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WalnutXP 12-10-2004 16:58

[YR] Anti-Cheat Mod
 
Ich will mal eine kleine Rules-Mod schreiben, um cheaten und bugusing zu verhindern.

Wär gut, wenn ihr mal ein paar Cheats oder ungerechtigkeiten nennt, die ihr kennt, umso vollständiger wird es. Cheats natürlich nicht mit ausführ-Anleitung, sondern nur wie sie wirken.

Und ungerechtigkeiten auch: z.B. Grand Cannon @ france.

Ziel der Mod ist es, die ungerechtigkeiten oder cheats abzustellen, OHNE z.B. die Grand Cannon ganz abzuschaffen. Die Mod wirkt nur im MP Modus und ist mit allen anderen non-total conversion mods adaptiv kompatibel.

kaki100 12-10-2004 17:13

hatten wir das nicht schon mal ^^

RealBoss1 12-10-2004 17:35

könnteste da net auch gleich die ganzen bugs weghauen, wenne schonmal dabei bist? :)

TMOA 12-10-2004 18:19

Wenn ich das richtig verstehe, willst du ne Art Aceton für YR machen, oder wie seh ich das?

Swizzy 12-10-2004 18:24

Ansich eine gute Sache, doch ich zweifle an deinen Fahigkeiten, wende dich an Myersger wie er sich das vorgenommen hat und wie er es realisiert hat ;)

Junker 12-10-2004 18:48

RA2 oder Yuri?
RA2: Selbstausspionieren sollte nicht mehr gehen, viele Einheiten kosten beim Kauf x und beim Verkauf in der Klonstätte ebenfalls x, also macht man einen Gewinn von x. Verkaufswert auf 0,5x festlegen aller Infanteristen.

Yuri:
Yuri-Clon soll nicht in eine Kampffestung passen.

Junker

CaptureX 12-10-2004 22:13

und presidenten nicht mehr in ein ibf :jupp:

Kroko 12-10-2004 22:30

Zitat:

Zitat von CaptureX
und presidenten nicht mehr in ein ibf :jupp:

Reicht aus die IFVMode= in was weniger gefährliches zu ändern.
also z.b. in 2 selbe Waffe wie GI

WalnutXP 13-10-2004 13:58

Zitat:

Zitat von TMOA
Wenn ich das richtig verstehe, willst du ne Art Aceton für YR machen, oder wie seh ich das?

So in etwa ja... :schild:
Aber ohne zusätzliche Software.

Zitat:

Zitat von Swizz_ruler
Ansich eine gute Sache, doch ich zweifle an deinen Fahigkeiten, wende dich an Myersger wie er sich das vorgenommen hat und wie er es realisiert hat ;)

Dir zeig' ich... :wife:

Zitat:

Zitat von CaptureX
und presidenten nicht mehr in ein ibf :jupp:

Präsidenten sind cheat, imho fliegen sie ganz raus... :gf:

Give5 13-10-2004 14:30

Eigentlich eine gute Idee...jedoch zweifle ich oft an Aussagen wie "die Grand Cannon ist zu stark / unfair" oder "Yuri ist unfair"....man kann mit jeder Partei, Erfahrungen vorausgesetzt, jede andere besiegen. Und das die eine schlechter ist als die andere (Ansichtssache) ist doch logisch...wäre langweilig wenn alle gleich stark wären...da würde doch der Reiz, bei mir zumindest, verschwinden neue Taktiken mit einer Partei auszuprobieren.

Darum meine Meinung zu deinem geplanten Projekt: Beheb die Bugs und Cheats soweit möglich.

Wenn du einen Fanmod machen würdest, hätte ich das oben nicht gesagt..dann kannst du rumschrauben was und wo du willst. Jedoch sagtest du ja dass es das Ziel sei, Cheats, Bugs und Ungerechtigkeiten (das beinhaltet bei mir die Grand Canon etc. nicht aber das musst du wissen, du machst diesen Mod) im Spiel zu beheben.

