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jetti 07-11-2002 01:11

SPD die richtige Wahl????
 
Hi Leude,

die Bundestagswahlen sind nun also vorüber, ich hoffe ihr habt euch zahlreich daran beteiligt und im Vorfeld über bestimmte Politische Ziele eurer Partei informiert und orientiert!
Was mich jetzt mal brennend interessiert...

Glaubt ihr Die SPD war die richtige Entscheidung für die Zukunft Deutschlands, zumindest für dich nächsten vier Jahre?

Meiner Meinung nach nicht, im Moment siehts eher mal so aus als hätten wir so richtig die Ar***karte gezogen!:blah:

Dhaos 07-11-2002 04:23

Nun, ich muss sagen die Wahl is zumindest besser als die CDU/CSU.

Hauptsache die kommen momentan nicht an die Macht..


Sammy 07-11-2002 06:25

Zitat:

Original geschrieben von FsXavier
Nun, ich muss sagen die Wahl is zumindest besser als die CDU/CSU.

Hauptsache die kommen momentan nicht an die Macht..


..und wie begründest Du diese Aussage...würde mcih ja doch schon mal interessieren, wie man zu solch einer "handfesten"Aussage kommt:confused: :confused: :no:

jetti 07-11-2002 06:58

find ich aber auch!

alleine die tatsache das wiedermal unmengen an wahlversprechen gegeben wurden und man jetzt tatenlos mit ansehen muß wie man abgezockt wird, dann empfinde ich das an als OHRFEIGE die jeden trifft bzw getroffen hat der sich auf das verlassen hat was gepredigt wurde.

So wies jetz aussieht und das hab prognosen für die nächsten drei Jahre vorrausgessagt, das es mit der politik auf keinen Fall besser werden kann, mehr das Gegenteil und die die jetzt noch hinter der SPD stehen werden spätestens dann begriffen haben was sie fürn murks gewählt haben, wenn die wirtschaft in einem dermaßen desolaten Zustand is, in der selbst auch ein Regierungswechsel die Angelegenheit nicht mehr richtig anpacken kann!

Egal was der Stoiber für ein Mensch ist, egal ob CDU/CSU vielleicht in machen Dingen etwas über die Stränge schlägt, sie bzw. Stoiber wäre für die nächsten 4 Jahre in jedem Fall die bessere Alternative gewesen!:mad:
Und das sag ich jetzt nicht weil ich CDU Fan bin, ich hab vor 4 Jahren SPD gewählt und auch wenn damals die CDU weiter regiert hätte, die Wirtschaft und er Arbeitsmarkt heute genauso aussehen würde, so hätte ich auch die nächst große Partei in dem Fall dann SPD gewählt, ganz einfach! Ein regierungswechsel in so einem Zustand, is meiner Meinung nach immer von Nöten!!!
:o:

TMOA 07-11-2002 08:51

also ich war von anfang an gegen rot-grün, jede andere partei nur nicht rot-grün, die haben in den 4 jahren davor schon nichts geleistet und werden jetzt genau so besch****** weiter machen wie bisher, und die neusten steuerreformsvorschlägen sprechen sagen doch das sie uns von vorneherein beschissen haben, wenn die cdu/csu klug ist, dann stellt sie (wenns mit spd so weiter geht) einen misstrauens antrag und stellt neu wahlen an! ich denke das jetzt die cdu/csu klar die wahl gewinnen würde...

fastenbrechen 07-11-2002 09:04

EVAB 4 EVER
 
ihr habt mehr als verloren. das wichtigste wäre, deutschland wieder wettbewerbsfähig zu machen, inzwischen liegen wir ja hinter dem eg-letzten portugal und müssen bald sogar strafmilliarden zahlen, da wir die von allen europäern gesetzten mindestregelungen nichtmal mehr erfüllen.

anstelle dies zu tun, macht die spd genau das gegenteil, sie verwaltet das elend, so wenig veränderungen wie möglich.

die hohen abgaben verhindern schon jegliches wachstum, also wird erstmal kräftig jede mögliche abgabe erhöht. trotz zusammenbrechender systeme (rente, gesundheit, arbeit, heer, etc) repariert man, erhöht, macht damit genau das gegenteil was man wollte und jeder erhoffte und zu gezwungen wäre.

