???Nod=Hit and Run,ja tolles Ding ne,haben jetzt Avatar und jetzt auch noch so ein einmalbunker Ding,ich will wieder mein Hit and Run Nod zurück.http://smilies.cncforen.de/Cry.gifhttp://smilies.cncforen.de/Cry.gif

TMOA 08-04-2008 21:15

Kannst du ja auch noch (z.B. Nod Mot), Nod ist eben vielschichtig und abwechslungsreich :D

sylver123 08-04-2008 21:42

sorry aber hit und run heißt für mich nicht Scorp spam

für mich heißt hit and run verschiedene kleine Einheiten bauen und den Gegener damit nerfen und davon hat nod jetzt genug

und wer mit 30 Scorps in 3 Sonics reinfährt der verdient es auch zu verlieren muß ich ehrlich sagen ;) gibt mittlerwiele genug andere Sachen die Sonics killen womit man nichts verliert z.b. spector

man darf halt nod nicht mehr so spielen wie in Tw dann klappt das auch besser

also mußt wohl noch bissle üben

und wer GDI als imba bezeichnet der kann einfach wirklich nicht gut spielen den ich finde gdi ansich schon recht schwach in kw gegenüber Nod und Scrin

besonderst die steel talons sind ja echt ne Freewin-Fraktion ich freu mich jedesmal wenn ich GDI als Gegner habe weil dan nweiß ich das ich fast mit 90%iger sicherheit gewinne

mcairorce 08-04-2008 21:52

Ich meinte auch Vanilla Nod und Hit and Run geht in TW/KW nicht,da heißt es nur sich bis zu Mitte vorbauen,Waffenfabriken hinstellen und Einheiten pumpen,da ist es doch klar das Nod da scheiße ist,müsst halt nur mal in eurer base ein paar Pitties stehen haben gegen S-tanks oder so.

RedBasti 13-04-2008 09:46

Was mir gestern sehr negativ aufgefallen ist: der Teleport des Eradicators funzt auch wenn die Einheit gerade durch EMP gelähmt ist. Das finde ich doch sehr merkwürdig und vor allem reichlich unfair, da es so praktisch unmöglich wird das Ding zu killen, da es sich ja nicht nur ein paar Meter sondern gleich über die ganze Karte teleportiert.

Der Dude 29-04-2008 17:08

was ich noch irgendwie verbesserungswürdig finde ist die reichweite der kultisten. wenn die einmal ne einheit haben, is es ja fast unmöglich die wiederzubekommen, weil du mit den dingern ja ewig weit laufen kannst. ich finde der radius sollte da begrenzt werden

ccdx21 29-04-2008 21:29

Hm... das war bei Yuri nicht viel anders.

Der Dude 29-04-2008 22:54

öööh naja, ich hab erstens kein yuri gespielt und 2. find ich nich dass das eine befriedigende Begründung ist ;)
Ist mit halt heute nur unangenehm aufgefallen, nachdem ich in so eine "Falle" gelaufen bin und auf einmal 5 Tripods weg wahren, die mich danach selber verdroschen haben, hatte da keine chance mehr die wieder zu holen

("naja musst halt besser aufpassen" lass ich auch nicht gelten);)

TMOA 30-04-2008 05:55

Doch, das "besser aufpassen" Prinzip gilt da schon. Aber ich finde dabei das große Problem ist, dass es oft nichts nützt. Die Dinger sind einfach zu gut gepanzert, als dass man sie mit einem schnellen Eingreiftrupp (z.B. Venoms) kurz töten könnte. Einheiten, und gerade Inf Einheiten, die so vergleichsweise stark und gefährlich sind, sollten diese Stärke mit einer großen Schwäche ausgleichen müssen.
Wobei ich Kultisten bisher nicht so wirklich in kampfentscheidenden Scenen gesehen habe, mir erschienen die bisher mehr lästig als gefährlich.

ccdx21 30-04-2008 07:57

Um da nochmal auf Yuri zurück zu kommen.
Kultisten haben schon eine riesen Schwäche den sie kommen erst sehr spät zum einsatz. Bei Yuri hattes die schon mit der ersten Kaseren ohne großartig techen zu müssen. Damit haste so manchen Tank rusher schon den fahrt Wind genommen.

Wer Yuri nun nicht gespielt hat, tja, der darf sich nun darauf einstellen mal was neues bei KW zu lernen. ;-)
Den anderen sollten ja die möglichkeiten der Kultisten ausreichend bekannt sein und auch die Tatsache wie gemein bei denen das Bewegungs Upgrad ist.
Im groben kannste also sagen das du im Lategame gegen Travler lieber mehr Truppen mischt als nur Dicke teure Einheiten zu spamen. Ich bau gegen Travler nichtmal Tripods, gut, ich bau generell nichtmal großartig Tripods da eine Horde aus Seekern und Shardwalkern, gemischt mit Buzzern und Desis es meist schon tun. Wenn man da ein wenig aufpasst kann man schon schnell gegen reagieren und gegen eine riesen Masse machen die Kultisten auch net mehr viel.