Wünsche dir aber trotzdem viel Erfolg :)

fadmax 13-10-2004 15:08

Der Selfspybug, wenn man das machen kann, naja der is auch nicht so wichtig. Drohnenreparatur auf den Techwerkstätten. Mehr fällt mir j auch nicht ein, die meisten Sachen sind schon genannt.

@GrandCannon, jeder der eine baut ist gg einen gleichstarken Sovspieler eh tot, wenn der es nicht vergisst anzugreifen. (Auf fast allen Maps) Frankreich könnt sogar noch ein bissl besser sein. Is halt ein bissl wie der SW bei ZH, wenn man ihn Bunkern lässt ist man selbst schuld.

WalnutXP 13-10-2004 15:29

Die Grand Cannon wird zum Beispiel weder abgeschafft, noch schwächer gemacht. Es wird einfach dafür gesorgt, dass man damit keine Basen mehr angreifen kann, damit sie wieder zu dem wird, wozu sie da war: Zur Verteidigung. Überhaupt ist es das Ziel, das Spiel so weit wie es geht so zu lassen wie es ist, sprich nur so zu verändern dass es eben diesen Zweck erfüllt, ohne dabei allzuviel zu modden.

War auch nurmal 'ne Idee, damit endlich die ungerechtigkeiten aufhören.

Give5 13-10-2004 15:55

Jetzt versteh ich aber den Sinn mit den Ungerechtigkeiten nicht...du willst im Mod dafür sorgen dass man sich nicht an den Gegner mit Grand Cannons heranbauen kann? Wie fadmax sagte...wer einen Spieler mit Frankreich bunkern oder heranbauen lässt ist selber schuld.

Sven 13-10-2004 16:10

Leute, damals haben die Jungs von Westwood sich noch recht viel gedanken über das Balancing gemacht - lasst es doch einfach dabei.
Ein Franzose benötigt viel Energie - wenn er viele GCs hat: Stellt den Strom ab und er ist am Ende.

PaniChriZ 13-10-2004 16:53

woher willst du wissen wozu grand canons gedacht sind? dass man mit ihnene keine gebäude mehr angreifen soll ist doch nur lächerlich, dann stell das bei allen anderen verteidigungsdingern auch ab und verschandle das spiel vollkommen -_-. man kann mit jedem verteidigungsgebäude zum gegner bauen, canonwalking ist eine taktik wie jede andere...

es ist gut wie es ist, wenn du bugs behebst hab ich nichts dagegen wenn du ins balancing eingreifst gehst du mir persönlich zu weit. ich würde sicher keine mod spielen inder man mit frankreich keine gebäude mehr angreifen kann oder inder man keine ivans mehr in ibfs oder yuris in festungen setzen kann. man kann sich vor games einigen und soetwas untersagen, man kann aber auch damit spielen weil es einfach zum game gehört ....

naja das ist meine bescheidene meinung dazu, änder was du willst aber erwarte nicht dass es dann alle spielen wollen ;)

Junker 13-10-2004 18:39

Die GC sollte so bleiben wie sie ist. Es sollte nur um Cheats und Bugs gehen. Nicht um Balancing.
Den Map-Cheat unmöglich machen, Build-All-Cheat ebenfalls, Präsidentencheat auch sinnlos machen.
Das ist das wichtigste.

Junker

aCnCWoMeN 14-10-2004 16:50

Zitat:

Leute, damals haben die Jungs von Westwood sich noch recht viel gedanken über das Balancing gemacht - lasst es doch einfach dabei.
Ein Franzose benötigt viel Energie - wenn er viele GCs hat: Stellt den Strom ab und er ist am Ende.
rofl generell hast du schon recht - allerdings haben sie sich diese gedanken nur vor der breiten multiplayer nutzung des spieles gemacht und danach versäumt patches herauszubringen die imba-sachen, (an erster stelle natürlich die seite yr die sich nach und nach als zu stark herausgestellt hat aber auch viele andere sachen) die sich mit der zeit kristalisierten, zu beheben. Ebenso die Beseitigung der schwachstellen was cheats betrifft - siehe blizzard als vorbild ...bringen jetzt noch kleine balancing patches für starcraft heraus und sogar patches für wc3 in dennen ganz neue einheiten eingearbeitet werden

das is auch der hauptgrund warum ein 4K.Grubby 25.000$ preisgeld bei einem wc3 turnier gewinnt und keiner was bei ccg oder ra2/yr lol

wenn einer ernsthaft einen patch erstellen könnte den man dann zB standard mässig auf dem xwis server spielen kann hätte ich einige gute ideen fürs balancing denke ich