das rentensystem zb ist aufgrund der demographischen entwicklung nicht haltbar, in 20 jahren müsste der beitragssatz für uns junge bei 60% unseren gehalts liegen, und es ist unwahrscheinlich das 120 mio. strebsame inder einwandern die mir meinen lebensabend finanzieren. der dachdecker und ehemalige minister riester hat ein dermassen kompliziertes zusatzrentensystem sich ausgedacht, das es nicht mal versicherungsfuzzis verkaufen können.

wenn man jegliche investitionen im keime erstickt, dann geht der unternehmer nach china, oder halt in den osten, unser kanzler unterstützt ja die eg aufnahme jeden kackstaates, na wenigstens die werden hinter uns in den rankings stehen, aber da werden arbeitsplätze geschaffen und nicht abgebaut.

der unternehmer wird bei uns wo er nur kann behindert, siehe betriebsverfassungsgesetz, mir wollen arbeitnehmer vorschreiben was ich zu machen habe und kündigen kann ich auch keinem wirklich.

anstelle den wehretat zu erhöhen und ein schlagkräftiges berufsheer zu schaffen wird der mangel verwaltet, unmotivierte wehrdienstler rennen zu hunderttausenden durch den wald und schreien peng peng weile nicht mal übungsmunition da ist, geschweige denn moderne waffensysteme.

mit dem hartz konzept will der staat sein arbeitsamt erneuern, wo 90% der hundettausenden beamten sich selbst verwalten und nur 10% bisher vermitteln, statt deregulierung will der staat in der not möglichst alles regeln.

wer bei der spd auffällt als betrüger wird auf einen dicken posten versetzt und muss sich über uns totlachen.

ja dann werden weiter leute verbeamtet obwohl doch jeder sieht das wir uns dieses beamtentun nicht mehr leisten können, ich arbeite von 830 bis 1930 oft bis 2300 oder 0400 und wenn ich an den behörden mal vorbeifahre um 1600 sind die lichter aus oder noch besser ich kann dort nie was erledigen weil die nicht vor 9 öffnen oder mittagspause haben oder nachmittags nicht für besucher offen sind.

so eine liste kann man stundenlang weiterführen.

ich war aber nicht so unglücklich das die spd und die grünen gewonnen haben. ich bin insolvenzrecht-anwalt und jetzt hält die pleitewelle an, mein auskommen ist gesichert, das war aber ein bitterer sieg. ich prophezeie, das es jetzt 4 jahre mächtig abwärts geht, am besten wäre danach nochmal 4 jahre spd und danach wäre man reformfähig, das werde ich aber nicht mehr erleben, denn in dem fall wäre ich schon längst ausgewandert, sobald mein benzin super für den porsche turbo zu teuer wird.

solange leute hier 25h online sind, alle leute bannnen und arbeitslos sind und auf meiner tasche liegen stimmt etwas nicht.

mfg
evab








:streit:

Coyote444 07-11-2002 11:34

Im Grunde genommen ist es egal, welche Partei von den beiden großen Deutschland regiert. Korrupt und Lobbyistenabhängig sind doch alle Politiker. Man siehts doch wieder an der Möllemann-Affäre.
Mag jeder Politiker mit einer wirklich guten Einstellung und Motivation in die Politik gegangen sein. Kaum hat er dort einen verantwortungsvollen Posten, stehen bei ihm die Industrie- und Geschäftslobbyisten vor der Tür, setzen ihn unter Druck (meist sogar mit legalen Mitteln) und bestimmen die Politik. Ein Beispiel aus der Gesundheitspolitik. Warum dauert es solange bis die Gesundheitsministerin die sog. 'Positivliste' für Medikamente herausbringt?? Weil ein so grosser Konzern wie Bayer zu der Ministerin nur sagen brauch: 'Hör mal zu, wenn Du diese Liste herausbringst, dann entlassen wir 5000 Menschen'...Solche Drohungen sind an der Tagesordnung. Als ist es ein harter Kampf ein Vorhaben in der Politik durchzusetzen. Und viele Politiker sind einfach zu schwach und unfähig, dass man als normaler Bürger das Gefühl bekommt, von denen verarscht zu werden. Ich denke, es muss sich grundlegend etwas ändern....aber keine Ahnung wie und was....

Dhaos 07-11-2002 13:19

Zitat:

Original geschrieben von Sammy

..und wie begründest Du diese Aussage...würde mcih ja doch schon mal interessieren, wie man zu solch einer "handfesten"Aussage kommt:confused: :confused: :no:

Schulden, die machten nur Schulden und haben soviel Mist gebaut.
Sag jetzt blos nicht das wenn die wiedergewählt würden nicht nochmal den selben Fehler machen.
Die sagten ja das sie wieder schulden machen würden..
Also denke ich das es mal so weitergeht.
Ausserdem nennt mir mal ne Bessere Wahl als momentan SPD.
Im Grunde gibts nichts gutes, wenn man genauer überlegt..

