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Kann nicht sein, du musst da irgendwo ganz toll den Sarkasmus versteckt haben... Die Alternative würd dich nämlich nicht gut aussehen lassen. London ist eine Insel? :blah: Das sie sich dort gegenseitig abstechen is richtig. Jetzt frag ich dich aber, ob du dich besser gegen ein Messer oder eine Pistole verteidigen kannst? Kannst du mit nem Messer mal eben so durch die Schule marschieren und 15 Leute umbringen, ohne das dich die Leute aufhalten können? |
solang es mobbing, ausgrenzung und ähnliches gibt, wird sowas nicht aufhören.
andere menschen begehen aus verzweiflung selbstmord, nehmen die verursacher mit, oder laufen eben amok... was die politik da treibt ist reine augenwischerrei um auf kosten der opfer sich in die öffentlichkeit zu drängen.... armes deutschland. was stand heute auf spiegelonline: 7,2 mio schusswaffen in privatbesitz (die dunkelziffer ist um ein vielfaches höher) und die polizei hat 350 000... das heißt so viel wie, jeder der eine braucht, kommt auch an eine ran. |
Denk mal etwas weiter....
Ich meine natürlich ganz UK. |
Ich brauch nicht weiter denken, da ich von London rede. In Großbritannien ist die Dichte an Schusswaffen wahrscheinlich höher als in Deutschland, trotzdem gibt es das Verbot in London, und es scheint nach außen hin zu funktionieren. Warum? Weil die Strafen hoch genug sind, um die Leute genügend abzuschrecken. Wie hoch die Waffendichte in London ist, möchte ich nicht wissen, aber trotzdem gibt es dort so gut wie keine Schußwaffentote. Insofern müssen die ja was richtig machen, oder?
ElDono: Ganz ehrlich kann ich mir nicht vorstellen, dass die Deutsche Polizei nur 350 000 Schusswaffen besitzt. Kommt mir irgendwie ein bisschen gar wenig vor. |
Allzuviele Polizisten haben wir aber auch nicht.:yes:
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tommie, ich habs dem artikel hier entnommen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesells...613059,00.html Zitat:
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Aber im Prinzip ist es die Aufgabe der Eltern zu erkennen wenn ein Kind ein Problem hat und diesem entgegenzuwirken und nicht die der Lehrer oder irgendwelcher anderen Personen. Zu dem Verbot von Waffen im Zusammenhang mit Strafen, bin ich eher der Meinung das es die Zahl der Waffen zwar verringern würde, aber Leute die umbedinigt eine Wollen würden dann auch eine haben bzw. sich besorgen und wenn sie wirklich erwischt werden sollten zahlen sie. Will man jetzt bei jedem Staatsbürger Hausdurchsuchungen anstellen um herauszufinden ob er eine Waffe hat und man ihn desswegen bestrafen könnte? Die Leute die Waffen haben würden bie so strengen und teuren Gesetzen sicherlich vorsichtiger sein und die Waffen wahrscheinlich nicht ausser Haus mit sich fürhren. Wenn aber einer so eine Waffe bei sich zuhause liegen hat wenn auch illegal und so aufbewahrt, dass man sie nicht gleich findet, so ist das noch lange keine Garantie dafür das es ein Kind/Jugendlicher nicht mitbekommt wo sich die Waffe befindet und nicht trotzdem damit Amok Laufen könnte. Also ich denke selbst in dem Fall würden wieder große Augen machen wenn es zum nächsten Amoklauf kommt, dann es sind Einzelfälle die immer wieder vorkommen werden und die sind in meinen Augen nicht vermeidbar in dem man der Masse die nicht Amok läuft etwas wegnimmt. |