Aber ich mein, was erwartest du nun für eine Antwort?
Ja die Jungs sind stark wenn man pennt und nicht aufpasst.
Das sind Shadowteams die im Pysik Schatten der Gebäude bleiben auch und ein MARV der aus einer Fabrik kommt die heimlich neben deine Haupbase errichtet wurde, sowieso.
Und ja, die gängie Taktik war ist und bleibt bei denen, irgendwas einnehmen und bloß weg mit den Jungs damit denen nichts passiert.
Zu Yuri zeiten wars schon so und das wird mit KW auch so bleiben nur mit dem unterschied das damals zu zeiten von Yuri es wesentlich heftiger war.

RedBasti 30-04-2008 08:16

Was ich bisher immer recht effektiv fand war es einfach Standardinfanterie zu spammen und damit die Kultisten zu überrennen, was aber natürlich im Falle des Upgrades sehr schwer wird. Im Endeffekt sind die natürlich recht fies aber da sie eigentlich recht selten eingesetzt werden, können sie nicht so stark sein, auf jeden Fall nicht imbalanced.

Der Dude 30-04-2008 08:53

Zitat:

Aber ich mein, was erwartest du nun für eine Antwort?
als antwort erwarte ich eure anmerkungen zu meiner meinung, is ja schließlich der "meinungen zun balance"-Threat
Die Situation war auch nicht im Lategame sondern mein Plan war Fast-Tech und dann schnell runter und Löcher in die Heide schlagen, mein gegner hat sich das irgendwie gedacht und schwups aus die maus mit fast-tech, da kannst dann auch gerne 3 walker mitschicken, die reißen auch nix gegen die 5 Kultisten. Außerdem wollte ich, clever wie ich bin :p, von der seite kommen, schick die kerle also auf wanderschaft und kümmer mich mal schnell noch um gebäude bauen etc., kennt ja jeder... Blöd das der Kerl da auf mich gewartet hat (war nen 2on2 auf unsound investment) als dann die nette stimme kam, und ich die Leertaste gehämmert habe war das dilemma schon perfekt
das in dem fall eine masse von seekern und walkern effektiver ist, is schon klar, war halt aber eben nicht so
Und mal ganz ehrlich, wenn auf einmal nen MARV in der Base steht der, direkt daneben gebaut wurde.... Das ist ein wesentlich schlimmerer Fall von "besser aupfassen"

ccdx21 30-04-2008 12:41

Du kannst dich halt gegen Taveler ein wenig darauf einstellen das Quantität bei denen besser ist als mit Qualität vor zu gehen.
Das setzt auch deren Flugstreitmacht leichte außer Gefecht.
Bei Yuri waren immer Sniper sehr beliebt.
Ich müsste aber bei Zeiten mal testen was die Kultisten alles übernehmen können.
Es gab bei Yuri da ja klare Regeln.

- Keine Commandos
- Keine Mechanischen Einheiten
- Die Einheiten in einem BMT unterliegen der Controlle des Haupspielers
- Keine Flugeinheiten

Bei KW düften aufjedenfall die Epics Immun sein.
Rest mal schauen.

Was den MARV angeht, och ich hab schon viele lustige Sachen erlebt in Team Spiel mit Nod.
Wenn plötzlich vor deiner Base 6 Obelisken aus dem Boden schießen dann weißte was ich meine. ;-)
Wobei es auch wahrscheinlicher ist das einige getarnte Titans übers Schlachtfeld stampfen.
Kanes Jünge und Steel Talons bleibt einfach eine üble Combo auch wenn sie sehr selten zum Einsatz kommt.

Der Aufbau ist das relativ einfach, Jünge beginnen mit Lamer Nod Mods und sobald der Radar steht ziehen die Titans mit Tarnfeld nach.

Der Dude 30-04-2008 15:29

Ich weiß auf jeden fall das es bei raupen, mammuts und tripods geht, also bei allen T3 einheiten. Bei fliegern bin ich nich sicher, bezweifele ich aber, bzw hab ich noch nich gesehen

stimmt, nen getarnter reedemer und nen getarnte MARV ab in die base "schleichen" und dann Spaß haben stell ich mir wikrlich amüsant vor

ccdx21 30-04-2008 15:31

Reedemer hat bei mir schon standertmäßig ein Tarnfeld, den schick ich garnicht erst ohne los. Außer natürlich Black Hand aber das ist ein anderes Thema.


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