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Zur Geschwindigkeit: Was interessiert es mich, dass eine GF2 120fps und eine 5500er "NUR" 100fps bekommt? Ab spätestens 60fps merkt man keinen Untersched mehr, wenn nicht sogar schon früher![/b][/quote] das merkt man eigendlich schon ab 25 fps nich mehr ... da ist das bild nämlich absolut flüssig da das auge nur 23-24 einzelbider von einander unterscheiden kann. Und das mit dem fsaa is schmull... ind keinem egoshooter oder actionspiel klotzte länger als ne halbe sekunde auf ne karte !!! was kümmert einen dann wie glatt das is ??? 3dfx sux http://www.cncboard.de/smilies/thefinger.gif Nvidia 4 ever http://www.cncboard.de/smilies/king.gif ------------------ <FONT COLOR="0099ff">Tesla</FONT c> alias<FONT COLOR="00ff00"> OLDI </FONT c> <FONT COLOR="red">Join the Red Army</FONT c>(no garantie to stay alive!) Member of <FONT COLOR="red"> Red Alert 2 Warzone </FONT c> ICQ : 60164108 [Dieser Beitrag wurde von Tesla am 28. November 2000 editiert.] |
Zitat:
Wohl nicht wegen besserer Übersicht! http://www.cncboard.de/smilies/laugh.gif Bei Simulationen, Sport-, Renn- und allen anderen 3d-Spielen bringt es viel! Hast du schonmal FSAA LIVE, und ich meine nicht Videos oder sowas, in Aktion gesehen? |
Ganz einfach: Weil man in 1600x1200 oder höher einfach besser zielen kann...
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Warum?
Mit 800er und FSAA geht das auch sicher auch. |
naja..weil's schöner ist! (und auch wegen dem zielen)(wie soll man bei einem pixelhaufen erkennen,m was der kopf ist?
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Ich schieße immer nur auf den Körper, der Kopf ist ein langweiliges Ziel.
Aber ich liefere mir sowieso nur Mid- oder Close-Range Kämpfe! Bei der Hektik ist es schwer auf den Kopf zu zielen. |
Auf der 1600er wirst du aber nur mehr schwer sehen können, was der Kopf ist... Ist zum Beispiel bei Counterstrike so...
FSAA ist nicht für schnelle Spiele gedacht, sondern eher für Simulationen, Rennspiele etc. Seht es euch mal in Aktion an, dann wollt ihr es nie mehr anders haben! @Comsubvie: 3DFX hatte absolut recht. T&L bringt selbst heute noch nicht wirklich was. Es wird kein Engine-Bauer auf T&L setzen, nur weil sich eine Firma einbildet sowas zu machen. Und noch dazu derart unflexibel. Die kommenden Generationen (Specter, NV20) haben eine frei programmierbare T&L-Unit, und damit geht der Spaß erst richtig los. So gesehen war FSAA der erste richtige Schritt in Richtung besserer Bildqualität. Da hat man einen sofortigen Effekt... bei T&L wartet man noch immer auf Spiele, die das vernünftig unterstützen. Mal sehen, was das nächste Jahr bringt. Ich freu mich schon auf die neuen Grafikkartengenerationen... http://www.cncboard.de/smilies/smile.gif ------------------ Doc <FONT size="1">We have killed, and will kill again to defend our destiny. We believe the end will justify the means.</FONT s> <FONT COLOR="red">Join the Brotherhood and let Kane come alive for you!</FONT c> |
Also mit entsprechenden OpenGL-Treibern funktioniert T&L einwandfrei (glaube mir, ich programmiere grad 'ne Engine) und bringt WESENTLICH mehr Leistung als es allein durch eine große Füllgeschwindigkeit bringen würde... Außerdem finde ich Glide vom Programmtechnischen Aufbau her absolut gesch... (Naja, das ist wohl Einstellungssache)
------------------ Wahrlich große Pannen verhalten sich wie Fernsehmoderatoren: Sie produzieren möglichst viele Wiederholungen. |
Fakt ist aber das T&L momentan nur unter OpenGL etwas bringt. Naja, ein paar D3D Ausnahmen gibt es auch, aber das sind ebenfalls SEHR wenige.