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Ein Vergleich mit England hinkt sowieso. Auch wenn der Amoklauf von Dunblane mit 18 Toten und 14 Verletzten hier in Vergessenheit geraten zu sein scheint. Auch die 'Insel' hat ihre Schlagzeilen auf dem Gebiet gemacht. Was sagt die Polizei zu den Täterprofilen der Vergangenheit. Männlich und aus der Mittelschicht. Ein Täter konnte sich seine Waffen ja so selber, bedingt durch sein Alter über diese Seite legal kaufen. In diesem Fall hat der Vater, ein erfolgreicher Unternehmer, sich sein schlechtes Geweissen mangels Zeit für die Kinder, mit Geschenken erkauft.:ka: Aber nicht nur die Eltern tragen eine Hauptverantwortung. Auch die Lehrer sind zunehmend in der Pflicht. Nur Versagen auch diese mehr, als uns allen lieb sein kann. Früher reichte ein Verdienst um eine Familie gut durchzubringen. Heute müssen dafür i.d.R. schon beide Eltern arbeiten gehen, um zur Mittelschicht zu gehören. Da liegt dann der Erziehungsauftrag zwangsläufig schon fast bei den Lehrern. Ob diese den Job wollen oder nicht. Nur haben diese trotz der kl. Klassen auch wohl nicht die Zeit, oder Lust den Job anzunehmen. Die Kinder werden zunehmend zu 'Schlüsselkindern'. Ich möchte nicht Wissen, bei wie vielen hier im Internet der beste Freund der Fernseher oder der PC ist. Nach einem harten Arbeitstag ist es für die Eltern ja doch bequem, wenn das Kind sich in sein Zimmer zurückzieht, und die 'Alten' in Ruhe lässt. Leider sind nicht alle Eltern bereit, finanzielle Opfer zu bringen um ihr Kind ordentlich zu erziehen. Das Ergebniss hat man wieder gesehen. |
gestern wurde ja ein 17 jähriger ausgehoben der ein riesen arsenal an waffen und alles mögliche zum bombenbauen gesammel hat . verrückt
aber nuns teht auch fest das einige angeblich ermittelte hinweise auf die ankündigungen der tat sich als falsch herrausgestellt haben |
@Germane45
Mag schon stimmen, dass die Erziehung schon fast auf die Lehrer zurückfällt nur kann ich da nur folgende Aussage dazu machen: "Das funktioniert niemals nicht!". Wie soll das gehen. Eltern erziehen im Normalfall durchschnitt wieviele Kinder 1-2? Die haben die Kinder nicht in einer Klasse, wie soll ein Lehrer jemals dieser Pflicht nachkommen mit 10 Kindern, 15 Kindern, 20 Kindern oder noch mehr in der Klasse, wie soll er die erziehen und wirklich auf die Kinder eingehen können und wie bei Eltern auch eine Bezugsperson werden? Oft nehmen dazu Kinder die Lehrer nicht immer als Freund wahr, weil er ihnen zB auch Aufgaben gibt und sie benotet ect. das wird nicht funktionieren(ich war selber in der Schule manche Lehrer mochte aber sie waren nie sowas wie Freunde oft sogar ein bisschen ein Gegner, Feind wäre aber übertrieben obwohl das der ein oder andere Schüler sicher so sieht). Selbst Eltern die 6 Kinder oder mehr haben bzw. hatten (im Bezug auf früher, da es durchaus üblich wahr mehr Kinder zu haben) konnten da besser eingehen, weil sie nicht immer alle auf einen Haufen haben und auch eher Bezugspersonen sind als Lehrer. Das geht nicht gut, man kann nicht Unterrichten, alles mögliche für den Unterricht vorbereiten und dann auch noch wärend des Arbeitstages ein offenes Ohr für alle X Kinder haben und dann auch noch erzieherische Maßnahmen für Individuen treffen. Klar kann man als Lehrer solche Maßnahmen vor der gesamten Klasse treffen und sie damit erzieherisch Prägen und ihnen durchaus was mit auf den Weg geben und wenn ein Einzlner Schüler mal auffällt kann der Lehrer in so einen fall auch schon mal auf den Einzelnen einwirken, aber das wird eher die Ausnahme sein als die Regel fürchte ich. Und wie soll das dann an Schulen gehen wo du für jedes Fach einen anderen Lehrer hast, die sehen dann die Schüler noch weniger und bekommen noch weniger vom Einzelnen mit. Nur mit wirklich kleinen Klassen 6, 7 oder 8 Kinder und einen Lehrer der alle Fächer macht kann man sich überlegen ob das Sinn machen würde.... zu Teuer wäre das dem Staat denke ich. |
Das dein Vater als Schuldirektor so eine Sicht hat finde Ich schon komisch. Meine Klasse hatte damals, ich glaube das war der erste Amoklauf, mit damaligen Geographielehrerin die mit uns über dieses Thema gesprochen hat und war der Meinung wie so viele andere hier auch, dass Verbote nur Symptombekämpfung ist und keine Lösung sei.