WalnutXP 14-10-2004 18:03

Genau so einen patch meine ich, aber ich glaube von SS ist bei RA2/YR leider nichts zu machen.

aCnCWoMeN 14-10-2004 19:05

wenn du einen mod für xwis machen willst brauchst dich auf cheats gar nicht gross zu konzentrieren (cheater werden eh gebannt da) sondern eher aufs balancing und erweiterungen in form neuer units usw

Junker 14-10-2004 19:09

Mapcheat bemerkt aber so gut wie keiner und daher werden diese Cheater auch nicht gebannt. :p

Junker

RealBoss1 14-10-2004 19:30

und wie siehts mit "schneller bauen" aus?


ich denke, wenn man das clever anstellt, merkts auch keiner :nos:

aCnCWoMeN 14-10-2004 20:04

einen schneller bauen cheat gibts au net online ^^
hier mal ein paar spontane balancing vorschläge die mir so gerade einfallen:

yuri:
- deaktivierung der strg-shift funktion bei magnetrons
- angleichung der panzerung gattlings zu IBF (zB black eagle-->gattling = 1 schuss statt 2) und deaktivieren des automatischen schießens während der fahrt da ibf und flak das auch net haben, zusätzlich sollten sie gegen die terrordrohnen der sowjets deutlich geschwächt werden
- yuris schüler die ein haus besetzen sollten schwächeren schuss bekommen
- Superhirne sollten bei überladung 30% schneller down gehen und gegen deso strahlen stärker ansprechen als bisher
- autoshoot während des fluges und sealfhealing bei Scheiben deaktivieren
- komplette Löschung der Virus einheit (scharfschütze = gb only ^^) da yr genug anti rekruten einheiten hat
- Anpassung der Panzerung des Sklavensammlers zu den sammlern der aliierten und der sowjets und wenn sie sich fortbewegen sind sie durch terrordrohen angreifbar
- Reduzierung des Strombonus bei rekruten in kraftwerk
- Panzer bunker schwächen
- schrottfresser nur noch 50% bei fahrzeugverkauf
- Boomer erst ab techzentrum
- gattling boot

Allies:
- Seal und Tanja werden zu einer unit die erst ab techzentrum erhältich ist (um mass-festungen mit seal zu erschweren)
- änderungen der schusskraft der gis von yr zu dennen in ra2
- prismas sollten gegen gepanzerte fahrzeuge schwächeren schuss haben
- der panzerzerstörer der deutschen sollte etwas besser gegen drohnen und gebäude sein
- panzerjäger sollten wesentlich länger brauchen um in den panzerbrecher modus zu wechseln
- Festung sollte 10-20% langsamer wenden

Sowjets:
- Höhere reichweite für tesla panzer der russen
- Kubanische terroristen sollten etwas so sein wie die terroristen der gba in ccg ^^
- höhere panzerung der spreng-lkws lybiens
- V3 geschosse etwas mehr panzerung

Generell:
- hunde sollten sich gegenseitig nicht mehr fressen können da dies oftmal eh nur glück ist (dog vs dog) und dann das erkunden der map einfacher wäre für anfänger
- Ingenieure sollten so wie in ccg etwas zeit zum einnehmen gegnerscher gebäude benötigen
- Höhere auflösungen zulassen

mehr weiß i grad net gibt aber sicher noch einiges sinnvolles lol

RealBoss1 14-10-2004 20:47

sicher das es keinen onlinecheat fürs schneller bauen gibt? :twink:

naja, aber die balancing-vorschläge find ich ziemlich gut, besonders bei yuri.

evtl. könnte man noch die "warnungen" mancher einheiten ausschalten, wenn sie gebaut werden (kirov; sprengwagen ect...)