Und bei UT schlägt eine V3 3000 sogar eine GeForce, weil die Voodoo mit Glide viiieeel schneller ist als mit D3D, also ist Glide nicht besch...euert. |
Zitat:
Ich wage mal zu behaupten, dass 3Dfx Karten, wenn sie denn irgendwann mal T&L können, schlechter als Nvidia Karten sein werden. ------------------ Time for Rock`n Roll "Man muss wohl erst ganz unten sein, um oben zu bestehen..." (bo) |
Naja, ich finde D3D sowieso irgendwie komplett bescheuert... Das ist umständlich und LANGSAM...
Bin aber schon gespannt auf Fahrenheit (irgendeine Ahnung, wann das rauskommt?) - das ist die 3D-Schnittstelle, die von Silicon Graphics und Microsoft GEMEINSAM erstellt wird... ------------------ Wahrlich große Pannen verhalten sich wie Fernsehmoderatoren: Sie produzieren möglichst viele Wiederholungen. |
Zitat:
Ich glaube , dass 3dfx die schnellere T&L Engine haben wird! |
Zitat:
D3D is lahm, wollte ich damit sagen... ------------------ Time for Rock`n Roll "Man muss wohl erst ganz unten sein, um oben zu bestehen..." (bo) |
Ja schon, aber es kommt ja auf die Praxis an, und wenn Glide vorhanden ist, sollte man dies als Voodoo-Besitzer auch nutzen.
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Werd ich aber sicher nicht verwenden... Das is ja noch umständlicher zu programmieren als D3D...
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Für alle, die Info's über Fahrenheit wollen:
Die gibts hier ------------------ Wahrlich große Pannen verhalten sich wie Fernsehmoderatoren: Sie produzieren möglichst viele Wiederholungen. |
Jaja... Fahrenheit. Lang angekündigt, und irgendwann ist es still darum geworden. Kann mich noch daran erinnern, daß ich vor einigen Jahren irgendwann mal ein Logo von Fahrenheit gesehen habe. Was da jetzt aber wirklich los ist wissen nur SGI/MS.
Glide stirbt. Ist doch klar. Selbst 3DFX sagt, daß sie in Zukunft auf D3D setzen und nicht auf Glide. D3D ist zwar langsamer, und eklig zu programmieren, aber es ist nunmal Standard. Und die Doku bei DX8 soll auch um Längen besser sein als bei den alten Versionen... @Melvd: Wie kommst du auf die Annahme, daß nVidia eine schnellere T&L-Unit als 3DFX haben wird??? Reinste Spekulation. Ich glaube eher, daß sie gleichauf sein werden, da die Karten der nächsten Generation eine programmierbare T&L-Unit haben werden... Und dabei wird der Entwickler bestimmen, wie schnell das Ergebnis tatsächlich sein wird. @ComSubVie: T&L beim momentanen Stand bricht nach etwa 2-4 Lichtquellen ganz schön ein... und das ist für mich nicht wirklich ein Zeichen von Flexibilität. Ich freue mich schon auf die nächste Generation von T&L-Units mit 32 Hardware-Lights, sei sie nun von 3DFX oder nVidia. ------------------ Doc <FONT size="1">We have killed, and will kill again to defend our destiny. We believe the end will justify the means.</FONT s> <FONT COLOR="red">Join the Brotherhood and let Kane come alive for you!</FONT c> |
ähm...wann kommen diese grafikkarten der zweiten generation?
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@Doc
Dass Nvidia bei T&L in Zukunft besser als 3Dfx sein wird, ist reine Spekulation. Für alle, die mal was über den nächsten 3Dfx Chip wissen wollen => http://www.gamestar.de/aktuell/solon...d=2252&seite=1 Recht interessant... ------------------ Time for Rock`n Roll "Man muss wohl erst ganz unten sein, um oben zu bestehen..." (bo) |
Der neue Chip ist mehr als interessant. Die features sind endlich mal sinvoll, und im gegensatz zum reinen Geschwindigkeitswahn von einem bestimmten Grafikchiphersteller mal wirklich innovativ. Wenn die Softwarehersteller diese auch noch richtig ausnutzen, habe ich noch einen guten Grund mehr mir eine Karte mit dem neuen 3dfx Chip zu holen. Selbst wenn die nächste eines allseits beliebten High-Speed Chipherstellers beim Q3 Bench 80fps mehr haben sollte, werde ich mir den 3dfx Chip holen!
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Zitat:
eh nix bringt ausser unspielbare 23,5 fps, scheinen die angekündigten Features echt mal Innovation zu versprechen. Und dazu noch ne vernünftige T&L Unit, dann bin ich überzeugt. ------------------ Time for Rock`n Roll "Man muss wohl erst ganz unten sein, um oben zu bestehen..." (bo) |
Hi!