War schon etwas überrascht aber es war auch nya sagen wir mal eher "junge" Lehrerin im Gegensatz zu den anderen. Ich finde als Lehrer/Direktor sollte man wenn man solche Themen schon anspricht eher offen sein anstatt mit einer festen Meinung in so einen Gespräch reinzugehen. Keine Ahnung ob diejenigen die noch zur Schule hier gehen mal mit den Lehrern darüber gesprochen habt aber es vielleicht nicht mal schlecht.:) |
Hier noch ein Link wo auch Abstand davon genommen wird, das "Killerspiele" und das Internet verantwortlich sind: http://www.spiegelfechter.com/wordpress/
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Lehrer können nicht alle Punkte einer Erziehung abdecken, aber unterstützend tätig werden. Aber Lehrer wollen doch auch ihren Arbeitstag ohne Probleme überstehen. Lass die Kiddys doch lieber die Telefonseelsorge anrufen. :hmm: Jeder Schüler sollte eigentlich einen Lehrer haben, mit dem er Reden kann. Dem er vertraut. Schulpsychologen haben ja auch in Schülerkreisen nicht immer das Vertrauen der Schüler. Ich habe mit Lehrern als Elternteil genug schlechte Erfahrungen gemacht. Ein Highlight war ein Erlebnis mit der Schule, die ca. 50 Meter von meiner Wohnung entfernt ist. Meine Tochter damals ca. 10 Jahre alt, wurde von 14 u.15 Jahre alten Mädchen die zu dieser Schule gehörten, physisch angegriffen. Aber um die Krone auf zu setzen, sollte Sie noch 'Wegezoll' zahlen. Meine Tochter hatte sich mir sofort anvertraut. Darauf rief ich sofort den Rektor der Schule an um ihm mitzuteilen, das Er sich bereit halten soll, da ich mir die Mädchen schnappen werde, und das rechtl. Verfolgen werde. Habe ihm meinen Besuch in der nächsten Pause angekündigt. Gesagt getan. In der nächsten Pause hatte ich die Möglichkeit zum Zugriff. Als ich dann den Rektor mit einer der Täterinnen aufsuchen wollte, war dieser plötzlich nicht mehr im Hause. :hmm: Ich mußte auf eine Lehrerin zurückgreifen mit der ich zusammen dann die Polizei bestellte. Der Rektor hat sich einfach auf deutsch gesagt, verpisst!!!! Was will man dann von Lehrern erwarten, wenn der Schulleiter schon kein Rückrad beweist. Aus heutiger Sicht muß ich sagen, das ich auch noch gegen den Rektor hätte vorgehen müssen. Das die Täter dieser Amokläufe sich auf ihre Schulen, oder ehem. Schulen i.d.R. beschränken, sollte auch zu denken geben. Auch Schüler/Kinder können Grausam sein. Diese Grausamkeit wird von jedem anders auf oder wahrgenommen. Das die Schüler dieser Amokschulen eine Mitschuld tragen, davon spricht niemand. Da zeigt man nur betroffene Gesichter und Rumgeheule. Auch eine Mitschuld der visuellen Medien wird nicht aufgezeigt. Gewalt im Fernsehen ist ja wohl nicht so schlimm wie die Computerspiele.:rolleyes: |
Tja, wenn man durchs Leben geht trifft man immer wieder Leute ohne Rückrad, ob das Lehrer, Polizisten, Ärzte oder sonst noch ein Beruf ist. Bei Leuten in Führungspositionen ist das natürlich um so schlimmer. Rückrad ist ja immer Charaktersache und als Direktor gehört schon jemand her der nicht gleich den Rückzieher macht wenn er mit einem Problem konfrontiert wird, ich meine was ist denn schon dabei, da haben 2 Mädchen einen Blödsinn gemacht und jetzt solls für die ein bisschen unangenehm werden damit sie sich das in Zukunft besser überlegen. Also ich hätte das als Schulleiter mit dir als Vater beinhart durchgezogen und die beiden zur rede gestellt, ich denke wenn dann die Polizei auch noch anwesend ist, wäre es den beiden Mädchen eh schon so unangenehm gewesen, dass es glaube ich nicht mehr vorgekommen wäre.
Manchmal hat ein Lehrer eben mehr Rückrad als der Direktor und wenn dem so ist, dann hast du vielleicht eh die "richtigere" Person erwischt. Also sicherlich haben da einige Schüler an dieser Schule auch was dazu beigetragen, weil dieser Amokläufer wird sicherlich mit einigen zu tun gehabt haben. Aber um auch etwas positives darin sehen zu drüfen, wenn es überhaupt erlaubt ist, vielleicht wird es jenen Jugendlichen die beigetragen haben das er sich ausgegrenzt fühlt oder die sich mal lustig über ihn gemacht haben, ja eine Lehre fürs Leben sein indem ihnen bewusst wird was sowas bewirken/verstärken kann. Wenn man so nahe mit so einem Vorfall konfrontiert ist, fängt man besonders als junger Mensch an darüber nachzudenken. Solange es nur in den Medien ist und an einer Schule ist die eh weiter weg ist, wirds einen nicht so berühren aber wenn dann mal leute die man gekannt hat und mit denen man befreundet war die Opfer sind..... dann geht das licht an. |
Mal was zum Thema Journalismus in solchen Fällen:
http://www.hanno.de/blog/2009/guten-...ndnachrichten/ |
@Sven: Jup den habe ich schon vorige Tage gelesen. Find ich extrem gut.