MyersGer 14-10-2004 20:55

ich würde mir wegen der cheats keine allzugroßen sorgen machen ;) die kann man mit nem mod nicht einfach deaktivieren.

CaptureX 14-10-2004 23:43

Jeder hat andere Ansichten und Lieblingsländer.

- Sowjetsammler sollte wieder 2 Schüsse gegen Drohnen brauchen (wie in ra2)
- ChaosDrohne sollte wieder stärker gepanzert sein und während des fahren "strahlen" können (siehe Yuri Patch 1.00)
- Virus soll bleiben..... lieber den Deso schwächen ^^

......Mit den Balancing Änderungen ist es schwer auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen.

vorallem wie willst du den "Patch" verteilen ????
Wird wohl nur sinn machen,wenn der automatisch beim starten von Yuri installiert würde....... :hmm: was wiederrum nicht machbar wäre.

Diese Bemühungen kommen IMHO 2-3 Jahre zu spät ^^

Naja lass mich gerne überraschen. ;)

WalnutXP 14-10-2004 23:52

@aCnCWoMeN: Zu radikal, aber einige Sachen sind gut, seal wird nicht abgeschafft, aber auf jeden fall geschwächt. Gattling boote werde sicher nicht hinzugefügt, und was die sklavensammler angeht: Schwächter ist nicht gut, denn schließlich sind sie mehr als nur ein normaler sammler...

Kroko 15-10-2004 11:19

Ich finde das rumdoktorn an Einheiten nicht gut, denn zu den Einheiten hat dann jeder eine andere Meinung was geändert werden müsste.

eventuell ändern
Reichweitenbug der Elitewaffe vom Flak Track
Bug des Chronolegionärs kann nicht mehr durch Wände schiessen wenn auf Elite.


Natürlich hätte ich auch „Änderungswünsche“
z.B.: ist der Schüler für seinen Preis viel zu gut (vor allem in Gebäuden)

Aber schon beim Chronolegionär ist es eben strittig ob man der Elitewaffe einfach erlaubt durch Wände zu schiessen. Oder ob man zusätzlich es der normalen Waffe verbietet (an den Texten von EA ist zu erkennen das das eigentlich beabsichtigt war)

Und so richtig ist mir nicht klar wie man so Cheats verhindern kann.

Wolltest du nicht mal eine Mod machen?

WalnutXP 15-10-2004 12:38

@Kroko: Keine sorge, die Mod battlepower ist voll in bearbeitung ;)

Das hier ist ja nicht womit ich schon angefangen hätte, wollte nur mal so gucken was die leutz meinen was man mal ändern sollte, und es dann eventuell mal machen, außerdem ist sowas hier ja nicht soviel arbeit, nachdam man weiß was zu ändern ist....

aCnCWoMeN 15-10-2004 15:12

Zitat:

Sowjetsammler sollte wieder 2 Schüsse gegen Drohnen brauchen (wie in ra2)
- ChaosDrohne sollte wieder stärker gepanzert sein und während des fahren "strahlen" können (siehe Yuri Patch 1.00)
- Virus soll bleiben..... lieber den Deso schwächen ^^
rofl is klar
wieso net deso gleich ganz weg und virus schießt über die ganze map ^^
und wenn sammler 2 schüsse für ne drohne brauchen dann wird in jedem game sammler gedrohnt werden bis zum abwinken was ich net gerade dolles gameplay finde ^^ - ganz zu schweigen davon das die yuri sammler nicht gedrohnt werden können, schneller sammeln als alle anderen sammler und als krönung auch noch zu jeder erzstelle ganz nahe hinfahren können und wesentlich besser gepanzert sind als die anderen sammler

yuri = overpowerd gegen sowjet und im early game auch gegen allies
das is ne tatsache - jeder meiner vorschläge oben is meines erachtens sinnvoll und würde dem balancing und dem gameplay gut tun :tasty:
kann zu jedem vorschlag eine ausführliche begründung liefern :nos:

@ bachsau
was für änderungen hast du den in deinem mod bisher vorgesehen ?