Was wollt ihr überhaupt?`Man kann milliarden von Bücher über diese Diskussion schreiben und dann steht man immernoch genauso da, wie am Anfang! Die Diskussion iss einfach schwachsinnig! Wenn man einen schnellenb Prozessor hat, dann macht es nix aus, ob GeForce2 oder Voodoo, aber bei einem PIII 450 MHz (meiner!) iss das schon ein Unterschied! Ich habe mit V3 3500 Quake 3 immer nur in max. 1024x768 spielen können, wobei meine Creative Laps GeForce 2 MX jetzt sogar mit 2/3 fach AntiAliazing noch ruckelfrei läuft. Unter ruckelfrei verstehe ich allerding NICHT 70-80 fps, sondern 35-50. Eben aus dem Grund, der ganz am Anfang schon genannt wurde, nämlich dass die Augen nur ca. 24 fps erkennen können. Was die Zukunft bringt, das wird sich zeigen, aber 3DFX steht NVidia auf jeden fall in nichts nach! Iss eben eine Luxusmarke, die mehr Geld kostet. |
Also ich wollt mir ne neue GraKa zulegen, (hatte bisher Monster 3D II bei nem Athlon 700) und hatte schon mal in nem anderen Forum nen Thread eröffnet, aber keine Antwort bekommen, daher kommt mir dieser jetzt gerade recht.
Eigentlich kommt für mich nur ne GeForce in Frage, welche weiß ich noch nicht genau (auch obs ne 1,2MX oder 2 wird bin ich mir nicht sicher). Ne Voodoo 5 ist einafch zu lang, ich müßt erst noch en neues Mainboarrd kaufen. @Deamon of Torture: Dieselbe GraKa hatte ich (für ca. 300.- DM) auch schon ins Auge gefasst, wieviel Bit hat die denn, 68 oder 128 ? Welche andere günstige könnt ihr mir sonst noch empfehlen? |
WOW! In den USA gibt es die V5 5500 AGP schon für 199,00$ !!!
Und in Deutschland kostet sie immer noch 649,-DM http://www.cncboard.de/smilies/frown.gif http://www.cncboard.de/smilies/crying.gif http://www.cncboard.de/smilies/angryfire.gif ------------------ Lieber von der Technik beflügelt, als vom Pharao verflucht! - www.psion.com |
vor kurzem habe ich geshen was die v 5500 kann sieht nicht schlecht aus die kantenglättung das ist ein riesen vorteil beim andern weiss ich nicht !!
------------------ i love c&c |
@Thunder:
Du sagst es. Die neuen Features von 3DFX sind wirklich in höchstem Maße interessant. Mal schauen, was unser Engine-Guru (John Carmack) damit hervorzaubert. Für das neue Doom verlangt er ja 8x (oder sogar 32x)-Multitexturing http://www.cncboard.de/smilies/smile.gif ------------------ Doc <FONT size="1">We have killed, and will kill again to defend our destiny. We believe the end will justify the means.</FONT s> <FONT COLOR="red">Join the Brotherhood and let Kane come alive for you!</FONT c> |
Bei 32x zweifel ich daran, daß man da noch 'nen Unterschied erkennen kann...
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Zitat:
Oder meinst du keinen sichtbaren Unterschied in der Framerate? ------------------ Time for Rock`n Roll "Man muss wohl erst ganz unten sein, um oben zu bestehen..." (bo) |
Hoppala... Bin wohl grad auf der Leitung gestanden... Hab gemeint 32 Texturen übereinander...
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32 texturen übereinander? gibbts das den?
ich dachte, das ist alles immer nur eine einzelne... ------------------ <FONT COLOR="yellow">Join GDI - We save lives</FONT c> <FONT COLOR="blue">Beschützer der Armen und Bedürftigen </FONT c> <FONT size="1">"Electric power is everywhere present in unlimited quantities and can drive world's machinery without the need of coal, oil, gas, or any other fuels." (Nikola Tesla)</FONT s> Cu Gizmoo |
Njet... Stichwort Bumpmapping (also Oberflächenstrukturen).