Ach ja, ahbe gerade im Fernsehen gesehen das ein paar Lehrer eine Gefahrenzulage fordern, da Lehrer ja immer öfter zu "Hass-Objekten" würden. Ich find ziemlich Dreist und Geschmacklos. |
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Media Markt und andere große Ketten haben jetzt Medien die ab 18 Freigegeben sind aus den Regalen genommen und verjaufen die entweder gar nicht mehr oder, wie im Falle von Medi Markt, nur noch auf Anfrage und nach Vorlegen der Personalausweises, sowie unter Aangabe der Adresse. Nachzu lesen unter anderem hier: http://stigma-videospiele.de/wordpress/?p=1124
Ich frage ich mich echt wohin das noch führen soll.:( |
Solange das hilft das Kinder die ab 18 Spiele nicht mehr so leicht in die Finger bekommen kann das einen eigentlich ganz recht sein.
Und es gibt immer eine möglichkeit ab 18 Spiele noch zu kaufen, sei es nun Online oder im Gamestop die es mindestens einmal in jeder Innenstadt gibt. Und ausserdem gibt es bestimmt immer noch schwarze Schafe die weniger dadrauf achten und die Spiele freiverkaufen. Zumindest ich bin auf diese Läden nicht angewiesen viele andere auch nicht, wenn diese Geschäfte deswegen jetzt gemieden werden ist dieser PR-Gag schneller vorbei als ihr gedacht habt. |
Eben. Pornos gibt ja auch nicht im Mediamarkt... ...wenn man die braucht, dann wendet man sich eben an andere Quellen. Das solche Medien nicht öffenlich verfügbar sind, ist das völlig ok...
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Ist eigentlich egal, in meinen Alter bekomm ich ein Spiel sowieso. Bestellen kann ich es auch im Internet, obwohl bei uns in Österreich sowieso das Zeugs nach wie vor in den Regalen steht. Aber ich hätte kein Problem damit, wenn solche Spiele nur nach vorweisen des Ausweises an einen Verkaufen, dann ist es wenigstens weniger wahrscheinlich, dass zu junge Leute die Spiele in solchen Geschäften kaufen können. 100 Prozentige Garantie gibt es sowieso nicht.
Ich hätte auch kein Problem wenn die so wie in Amerika einen eigenen Bereich den man auch als Adult bereich kennt machen. In solchen bereichen werden nicht nur Pornos verkauft sondern auch Alkohol und anderes Zeugs das nicht für Kinder geeignet ist, die dürfen in diesen Bereich ohnehin nicht hinein. |
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Finde ich sowiso komisch das Spiele wo ein dicker Ab18 Schild dranprangert so frei in den Verkaufsregalen steht. |
Viel bedenklicher finde ich die Tatsache, das man bei Media Markt anscheinend seine Adressdaten hinterlegen muss, wenn man Medien die ab 18 freigegeben sind kauft.......
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Bei Media Markt ist das aber nicht nötig um die Sachen zuzustellen zu können, wer keine Lust hat das seine Daten irgentwo Preisgegeben werden, der soll halt woanders kaufen wie schon gesagt niemand ist auf Media Markt angewiesen.
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Von daher - weg damit. |
jetzt trägt die Killerspielhetze auchs chon wieder früchte
http://www.heise.de/newsticker/Stutt...meldung/135025 |
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Bestellst du denn online beim Media Markt???
Der ist doch bei euch gleich um die Ecke in Bochum. Da würd ja ich sogar eher vorbeifahren. ;) |
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Warcraft 3 ist ein strategiespiel. Und CS auf diesem Niveau ist auch eher ein Strategiespiel als ein Shooter in dem es ums Abschlachten geht. Blut, sinnloses geballer o.Ä sucht man da vergebens. Das hat in etwa soviel mit einem Amoklauf am Hut wie ein Pazifist mit Angriffskrieg. Ich hoffe schwer, das im gleichen Zug auch alle Veranstaltungen von Schützenvereinen abgesagt wurden, sonst ist das Ganze an Dummheit wirklich nicht mehr zu überbieten. |
Andererseits sollte man aber auch in Betracht ziehen, dass eine Schweigeminute von den Veranstaltern abgelehnt wurde....