WalnutXP 15-10-2004 15:59

Aber echt, Virus muss raus.

Die sammler 2 schuss ist aber nichtmal so schlecht, weil die allie sammler auch ständig drohnen abbekommen.

Terror drohnen sie eh irgendwie unfair.

Aber sie können infaterie töten, das heißt, wenn man dafür sorgt dass die waffe vom yuri-samller (sofern man sie nicht abschafft) so schwach gegen drohnen werden muss, dass die drohne die sklaven metzeln kann.

Die Yuri Sammler drihnbar zu machen ist nicht möglich, weil sie dann ihre sklaven atG nichtmehr rauslassen können.

CaptureX 15-10-2004 16:19

Die Balance sollte unangetastet bleiben. Jeden stört halt irgendwas.
z.B. ist der Flugzeugträger auch overpowered im Vergleich zu Sovjets Dreadnuts.
wiederum ist der boomer stärker als beide.
naja Ansichtssache

Zitat:

Ich finde das rumdoktorn an Einheiten nicht gut, denn zu den Einheiten hat dann jeder eine andere Meinung was geändert werden müsste.
Full ACK ! :yes:

Beschränke dich auf cheats und bugs.

aCnCWoMeN 15-10-2004 16:19

öhm zum einen sind die sowjet sammler die einzigen sammler die effektiv gedrohnt werden können (allie sammler beamen sich einfach weg und die yuri sammler können erst gar net gedrohnt werden) zum anderen wenn der sowjetsammler 2 schuss benötigen würde, wird am anfang jeder im sov vs sov game den gegnerischen sammler drohnen was wie schon gesagt ziemlich gaylord wäre...
Zitat:

Die Yuri Sammler drihnbar zu machen ist nicht möglich, weil sie dann ihre sklaven atG nichtmehr rauslassen können
sie sollten ja nur drohnbar gemacht werden während sie sich fortbewegen und da können sie dann eh keine sklaven rauslassen - wenn sie dann gedrohnt werden ist man so und so gezwungen ihn in der schrottpresse zu verkaufen bzw man zerstört ihn

@ capturex
du wirst doch wohl net abstreiten das yr ziemlich heftig imbalanced und buggy is - wenn man eventuell scho die möglichkeit hat was zu ändern ..wieso net
cheats werden durch xcl eh unterbunden also drauf geschissen

WalnutXP 15-10-2004 17:12

Zitat:

Zitat von aCnCWoMeN
sie sollten ja nur drohnbar gemacht werden während sie sich fortbewegen und da können sie dann eh keine sklaven rauslassen - wenn sie dann gedrohnt werden ist man so und so gezwungen ihn in der schrottpresse zu verkaufen bzw man zerstört ihn.

Hä? Man kann Drohnen auf einer werkstatt entfernen.

Und außerdem, kann sich der sammler wenn er gedrohnt ist atG nichtmehr am Erzfeld positionieren.

aCnCWoMeN 15-10-2004 17:21

yuri hat keine werkstatt - dafür die schrottpresse ;)
dh wenn er gedroht is is es wurstegal ob er sich im erzfeld poitionieren kann oder net - yuri sammler sollten net besser sein als russen sammler; sind des aber:
-sammeln schneller
-wesentlich stärker gepanzert
-fahren bis ans erz direkt hin wenn nötig
-kein strom für raffs nötig
-undrohnbar

ich mag spiele mit yuri (seis selber als yuri oder vs yuri) aber sie sind stark overpowerd was das ganze sinnlos macht ^^
kein guter spieler spielt mit yuri bzw vs yuri aus diesem grund und das is wirklich schade weils vom system her echt gut ins ra2 passt


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