Schießerei
 

Auch schon gehört ?

In Erfurt hat ein Gymnasiast 3Menschen getötet, und mehrere verletzt. Er ist mitten in der Prüfung aufgestanden(abi2002) und hat gesagt das das alles nichts mehr bringt und hat losgefeurt.

Was geht in solchen Leuten vor ? :confused:
Und die Eltern der Toten ?

Oh shit... :(

Ja ich habs auch gehört
 

Was geht in solchen Leuten nur vor?:confused:
Das kann man nie genau sagen, vielleicht hat er für seine Zukunft schwarz gesehen und ist deshalb ausgerastet. Das kann bei geistig labilen Personen schnell passieren.

Ich will seine Tat nicht versuchen zu rechtfertigen, aber meines Erachtens liegt das zum Teil auch an der Gesellschaft.
Von kllein auf sthet man unter dem Druck "Gut" zu sein. Nur mit guten Leistungen bekommt man auch einen guten Job etc.
Und wenn dann so ein geistig verwirrter Typ seine Fälle davonschwimmen sieht kanns dumm ausgehen. Tragisch wirds dann, wenn er wie jetzt Aktuell, noch eine Waffe hat.

Sie hatten keine Chance diese Prüfung zu überstehen :(

Der Weg zur Waffe ist aufjedenfall der falsche Weg.
Wenn dann hätte er die Prüfung absagen sollen, aber nein, er muss Rache nehmen. Aber an Wen ?

Das kannste so einem aber net erzählen!!

Ja, aber trotzdem. Es muss ihm ja wohl klar sein was er macht, nämlich das er sich sein ganzes Leben versaut.

Wie krank muß man eigentlich sein um so etwas zu tun. Ich hab auch oft genug Stress in der Schule, aber ich lauf auch nicht ballernd durchg die Schule. Sowas kann und werde ich nicht verstehen können.
@Evil
Ich glaube nicht, dass er noch ein weiteres Leben hat. Entweder richtet er sich selbst oder das SEK erwischt ihn. Jedesmal wenn ich so etwas sehe, beginne ich an meiner Ablehnung der Todesstrafe zu zweifeln.

Für so einen jungen Kerl würde ich z.B. keine Todesstrafe fordern aber es gibt genug Gangster die nichts anderes verdient haben!!

Bericht auf der N_TV-Homepage:

Die Polizei durchkämmt systematisch das Erfurter Gutenberg-Gymnasium. Man bereite sich auf einen Zugriff vor, sagte eine Sprecherin. Zu dem oder den Tätern gebe es keinen Kontakt.

Bei einer Schießerei in der Schule wurden drei Menschen getötet. Nach Polizeiangaben kamen zwei Lehrer und ein Polizist ums Leben. Mindestens sechs weitere Menschen seien verletzt worden. Sie wurden inzwischen aus dem Gebäude geborgen. War zunächst von nur einem unbekannten Täter berichtet worden, ist inzwischen unklar, ob es sich um einen Einzeltäter oder mehrere Täter handelt.

Der oder die Täter seien in einem Klassenraum im ersten Stock des Gymnasiums verbarrikadiert und hätten mindestens eine Pistole und ein Gewehr bei sich, teilte die Polizei mit. Noch mindestens 20 Menschen seien in dem Gebäude, habe eine Schülerin berichtet. Unklar sei, ob die 20 Personen Geiseln seien.

An einem Fenster in der zweiten Etage haben sich eingeschlossene Personen mit einem Verzweiflungsruf gemeldet. Auf eine Fensterscheibe wurde ein Zettel mit dem Wort "Hilfe" geklebt.

Die Polizei erklärte, sie sei gegen 11.05 Uhr vom Hausmeister des Gymnasiums über Schüsse in der Schule informiert worden. Die eintreffenden Beamten seien dann in einen Schusswechsel verwickelt worden. Als die Tat gemeldet wurde, unterbrach der thüringische Landtag seine laufende Sitzung. Das Erfurter Schulgelände wurde weiträumig abgesperrt.

Erst im Februar war bei einem Amoklauf in einer Berufsschule im bayerischen Freising ein Lehrer erschossen worden. Der Täter, der zuvor zwei Männer in einer Firma getötet hatte, richtete sich selbst.