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Ja, seltsam - oder? Das hätte sicher keinem geschmerzt...
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LOOOOOL mehr sag ich zu den Bürgermeister von Stuttgart nicht!
Ich kann es sowieso nicht ganz verstehen, während eure schwarzen Politiker irgendwie gegen solche Computerspiele sind, ziehen unsere schwarzen Politiker in Österreich nicht wirklich ernsthaft in betracht. Ich kann mich noch erinnern als das in Erfuhrt war, da wurde der damalige Parteichef in Österreich dazu gefragt und der meinte nur, er hält das nicht für Sinnvoll. Die gleiche Fraktion im Nachbarland, verhält sich da schon wieder ganz anders, hab ich sowieso nie verstanden. Irgendwie sind einige politisch Verantwortliche bei euch schon ein bisschen "Blem Blem" im Kopf. Ich meine Warcraft 3? Verstehe ich nicht.... CS ja okey bei solchen Tuniren gehts ja nicht wirklich darum sinnlos Abzuschlachten.... was für Spiele soll man sonst nehem? Spore? Lego Batman? Super Mario? Tetris? Was stellen sich da diese Politiker vor? Das wär als würde man den FC Bayern sagen sie sollen jetzt Rugby statt Fußball spielen. Da würde der Herr Schweinsteiger auch sagen, ich bin ein Fußballspieler und kein Rugbyspieler. Als "Grafiker" wird mir mein Chef heute auch nicht sagen ich soll jetzt Fliesenlegen bei den Kunden gehen. Kompletter Unfug ist das irgendwie. |
Andererseits ist es komplett lächerlich wegen CS so ein Event zu canceln.
Immerhin hat der Veranstalter ja wohl kaum eine Option andere Games spielen zu lassen. Immerhin ist es ESL - und da kann man dann kaum den Spielern sagen sie mögen es doch bitte jetzt mit den Sims probieren. |
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Bez. Schweigeminute:
Sicher merkwürdig, keine Frage. Andererseits klingt die Forderung(von offizieller Seite) nach einer Schweigeminute fast wie eine Anschuldigung bzw. eine Bekennung dazu, dass ein Zusammenhang besteht. Aus dieser Sicht verstehe ich es wenn es abgelehnt wird. edit: zwei Dumme ein Gedanke :D |
das is ja das problem. jetzt wird wieder mit aller gewalt versucht den cs zockern den killerspiel stempel aufzudrücken. in unserm kleinen elektrofachmarkt hier sind alle ballerspiele verschwunden
die haben nurnoch son zeug wie sims 3 im regal ^^ ich hab nur gesagt, jetzt könnter den laden eh bald dicht machen :) ich würde sagen das die esl sich halt nen andern ort sucht als veranstalter und Stuttgart kann ja auf die einnahmen verzichten ;) |
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Das der OB von Stuttgart überhaupt keine Ahnung von der Materie hat, beweist auch das was im heise Artikel steht. Das Problem ist sowiso das viele Leute die von Computer/Konsolen und Spiele keine ahnung haben die lasse sich natürlich von so einer Hetze wie die immer in den Medien stattfindet, natürlich beeinflussen lassen. Das die Medien auch was Schreiben können was gar nicht stimmt merken manche nicht, erst recht wenn es in so einem Ausmass kommt wie es auch derzeit der Fall war. Das die Medien sich dabei selber unglaubwürdig machen, wissen die glaube ich mal gar nicht bei so einer Berichterstattung. Edit: Zitat:
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Scheint (noch) nicht alles klar zu sein... Zitat:
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Also ich glaube da steckt mehr Politik dahinter als eine wirkliche Anteilnahme. Ist wirklich komisch, was auch immer das bringen mag, ich werde es nicht verstehen. Aber die Leute glauben eh was sie wollen, auch wenn Unfug in den Medien steht. Der Aufforderung andere Computerspiele zu benutzen, kann man auch nicht wirklich nachkommen, es handelt sich ja um Tunire speziell für diese Spiele. Die Stadt stellt sich das so einfach vor mit dem Spiele wechsel, das man da jetzt einfach was anderes nehmen kann, das kann ich zuhause machen, wenn ich was anderes Spielen will aber nicht bei einem Tunier wo es speziell um dieses Spiel geht.
Wie auch immer, Leute aus der Gamercommunity werden das sowieso nie verstehen und nachvollziehen können. Wie denn auch? Bin ich froh das unsere Politiker nicht so einen Knall haben. :D:rolleyes: |
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