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Pepi 05-07-2001 18:03

Fassen wirs kurz:

Das "Böse" wird immer am Ende triumphieren - weil das "Gute" zu dämlich ist !!!

Chriss 07-07-2001 13:00

Only Time will (and can) tell!

Darkwolf 08-07-2001 02:55

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Pepi:
Fassen wirs kurz:

Das "Böse" wird immer am Ende triumphieren - weil das "Gute" zu dämlich ist !!!
[/quote]

ich bevorzuge eine andere ausdrucksweise:

das Böse hat den Vorteil, sich nicht an irgendwelche moralischen Werte halten zu müssen, (wobei das nicht heißen muss, das WIR das nicht tun, aber wir MÜSSEN es nicht, ihr haltet uns eh schon für BÖSE ohne Ende).
Damit kann das Böse im Notfall auch Taktiken anwenden, die sich die guten niemals erlauben würden.

ob Nod allerdings böse ist wage ich immer noch zu bezweifeln!

O.U.Z.O 08-07-2001 11:10

WIR sind nicht zu dämlich,obwohl wir die Guten sind.

Ihr seid dämlich,weil ihr euch wegen euren ewigen Gottesdiensten nicht im Kampf nicht konzentrieren könnt,aber es trotzdem glaubt.

Das beweist ja eure mangelnde Technologie. :p

Darkwolf 08-07-2001 11:37

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von O.U.Z.O:
Das beweist ja eure mangelnde Technologie. :p[/quote]

MANGELNDE TECHNOLOGIE? bei NOD? WER hat denn die Lasertechnik vorangetrieben, die Tarntechnik...

von der Nutzbarmachung des Tiberiums (guck dir mal die TD-Videos an, da wird das gesagt) ganz zu schweigen.

und was habt ihr? eher konventionelle Waffentech, der Dispruptor ist nicht so neuartig in der Idee, die Mechs, okay, aber sie sind Panzern nicht wirklich überlegen (noch nicht)

O.U.Z.O 08-07-2001 15:43

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von [UCD]Darkwolf:
MANGELNDE TECHNOLOGIE? bei NOD? WER hat denn die Lasertechnik vorangetrieben, die Tarntechnik...[/quote]

Schon,aber mehr auch nicht. :p

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von [UCD]Darkwolf:
der Dispruptor ist nicht so neuartig in der Idee[/quote]

Ähm,was???

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von [UCD]Darkwolf:
die Mechs, okay, aber sie sind Panzern nicht wirklich überlegen (noch nicht)[/quote]

Ähm,vielleicht hast du mitgekrigt,dass wir hier über die Wirklichkeit sprechen bzw nicht über das Spiel.Probier ma(in der Wirklichkeit) mit nem kleinen MG-Buggy(oder lieber mit 10...) nen 3m hohen Mech mit Zwillings-Gatling abzuschiessen.

Oder tret ma mit einer deiner tollen Stealth-Panzer gg nen Mammut MkII an.Da fehlts a bissl an Logik.

:p

Darkwolf 08-07-2001 16:51

okay, dann bau mal in der wirklichkeit einen stabilen Mech, der nicht nach drei Treffern auf die Beine zusammenbricht... ;)
Dein Beispiel mit dem leichten Mech und dem leichten Fahrzeug ist ja gut, aber nimm mal einen Mech (Titan oder so) gg. einen Kampfpanzer - evtl ebenbürtig, wobei der Mech extreme Panzerungsschwachstellen an den Beinen und dem Waffenarm hat...

und der Disruptor ist wirklich keine neuartige Idee: extrem starke gebündelte Schallwellen - die Idee ist schon Jahre alt - nur richtig geschafft hat es soweit ich weiß noch niemand, ist aber nur eine Frage der Zeit...

Chriss 08-07-2001 19:45

Das kommt aber immer auf die Situation an. Ein Mech ist auf schlechtem Terrain viel besser dran als ein normaler Panzer. Und damit hätten wir schonmal nen vorteil. Und wenn du die Panzerung an den Beinen entsprechend verstärkst lässt sich der Nachteil durchaus in grenzen halten. Der vorteil bei der Bewegungsfähigkeit ist wichtiger (bei den ganzen Kratern ;)) weil die Einheiten ja immer Flexibler werden müssen.

Hitman 08-07-2001 20:30

Jaaaaaa, nur was machst du wenn dein Mech mit dem einem Bein in einem Matschloch versinkt, mit dem anderen krampfhaft versucht festen Halt auf dem regendurchweichten Boden zu finden und von ein Paar Nodmots umkreist wird? Und komm nicht mit sowas: "Der kann doch noch schießen." Kann er nicht, denn seine Bewegungsfreiheit wird wohl "etwas" eingeschränkt sein. :mad: ;)

O.U.Z.O 08-07-2001 21:12

@Guhldan
Der Titan kann aber trotzdem noch schiessen,da er sein Oberteil drehen kann. :p
Und n Panzer kann genauso in nem Schlammloch versinken.