Die Feuerwehr in Erfurt hat auf einem nahe gelegenen Sportplatz ein Rettungszelt aufgebaut, in dem die Schüler betreut werden.

Für Eltern und Angehörige gibt es eine Info-Hotline: 0361 / 260 68 47.



Ich frag mich nur, worauf die noch warten...die sollen gefälligst das SEK reinschicken, bevor dieser Irre noch mehr Menschen tötet...

Können die es etwa nicht abwarten zur Bundeswehr zu gehen ?
Jetzt soll sich ein Schüler sowiso schon umgebracht haben.
Ein anderer ist noch verbarrikadiert. Ohh.. ich sehe grad viele Polizeiwagen vorbeifahren...oh...jetzt sindse weg.

1. Das SEK ist bereits drin, aber warum meinst Du ist die Erfolgsquote so gut. Weil sie nicht einfach irgendwo reinstürmen, sondern erst die genaue Lage klären und sich in die richtige Position bringen, denn nur dadurch sind solche Zugriffe in den meisten Fällen unblutig.

2. Bevor man hier irgendwelche Spekulationen reinschreibt, sollte man vielleicht noch etwas abwarten, denn dieses 1 Täter-2 Tote, mehrere Täter-3 Tote, Täter zog Waffe bei der Abi-Austeilung, 2 Täter/Ex-Schüler-3 Tote ein Täter darunter wechselt noch zu schnell und bevor es keine eindeutigen Aussagen dazu gibt, ist es Quatsch über Täter, Ursachen und Motive zu spekulieren.

Warum Spekulationen ? Schau doch nach auf ntv.de !

Ganz einfach, wie Du meinem Post entnehmen kannst, ändern sich die Angaben über Täter, deren Anzahl, die Anzahl Toter (jetzt sagen sie nämlich bereits 18) alle 15 Minuten und wenn Du die Postings hier durch gehst, siehst Du das ja wohl.

Und warum soll ich über einen Täter und sein Motiv spekulieren, wenn man nichtmal weiß, ob es ein Schüler, ein Ex-Schüler, mehrere oder sonstwas sind ?

Also ist und bleibt es Spekulation. Oder macht n-tv gerade ein Täter-Interview, worin er alles genau beschreibt ? Dann hast Du natürlich Recht.

Na klar weißt du das nicht :D

Nee natürlich nicht.
Das es 18 Tote seien sollen hab ich auch grad gehört :oh:

Ich meine ja nur. In dem Augenblick wo die Nachrichten erscheinen, ist es ja auch keine Spekualtion, sondern Tatsache.
Was danach geschieht, das weiß keiner, und wenn mann dann sagt "Ach jaa der werden noch bestimmt 15 sterben und der wird sich selber umbringen und die haben keine Chance", dann ist das Spekulation. Aber sobald wieder eine neue Nachricht kommt, ist es dann wieder aus damit. (oder es trifft in seltenen fällen zu)

Aber... hast ja irgendwie auch recht :D

btT
Wieviele Täter sind es denn nun ? Einer ? Oder doch mehrere ?

Anscheinend nur ein Täter...mit einer Pumpgun und einer Pistole bewaffnet..18 Menschen tot...ich packs nicht...ich hoffe nur, die töten ihn nicht, sondern stecken ihn für den Rest seines erbärmlichen Lebens in eine Zelle und werfen den Schlüssel weg...

@NodMot: Aber nicht in einer solchen Situation, da hilft sondieren und planen wenig - es hat wenig Sinn, wenn ein kompletter Sturmplan ausgearbeitet wird, während da drinnen reihenweise Menschen abgeschlachtet werden !!

*gulp*
Geht Devilia nicht in Erfurt an ein Gymnasium? :angst:

Jetzt mal bloß nicht den Teufel an die Wand. Wollen wir es nicht hoffen.

Krasse Sache...

es zeigt aber auch, dass im Schulwesen etwas passieren muß :(

Nope. Kein Einsatzleiter SEK schickt seine Gruppen blindlings in einen Raum, wenn dort eine Geiselnahme ist.
Es muß erst festgestellt werden, wo der/die Täter ist/sind, sind Geiseln dabei, wenn ja, wie ist der mögliche Zugriff des Täters auf diese, ist die Tür evtl. mit Handgranaten o.ä. gesichert, usw. !