Ich glaube Jhonny-Boy will 32 Texturen für irgendwelche Lichteffekte haben. Hab ich erst vor kurzem in einem Interview gelesen, weiß aber leider nicht mehr wo http://www.cncboard.de/smilies/frown.gif Jedenfalls wirs 8faches Multitexturing bei zukünftigen Grafikbrettern das mindeste sein. ------------------ Doc <FONT size="1">We have killed, and will kill again to defend our destiny. We believe the end will justify the means.</FONT s> <FONT COLOR="red">Join the Brotherhood and let Kane come alive for you!</FONT c> |
Ich dachte die wollten für Doom 3 die Engine von Quake 3 benutzen, ich hatte das zumindest ketzte Woche gehört.
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Nein, Doom bekommt wiedermal ne neue Engine spendiert. Immerhin verdient id (btw, nicht I.D., sondern "it" gesprochen) mit Engines das ganze Geld. Die Games sind da eher eine Art Ehrensache.
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Jo aber hat einer schon ein paar infos screenshots infos oder ähnliches von den Gamehttp://www.cncboard.de/smilies/confused.gif *hechel*
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id kommt aus einem Film. In Englisch heißt er "Forbidden Planet", auf deutsch heißt er glaube ich "SOS im Weltall". In einer Szene ruft der Schiffsarzt "Monsters from the id" womit er das Unterbewußtsein meint.
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Screenshots etc. gibt es noch keine. Das Spiel befindet sich erst in der Entwicklung. Ich würde sagen, erst in der 2. Hälfte des nächsten Jahres werden dann langsam die Infos kommen.
Stimmt, id steht für Unterbewußtsein. Es stammt allerdings nicht aus dem Film sondern von Sigmund Freud. ------------------ Doc <FONT size="1">We have killed, and will kill again to defend our destiny. We believe the end will justify the means.</FONT s> <FONT COLOR="red">Join the Brotherhood and let Kane come alive for you!</FONT c> |
ich möcht nix sagen, aber nVidia ist seit der TNT2 einfach besser als 3Dfx. ich hoffe, die stellen die Chipproduktion nicht ein, was die C't vermutet, wenns so weiter geht. Dann gibts nämlich keine Konkurrenz mehr für nVidia.
Ihr mit eurem Fullscene Antialiasing. Das mag zwar sein, dass es dann keine Pixeltreppen mehr gibt, aber das Bild wird unschärfer, wie man aus der aktuellen C't lesen kann. ich plädiere auf Geschwindigkeit. und ich hab in Counterstrike mit meinem Athlon 650 / Geforce 256 / 64 MB RAM auf OpenGL bei 1280x1024 80fps im Multiplayer. Mehr ist in Counterstrike gar nicht möglich, soweit ich weiss... also 80fps ist die Obergrenze. T&L wird in vielen neuen spielen unterstützt (Quake 3, Sacrifice...). und da hat es bei mir einen Deutlichen geschwindigkeitsvorteil, als wenn man es normal mit Software T&L laufen lässt. |
EUER STREIT HAT SICH ERLEDIGT (fast)
LEST MAL DAS HIER! | | V ------------------------------------------------------------------------------------- NVidia kauft 3dfx! Wie die Nachrichtenagentur Reuters berichtet, hat der Grafik-Chip-Produzent 3dfx Interactive am Freitag zugestimmt, die Firma aufzulösen und die Aktiva an den großen Konkurrenten Nvidia zu verkaufen. Der Deal hat eine Größenordnung von 112 Millionen US-Dollar. Damit sind auch die schwebenden Patent-Streitigkeiten zwischen den beiden Firmen beendet ------------------ <IMG SRC="http://www.ferrariweb.de/ferrariweb/upload/soldier.jpg" border=0> |
Au man schon wieder ein Monoploist die amen preise ich hoffe das da bald wieder ein zweiter kommen wird.
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matrox und ATI sind doch auch noch da oder???
ich hatte von ATI ne rage pro drin und die hatte die G200 vernichtend geschlagen ! ------------------ <FONT COLOR="green">Cya devil</FONT c> <FONT COLOR="yellow">I hate cheater!!!</FONT c> <FONT COLOR="red"> *************************</FONT c> <FONT COLOR="blue">erstens: es kommt immer anders, und zweitens: als man denkt</FONT c> <FONT COLOR="red">Member of</FONT c> CnCboard clan [CnCB0a] <FONT COLOR="red">*************************</FONT c> <FONT COLOR="blue">D.E.V.I.L.: Digital Electronic Violence and Infiltration Lifeform</FONT c> |
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