NodMot 07-11-2002 13:45

Schulden sind aber relativ. Die neuen Schulden, die sie machen, sind geringer, aber der prozentuale Anteil der Schulden am BIP ist wiederum größer.

Nun ja, ich stehe noch zu meiner Wahl, aber was es war, sag ich nicht. :p

Blackshark 07-11-2002 14:16

ich würde sagen wartet erstmal ab wies wird nach 2 jahren darf man wirkliche kritik von sich geben

Dhaos 07-11-2002 14:38

naja, ich konnte noch net wählen.

also hab ich dementsprechend nicht gewählt:p

Narodnaja 07-11-2002 15:09

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
also ich war von anfang an gegen rot-grün, jede andere partei nur nicht rot-grün, die haben in den 4 jahren davor schon nichts geleistet ...
Warum wundert mich das bei dir überhaupt nicht ?

Zitat:

wenn die cdu/csu klug ist, dann stellt sie (wenns mit spd so weiter geht) einen misstrauens antrag und stellt neu wahlen an! ich denke das jetzt die cdu/csu klar die wahl gewinnen würde...
Aha, da spricht ein Kenner.

hehe evab :) deine Liste ist richtig. Fraglich ist nur was die CDU/CSU anders machen würde.
Und noch viel fraglicher ist, wer mitmachen würde bei dem radikalen Umbruch, der nötig wäre und den du auch nennst. Irgendjemand stellt sich immer quer, denn irgendjemand geht es immer schlechter. Dummerweise nutzt es den Kleinen nichts wenn sie sich quer stellen, wohl aber den Großen -> also gehts den Kleinen bei Reformen eher schlechter als den Großen.

Es scheinen ja viele zu wissen was alles nicht stimmt - warum nur geht dann so wenig vorwärts ?
Und dass die Kohle an allen Ecken und Enden fehlt, ist doch nichts neues. Die Union hätte auch keine Milliarden aus dem Hut gezaubert ... naja höchstens sie hätten noch ein paar Konten in der Hinterhand :D

Meiner Meinung nach hat sich aber eine Partei wie die Union, die Verräter an der Verfassung toleriert und sogar ehrt, für die Regierung dieses Landes disqualifiziert. Sogar die FDP schafft es, Möllemann zum reden zu bringen. :rolleyes:
Warum Verräter ? Einen Eid auf die Verfassung schwören und dann Spezlwirtschaft vor Eid stellen ist für mich - gerade in der Position des Bundeskanzlers - Verrat. Aber das führt ins OT, also hör ich jetz auf *g*

ONeil 07-11-2002 17:40

Logisch war SPD die richtige Wahl! Mehr Steuern, mehr Abgaben, mehr Arbeitslose! Das braucht Deutschland! Schröder rulzzzzzzzzz! :eg:

Dr.Death 07-11-2002 17:46

Zitat:

Original geschrieben von jetti


Egal was der Stoiber für ein Mensch ist, egal ob CDU/CSU vielleicht in machen Dingen etwas über die Stränge schlägt, sie bzw. Stoiber wäre für die nächsten 4 Jahre in jedem Fall die bessere Alternative gewesen!:mad:
Und das sag ich jetzt nicht weil ich CDU Fan bin, ich hab vor 4 Jahren SPD gewählt und auch wenn damals die CDU weiter regiert hätte, die Wirtschaft und er Arbeitsmarkt heute genauso aussehen würde, so hätte ich auch die nächst große Partei in dem Fall dann SPD gewählt, ganz einfach! Ein regierungswechsel in so einem Zustand, is meiner Meinung nach immer von Nöten!!!
:o:

dem habe ich nichts und ich meine wirklich nichts hinzuzufügen.

Hätte auch aus meinen Fingern kommen können. :thx:

Narodnaja 07-11-2002 23:47

muss nochmal was zu sagen:

Ihr redet von einem Regierungswechsel in "so einem Zustand". Welcher Zustand ? Der nach 4 Jahren aufräumen nach 16 Jahren Abwärtskurs (zumindest die letzten paar Jahre) ?
Das Argument zieht zb bei der Wahl '98. Aber nicht bei der 2002er - dafür ist einfach die Zeit zu wenig.