Glaubst Du ernsthaft, weil jemand bereits Leute getötet hat, stürmen die in wildester Rambo-Manier einfach jeden Klassenraum und setzen dabei ihr und evtl. das Leben weiterer Geiseln blind aufs Spiel ? Das gibt es eigentlich nur in schlechten Krimis.

Anscheinend hat auf jeden Fall alles zu lange gedauert.

Fazit: 12 Lehrer
1 stellv. Schulleiterin
2 Schülerinnen
1 Sekretärin
1 Polizeibeamter
1 Täter
:( :(

Unglaublich.

Jo es gibt schon bescheuerte Leute:rolleyes:
Aber ich werde hoffentlich 04 mein abi haben:)

jetzt wirds hier schon schlimmer wie in den usa...
woher kriegen die eigentlich immer solche waffen?? pistolen ok, gibts genug, aber ne pump gun???

Na hoffentlich kommt jetzt nicht wieder so eine Hetze á la "die Computerspiele sind schuld" oder "das Fernsehen ist schuld"...

Ich stimme NodMot zu. Besonders wenn man es mit einem unberechenbaren Amokläufer zu tun hat, darf man da nicht einfach reinstürmen.

Also ich würde sagen, so ne Pump-Gun ist teilweise sogar leichter zu bekommen als eine Pistole.

aha, und wie kommste darauf? was isn wenn ich ne pump gun haben möcht wo würd ichn sowas herkriegen??? ich raff das irgendwie net

Boahh, 14 Lehrer tot ! Da hätte meine alte Schule keine Lehrer mehr gehabt !

Also wie man hier zu einer Waffe kommt weiß ich auch nicht, ne Pistole, hmm die bekommt man vielleicht in einem Waffenladen, aber dafür wird ja auch eine Lizenz benötigt. Aber eine Pump-Gun ? Der war wohl auf'm Schwarzmarkt.

Ich habe gehört, das er aus normalen Kreisen kommen soll, also nicht aus einem Mileu oder so. Und er soll keine Videospiele gespielt haben !

Aber das er sich als Ninja verkleidet ?
Oh mann... und das vor der Haustür ! So ein Massakar :mad:

Das ist das, was ich befürchte - das Kultusministerium will sich einfach nicht an das Schulsystem trauen. Mal sehen, wie viele Leute noch sterben müssen, bevor man aufhört, die Schuld Computerspielen o.ä. zuzuschieben :nos:

Ich find das mehr als traurig - die Diskussion wo der Typ die Waffe her hatte ist doch unerheblich. (Papas' Waffenschrank?)

Die Schule muss sich wohl um ein komplett neues Kollegium kümmern - die Hälfte des Lehrkörpers ist tot, die anderen dürften einen schweren psychischen Schaden davontragen.
Von den Schülern mal ganz zu schweigen :(

Ich finde es nicht gut, wie hier abgewiegelt wird.
Wir sind uns einig, dass es zu kurz gegriffen ist, zu sagen Computerspiele und Fernsehen sind Schuld. Aber niemand kann behaupten, dass sie nicht auch zur Verrohung einer Person beitragen können. Das hängt stark von der Person ab. Oder will jemand leugnen, dass es Charaktere gibt, die Realität und Spiel nicht unterscheiden können und deswegen Gewalt für eine Problemlösungsmöglichkeit halten. Es gibt sie - leider, auch wenn es natürlich nur ein geringer Teil ist. Und wenn dann einer ausrastet, dann siehts bös aus.

Wer hätte gedacht, dass nun ausgerechnet bei uns dieser traurige Rekord an Opfern aufgestellt wird, der nun alles, was im Amiland geschehen ist, in den Schatten stellt? :(

Ja es gibt sie... und es wird sie auch weiterhin geben.
Aber was will das Kultusminsterium unternehmen ? Die gleich drastischen Maßnahmen wie an den Ami-Schools ? Das glaub ich weniger...