Mechs(zB Titan) sind naturlich schwach an den Beinen,aber die muss man erstnmal zerstört kriegen.Aufgrund der enormen Höhe kann der Titan Panzer(zB TickTank) schon aus einer extremen Entfernung zerstören,und die Beine sind äußerst gut gepanzert,auf jeden Fall fast so gut wien gesamter Panzer.Und das Kanonenrohr kann man mit Panzern nicht zerstören,da es zu hoch liegt. :p

@Darkwolf
Bist du dir auch ganz sicher,dass es sich nur um verstärkte Schallwellen handelt?!? ;)

Chriss 08-07-2001 21:14

Aber ein NOD-MOD oder sonstwas fährt da ungehindert rum?!? Das Versinkt zwar vielleicht nicht so schnell, aber rutscht da nur so rum.
Berghoch kommt ein Mec zum Beispiel sicher Besser als ein normales Fahrzeug das serpentinen fahren muss.

Doc 09-07-2001 13:41

Ein Treffer in die Beine eines Mechs, und die sind weg. Die kann man garnet so stark panzern ...

@OUZO:
Es sind verstärkte Schallwellen ...

Darkwolf 09-07-2001 16:36

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von O.U.Z.O:
@Guhldan
Der Titan kann aber trotzdem noch schiessen,da er sein Oberteil drehen kann. :p
Und n Panzer kann genauso in nem Schlammloch versinken.
[/quote]

das stimmt wohl <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>
Mechs(zB Titan) sind naturlich schwach an den Beinen,aber die muss man erstnmal zerstört kriegen.Aufgrund der enormen Höhe kann der Titan Panzer(zB TickTank) schon aus einer extremen Entfernung zerstören,und die Beine sind äußerst gut gepanzert,auf jeden Fall fast so gut wien gesamter Panzer.Und das Kanonenrohr kann man mit Panzern nicht zerstören,da es zu hoch liegt. :p
[/quote]
da muss ich dir widersprechen: die Beine eines Mechs sind ein Kompromiss aus Beweglichkeit und Panzerung - mit einem wirklichen treffer ist das Gelenk entweder verklemmt oder zerstört. Den Reichweitenvorteil würde ich nicht überschätzen, da auch Präzision ein Problem ist, und zwar bei einem (typischerweise etwas wckeln laufenden)Mech umso größer, da ein Panzer beim fahren nicht ganz so extreme schwingungen hat, und somit präziser aus der Bewegung feuern kann.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>
@Darkwolf
Bist du dir auch ganz sicher,dass es sich nur um verstärkte Schallwellen handelt?!? ;)
[/quote]
Im Prinzip ist es das.

O.U.Z.O 09-07-2001 16:59

Das Bein eines Mechs an der richtigen Stelle zu treffen ist auch nicht allzu einfach.Und ausserdem kann man ja wie Chriss scho gesagt hat deen Mech am Bein besser panzern.

Und selbst mit dem Bein-Nachteil hat ein Mech wesentliche Vorteile in Sachen Stärke und Komplexität.OK,der Aufwand und die Materialkosten sind zwar auch höher,aber dafür könnte ein Mech es gegen den gleichen Aufwand und Material an Panzern aufnehmen.

Und warum sollen Mechs wackelig laufen???

Chriss 09-07-2001 18:33

Das tun sie zwar vermutlich, aber das ist durch Stabilisatoren leicht auszugleichen. Sprich dieses Wackeln kann ein guter Zielcomputer wegberechnen, da es ja vom Mech selbst kommt.

Und ein Panzer ist nach einem volltreffer noch funktionsfähig, oder? Ok, ein volltreffer am Bein dürfte einen Mech schwer treffen, aber unter umständen kann er immernoch schießen, kann daß ein Panzer nach einem volltreffer auf den Turm auch noch? Das ist relativ, gegen einen voltreffer hilft höchstens ein Feuersturmwall :D

Hitman 09-07-2001 20:08

Oder wenn der Gegner seine Truppen an einem Punkt gesammelt hat eine schöne Tibrakete ;)

present99 09-07-2001 23:55

und was macht dieser "supermech" wenn er auf ne mine tritt?

Hitman 10-07-2001 07:43

Ich würd sagen: Ooops mein Bein is weg. und umfallen :D

O.U.Z.O 10-07-2001 09:17

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von present99:
und was macht dieser "supermech" wenn er auf ne mine tritt?[/quote]

Wenn n Panzer auf ne Mine fährt dann isser auch tot.Naja,beim Mech wirds möglicherweise so sein,dass - je nach Stärke der Mine - der Fuss weggesprengt wird,dann das Gleichgewichtverliert und dann mfällt,das ist schon möglich.Aber da wir über Panzer vs Mech reden,ist das egal,weil der Panzer erst Recht draufgeht.