Aber: Ich werd, wenn sich nicht ganz gewaltig was ändert, auch sicher 2006 nicht SPD wählen. Hab ich auch diesmal nicht ;)
Nur: Wer sagt, egal was Stoiber für ein Mensch ist, wohnt entweder nicht in Bayern, ist in der JU oder hat sich nicht mit Stoiber beschäftigt. Natürlich redet der im Bierzelt gut. Aber der ist nicht umsonst nach Strauß Ministerpräsident geworden ... denkt mal darüber nach.

jetti 07-11-2002 23:57

Zitat:

Original geschrieben von Narodnaja
muss nochmal was zu sagen:

Ihr redet von einem Regierungswechsel in "so einem Zustand". Welcher Zustand ? Der nach 4 Jahren aufräumen nach 16 Jahren Abwärtskurs (zumindest die letzten paar Jahre) ?
Das Argument zieht zb bei der Wahl '98. Aber nicht bei der 2002er - dafür ist einfach die Zeit zu wenig.

hey also echt, wenn ich mich jetz mal so fluks zurück erinner...dann sahs nach 16 jahren amtszeit doch wesentlich besser aus wie jetz und das was die SPD schon vor ihren ersten 4 Jahren so groß rauskrakehlt hat is ja dann auch nich eingetreten oder?

:twink:

Narodnaja 08-11-2002 00:09

kommt drauf an wie du das siehst.

Rechne mal die Weltwirtschaftslage in den 80ern mit ein, dann denk daran wo und wie was funktionierte, weil es einfach Spezlwirtschaft war, und - ich weiss, ich wiederhole mich - dann denke an das Demokratieverständnis der Regierenden damals. Ist ja sehr offensichtlich geworden wie das aussieht.

Und mal ehrlich: wessen Wahlkampfversprechen sind denn jemals wahrgeworden ?
Dass die Union teilweise bessere Wirtschaftskonzepte hat, geb ich zwar nicht zu :D aber streite es auch nicht ab.
Aber um den Preis der Inneren-Sicherheits-Politik ...

es geht halt nicht nur um Wirtschaftspolitik. Und auf eine Rechte Regierung (wie war das ? "Es darf keine Partei rechts der CSU geben" ? Wer sagte das nochmal ? ;)) kann ich sehr gut verzichten, da reicht mir die Interpretation der "Inneren Sicherheit" hier in Bayern.

Caldrim al Shir 08-11-2002 00:15

also ich finde es auch den hammer was die spd macht.


mr spar-eichel, der grosse und erfolgreiche haushaltsbieger hat es ja immerhin geschafft, vor der wahl einen einigermassen akzeptablen hasuhalt aufzustellen.

doch was passiert, komischerweise klopft er nach der wahl auf den teppich und schaut mal was da so alles rausfällt. da ist plötzlich die rede von 10 Mrd die fehlen, der Neuverschuldung die nicht unter 3 % fällt usw. Ich lach mich tot.

Ein weiterer Punkt sind die Steuererhöhungen. Das erste nach der Wahl ist ein SPD Politiker im Fernsehen der verkündet, wir sprechen über neue Steuern. Jetzt haben erhöhen sie keine Steuern, sondern streichen Steuervergünstigungen :thx:


Ich bin heilfroh, dass jetzt ein Dortmunder Anwalt die SPD wegen Wahlbetrugs angeklagt hat. Ich drücke ihm alle meine Daumen.

AgentLie 08-11-2002 00:29

ich finds aber immer wieder witzig, wenn cdu-waehler auf die schulden anspielen, mit denen wir ja bald den letzten eu-platz erreicht haben. warum haben wir die schulden denn? und wuerde es unter der cdu besser werden, wenn sie neue schulden machen? wie war das noch minus plus minus gleich minus...