Aber warum sind es immer Gymnasiasten ? Eigentlich würde doch soetwas mehr zu Hauptschülern passen...(wenn ich von meiner damaligen Schule ausgehe)

Ich denke, Spiele und Fernsehen können durchaus dazu beitragen, das jemand "durchdreht", aber das sie der alleinige Grund dafür sind glaube ich eher nicht !

Da spielen wohl viele verschiedene Faktoren eine Rolle.

Wie gesagt!
Ganz meine Meinung. Aber einer der Faktoren sind sie eben, die Medien.

die Waffenfrage ist doch auch erheblich wenn sich dadurch solche andere sachen vermeiden lässt...
Wer kommt schon an eine waffe ran hat papi keinen waffenschrank.
Und das mit film und spiele ist wohl je nach person aber das kann dann mehr durchs fernsehen passieren als durch jedes spiel was aufn markt kommt.

Stoiber will jetzt Gewalt in PC-Spiele verbieten, hier der Link: http://shortnews.stern.de/shownews.c...5&u_id=246158&

Edit:

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wenn die Meldung kommt "sie befinden sich im Gastzugang" einfach auf aktualisieren klicken...

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Ganz einfach:
http://www.mund-stoiber.de
http://www.stopptstoiber.de

Gleich maln bisschen Wahlkampf bei der Jugend machen...;)

Zur Frage nach der Waffenbeschaffung... eine Pump-Gun kann man auch als Jagdgewehr verwenden, daher ist das weniger problematisch. Eine Handfeuerwaffe wie eine Pistole ist für den Gebrauch gegen Menschen konzipiert, daher guckt man da zweimal hin.
Aber eine Diskussion über schärfere Waffengesetze ist in dem Zusammenhang absolut hirnverbrannt, weil das absolut keinen Einfluss auf den Täter hatte. Der hatte einen Waffenschein und war in einem Schützenverein, da bringen auch schärfere Waffengesetze nix.
Und am Schulsystem liegt's auch eher weniger (wie kommt's ihr eigentlich auf die Idee), das hat mehr mit der Gesellschaft zu tun. Imemrhin leben wir in einer Leistungsgesellschaft und da ist der Leistungsdruck ungeheuer groß. Von Kindesbeinen an wird man darauf gedrillt immer und überall spitzen Leistugnen zu bringen, sonst ist man nicht gut genug und was nciht gut genug ist, das landet wirgendwo im Abseits.
In der Schule ist es doch so, dass man eingetrichtert bekommt: Wenn du kein Abitur hast, bist du nix wert, da kannst auch gleich Penner werden! (klingt hart, ist im Grunde aber so)
Jetzt nehmen wir mal den Jungen her (und ich glaub net, dass der soooo wahnsinnig labil war oder irgend eine psychische Störung hatte): Zweimal nicht zum Abitur zugelassen und dann auch noch der Schule verwiesen wegen "Ungehorsam gegenüber den Lehrern" (diese Angaben hab ich uas den Nachrichten aufgeschnappt, werden also nicht mal zu 80% korrekt sein). Und das, während sein ganzes Umfeld (Familie und Lehrer) immer wieder auf ihn einhämmern, dass er gute Leistungen bringen muss, dass er sonst nix wert ist... etc.
Irgendwann ist er so weit, dass er sein letztes Selbstvertrauen verliert und depressiv wird. Schließlich hat er die Nase voll und will sich umbringen. Doch dann fällt ihm ein, dass ihm ja eigentlich die Lehrer diese ganze Situation eingebrockt haben (ein fataler Denkfehler, denn in Wirklichkeit isses ja die Gesellschaft) udn da beschließt er, sich wenigstens noch an denen zu rächen, bevor er sich die Kugel verpasst.

Klingt das alles so abwegig? Hat das soviel mit mentaler Labilität zu tun?

Haltet ihr das alles für übertrieben? Dann guckt mal über's Meer: In den USA passieren diese ganzen Amokläufe nur in öffentlichen Schulen, die teilweise soviel Bildung vermitteln wie Dritte-Welt-schulen, da wo nur die Leute zur Schule gehen, deren Eltern zu arm sind um sich eine bessere zu leisten. Viele Jugendliche dort verfallen schon im Teenageralter in Depressionen und Existenzängste und wenn man sich die Arbeitspolitik in den USA aguckt, muss man fast schon sagen, berechtigterweise.