Doc 10-07-2001 13:13

Beim Panzer werden lediglich die Laufrollen und die Ketten zerstört, er kann sich weiterhin drehen, und auch ohne Probleme schießen.
Wenn bei einem Mech ein Bein weg ist, dann ist der Mech unbrauchbar, da er sich in einer Schieflage befindet, und er deshalb nicht mehr zielen und schießen kann.

O.U.Z.O 10-07-2001 14:22

Naja,kommt auf die Stärke der Mine an.Eine Mine wie die,von der du gesprochen hast,Doc,die von einem panzer gerade die Ketten wegsprengt,hinterlässt am Fuss eines Mechs etwa einen groossen schwarzen Abdruck oder sprengt etwa nen Fusszeh oder so weg.Die Mine,von der ich spreche,die einem Mech den Fuss weghauen könnte,würde an einem Panzer am Boden eine schwere Beschädigung hinterlassen,und wenn ein Panzer über die Mine,von der alle Anderen sprechen,die einem Mech ein ganzes Bein weghauen könnte,dann würde dieser Panzer mehrere Meter in die Luft fliegen,und den Unter- vom Oberteil getrennt kriegen und möglicher Weise nochmal explodieren. :D

Glaubt uns,Panzer sind kein Vergleich zu Mechs,trotz des Beinnachteils.

Darkwolf 10-07-2001 17:31

nunja, irgendwie kann ich nicht verstehen, wie ihr da bein gut panzern wollt - es wird dadurch EXTREM klobig und ab einer bestimmten Panzerungsstärke auch beinahe unbeweglich (schön, ein hohes und langsames Ziel - perfekt)

und Chriss, es mag sein, das ein Volltreffer den Turm eines Panzers (fast bis hin zu unkenntlichkeit ;) ) zerstört, das ist zumindest bei heutigen Panzern so - aber wenn es mal soweit ist, das wir KAMPFFÄHIGE Mechs bauen können wird die Panzertechnologie auch enorme Fortschritte gemacht haben.

eigentlich haben ja beide als waffenplattformen ihre Vor- und Nachteile, wie ihr vielleicht alle aus der Diskussion oben seht...

ich bin nunmal Fan der Panzertechnologie...

Chriss 10-07-2001 18:48

Und ich finde die Unkonventionelle Mech-Technologie besser. Es hat sicherlich Nachteile, man muss nur seinen Mech so steuern und einsetzen, daß seine Nachteile möglichst nicht zum vorschein kommen, seine vorteile aber voll rauskommen. Das ist mit Panzern genauso.

Und zum Thema tibrakete: Ionenwerfer hat den gleichen effekt ;)

<General Wegener> 19-07-2001 07:48

hi leute!!!! melde michnach ca 2-3 monaten abstienenz (heist das so?? :D ) auch mal wieder! mir war in der letzten zeit blos ein bisschen zu wenig los hier :D
PS: schön das ouzo noch an mich gedacht hat :D GDI AN DIE MACHT!!!!!!!

Darkwolf 19-07-2001 14:39

Re, General!

wieso biste nicht registriert?

@Chriss: recht hast du. Ich bin auch eigentlich aus eher nostalgischen Gründen Panzerfan ;)

Gegen einen gut ausgereiften Battlemech hat glaube ich NICHTS eine Chance - außer einem anderen Mech ;) (irgendwoher kommt mir das zumindest inhaltlich bekannt vor :D )

Chriss 19-07-2001 20:16

Schreibt da nicht zufällig einer recht gerne Mech-Geschichten? *gedächtnissstrapazier* :D

Darkwolf 19-07-2001 23:50

doch, schreibt da einer (da fällt mir ein, ich muss noch weiterschreiben ;) )

ich bin nunmal auch ein Fan des Battletech-Universums, aber das verbietet mir ja nicht auch gleichzeitig Fan der Panzertechnologie zu sein...

natürlich kenne ich dir Vorteile von Mechs, vor allem derartig ausgereifter Mechs wie sie in MechWarrior etc. vorkommen, aber um die ging es hier ja ursprünglich nicht (GANZ ursprünglich ging es hier überhaupt nicht um Mechs ;) )...

naja, theoretisch ist ein Mech jeder anderen Waffenplattform an Mobilität und Kapazität überlegen.

magix100 21-07-2001 08:57

hiermit beantrage ich die aufnahme ! in die Spacestation Philadelphia ! :)

present99 21-07-2001 12:09

*lol* ein opfer mehr *fg*
und.. zu deiner sign.. vernichtet die nod.,... merkst du eigendlich das das so nicht stimmen kann? klingt doch für einen normalen menschen schon falsch oder? ich sach ja.. GDI.. sind alle blond...

Darkwolf 21-07-2001 14:05

Nachhilfe für GDIler: *g*

wenn müsste es heißen: Vernichtet Nod oder Vernichtet die Bruderschaft von Nod, oder Vernichtet die Noddies

a) wird Nod nicht groß geschrieben (falsch: NOD), b) ist Nod keine Abkürzung wie GDI, also ist "die Nod" auch falsch ;)


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