Caldrim al Shir 08-11-2002 01:51

Zitat:

Original geschrieben von Agent Lie
ich finds aber immer wieder witzig, wenn cdu-waehler auf die schulden anspielen, mit denen wir ja bald den letzten eu-platz erreicht haben. warum haben wir die schulden denn? und wuerde es unter der cdu besser werden, wenn sie neue schulden machen? wie war das noch minus plus minus gleich minus...
aber minus plus (kein wachstum + sparen = dauerhaftes minus) = dauerhafteres minus.

und minus plus (investitionen = temporäres minus) = temporäres minus mit aufschwungschancen


natürlcih sehr vereinfacht

Dr.Death 08-11-2002 02:54

Zitat:

Original geschrieben von Agent Lie
ich finds aber immer wieder witzig, wenn cdu-waehler auf die schulden anspielen, mit denen wir ja bald den letzten eu-platz erreicht haben. warum haben wir die schulden denn? und wuerde es unter der cdu besser werden, wenn sie neue schulden machen? wie war das noch minus plus minus gleich minus...
ich finds aber immer wieder witzig, wenn spd-waehler darauf anspielen, das die cdu es auch net besser machen würden. Ich sag einfachmal, dass du mit Sicherheit schon auf gewisse Art und Weise recht hast. Worum es mir geht, ist das alles schlicht weg ein riesen großer Wahlbetrug ist und wer das leugnet ist blind, taub und stumm.

Narodnaja 08-11-2002 03:09

ich bin ja auch kein SPD-Wähler :D

Ich bin auch keinesfalls sicher dass die SPD die Arbeit besser macht als die CDU. Aber ein Kanzler Stoiber - mit Umweltpolitik als "Chefsache" :D ... na egal.

Ich hätte hier mal was zur Auflockerung, ist ein MP3-Link und daher von den Boardregeln her verboten, aber guckt mal auf unsere ClanHP, dort findet ihrs. Schröder und Steuern :D kam grade auf Bayern3 und ich hab mich kaputtgelacht :D:D

@mod: hoffe das ist nicht zu schlimm, aber ist wirklich topic ;)

Dr.Death 08-11-2002 04:34

Tja eben produziert vom besten Radiosender in Deutschland. Natürlich aus NRW. Aber da das hier ein ernstgemeinter Thread ist, bleiben wir am besten auch ernst.

jetti 08-11-2002 09:29

Zitat:

Original geschrieben von Dr.Death
ich finds aber immer wieder witzig, wenn spd-waehler darauf anspielen, das die cdu es auch net besser machen würden. Ich sag einfachmal, dass du mit Sicherheit schon auf gewisse Art und Weise recht hast. Worum es mir geht, ist das alles schlicht weg ein riesen großer Wahlbetrug ist und wer das leugnet ist blind, taub und stumm.
Ach wie schön :) es freut mich das nich der einzige bin der so denkt! :Prost: Jetzt wollen wir mal nur hoffen...das sich die derzeitige Lage etwas entschärft...denn allein wenn ich im Radio oder Fernsehen mit bekomme wieviel Firmen einen Insolvenzantrag stellen, Stellen abbauen oder betriebsrechtliche Kündigungen aussprechen dann muß man sich schon Sorgen machen wohin das eigentlich führt! :(

Aleecsy 08-11-2002 12:14

Zitat:

Original geschrieben von FsXavier
Nun, ich muss sagen die Wahl is zumindest besser als die CDU/CSU.
Hauptsache die kommen momentan nicht an die Macht..

bin auch der meinung !

habe schröder gewählt denn stoiber ist nur ein :hat blender *meine meinung ;)

NodMot 08-11-2002 13:19

Zitat:

Original geschrieben von Narodnaja
Aber der ist nicht umsonst nach Strauß Ministerpräsident geworden ... denkt mal darüber nach.
War da nicht noch einer zwischen ? Max (?) Streibl glaub ich.

TMOA 08-11-2002 13:42

Zitat:

Original geschrieben von Aleecsy


bin auch der meinung !

habe schröder gewählt denn stoiber ist nur ein :hat blender *meine meinung ;)


man man, du findest cdu scheiße nur weil du stoiber nicht leiden kannst :confused: , ist dir der rest egal?

ONeil 08-11-2002 15:09

Na klar, recht hat er! Vor und bei der Wahl war ich auch für diesen Stoiber, aber wenn interresieren schon Schulden und Arbeitslose?

Hauptsache die Krawatte ist schön, er stellt sich beim Fernseh-Duell richtig hin und hat keine grauen Haare! Sowas braucht Deutschland! Schröder rulzzzzzzzzzz! :eg:

BurnXout 08-11-2002 17:47

Ich hoffe, dass jetzt alle merken, was für einen Misst sie da gewählt haben....

Dr.Death 08-11-2002 17:51

Zitat:

Original geschrieben von BurnXout
Ich hoffe, dass jetzt alle merken, was für einen Misst sie da gewählt haben....
Nein werden sie nicht, wer gibt sowas schon gerne zu??


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