In Japan, wo der Leistungsdruck auf Kinder und Jugendliche unbeschreiblich groß ist, weil jede Familie unbedingt ein Wunderkind züchten will. Wo Kinder von 8 bis 17 Uhr in der Schule sitzen und dann von 17 bis 22 Uhr zu Hause Aufgaben machen. Wo Kinder mit 12 Jahren schon über Symptome von überhöhtem Stress klagen, wie man sie sonst nur bei Erwachsenen mit 40 oder 50 Jahren kennt. Wo Jugendliche sich mit 15 Jahren das Leben nehmen, weil sie eine prüfung nicht schaffen.


Sicher, von alledem sind wir noch weit entfernt, aber wie lange noch?! Der Druck der Leistungsgesellschaft auf die jüngere Generation ist heutzutage schon hoch genug und entlädt sich imemr wieder in solchen Tragödien wie eben gestern. Sicher, diese Taten sind zu verurteilen, keine Frage. Aber sind nicht auch die Umstände die einen ansonsten mental völlig normalen Jungen zu so einer Schreckenstat treiben, ebenso zu verurteilen??

noch was zu waffen


er hatte einen waffenschein er war im schiessverein.


Ich trauer auch mit den gestorbenen

ohne jetzt alles durchgelesen zu haben, wirklich eine krasse (schlimme) Sache!!! 17 Tote, oh mann! Das stiftet nur noch mehr geisteskranke waffenfreaks an solche dinge zu tun, hoffen wir das es bei dem hier bleibt, obwohl das schon viel zuviel is!!!

Ich leg jetzt mal n Gedenkminute ein! *schweig*

Ich möchte nochmals meine Trauer und mein Mitgefühl bekunden, diese Tat ist einfach...auch wenns schon oft genug gesagt, sie ist grauenhaft, mir fällt nix anderes dazu ein.

Im übrigen muss ich sagen, dass ich von gestern auf heute Nachtdienst hatte, und natürlich ständig mit der Sache konfrontiert wurde - und dann beginnt man natürlich nachzudenken, was dahinter steckt. Rausgekommen ist im Prinzip dasselbe, was PJ bereits gepostet hat (wir sind uns doch ähnlicher als man denkt ;) ) nur eines möchte ich gerne noch anfügen, vor allem weil ich gestern nachmittag noch einer der jenigen war, der laut nach dem SEK, der GSG-9, dem KSK, den Panzergrenadieren, und den US Marines geplärrt hat, damit die das beenden. (Und möglicherweise immer noch einige hier der Meinung sind)

Man hört immer wieder Vorwürfe, dass die Spezialeinsatzkräfte der Exekutive zu spät bei derartigen Vorfällen an Schulen reingehen. Was dabei nicht bedacht wird, ist dass es sich hier um grosse Gebäude mit mehr als 500 Menschen darin handelt, in denen genau ein Amokläufer sich aufhält. Es gibt Tote, es gibt Verwundete, es gibt unbeteiligte Zivilpersonen, die in Sicherheit gebracht werden müssen und natürlich auf Waffen durchsucht, es könnte sich ja noch ein potentieller Amokläufer in der Menge verstecken. Stürmt das SEK-Team schliesslich die Schule, ist die Situation imemr noch unklar - nehmen wir an, eine Tür geht auf, und 20 weinende und kreischende Schüler rennen raus, die muss man in Sicherheit bringen. Oder ein Verwundeter wird gefunden, der muss geborgen werden, das heisst das Team muss seine Position wieder aufgeben, und dann beginnt alles von vorne, es kann also durchaus mehrere Stunden dauern, bis so ein Schulgebäude komplett gesichert ist. Nicht wegen der Grösse, sondern wegen der Vielzahl an Faktoren, die bei so einer Schiesserei auftreten - für die Polizei ist so etwas durchwegs ein Horrorszenario.

is schon arg

Tja, Pepi, wir Militanten müssen zusammenhalten. ;)