Komplikationen wegen Speicher!?

[Antr4ks.de]

Hallo Leutz,
ich habe ne Frage! Gibt es komplikationen wenn man 2 x Speicher hat mit je anderen FSB? Ich habe jetzt 256 MB DDR-Ram mit 333 MHz Front-Side-Bus drin und will mir demnächst ein 256 MB DDR-Ram mit 400 MHz Front-Side-Bus holen. Da ich früher mal noch 128 MB DDR-Ram mit 266 MHz drin hatte, ist mein Rechner dauernd bei größeren Anwendungen abgestürzt. Außerdem habe ich das Shuttle AN35N Ultra 400 Mainboard mit nForce2-Chipsatz und einem Dual Channel drin. Deshalb frage ich ob es da Probleme geben kann!?

Wäre sehr dankbar für eine Antwort (können natürlich auch mehrere sein ^^)

Sorry wegen der seltsamen Gramatik, ist schon spät

Zongolo

[Chriss]

Komplikationen, jain...

Dual-Channel funktioniert nur mit zwei identischen Speichermodulen. Da dir der aber eh nur wenig bringen wird ist das nicht so wichtig.

Der Ramtakt passt sich außerdem dem langsamsten Modul an. Sprich: Er wird nur mit 166Mhz (DDR333) laufen, nicht mit 200. Auch das ist allerdings nicht so extrem bedeutend, außer du hast einen Prozessor, der ebenfalls mit 200 Mhz FSB läuft.

Wenn du aber schnelle Timings fahren willst, FSB200 mit synchronem Ram-takt und womöglich noch Dual-channel, dann brauchst du identische DDR400-Rams. mit nem 333er geht dat nischt.

[italyTanX]

Hab auch mal eine Frage zum Arbeitsspeicher! Und zwar wollt ich mir 2*512 Twinmos Twister PC400 Cl2 kaufen, die beide laufen aber im Dualchannel. Hab aber einmal schon 256mb von dem selben Speicher drinnen, könnte das was ausmachen.

Sprich ich hätte dann auf meinen Abit NF2 Board
1.256mb Twinmos Twister
2.512mb " "
3. " " "

[Chriss]

Sicha macht das was... Ich denk das dann kein Speicher im Dual-Channel Modus läuft, wenn du glück hast laufen die beiden 512er wenn sie richtig gesteckt sind im Dual-channel, aber ich kann's mir kaum vorstellen.

Jedenfalls verschenkst du mit den zusätzlichen Modulen (sprich mit dem einen) einiges an Performance, weil die Timings runtergehen. Der Ram-Controller kann das schlicht nicht verwalten. Da is DDR400 halt am ende. Sprich: am besten lässte den 256er draußen und verkaufst den oder so...

[mrfloppi2]

ähm hab auch ne(pc-noob)- frage....Was heisst dieses 64*8 bei einigen arbeitsspeicherangaben??Was muss ich da bei meinem motherboard beachten??thx



edit: ahja...wenns noch ginge : was heisst das: CAS Latency: CL3 ??
ich hab nämlich vor mir n bissl arbeitsspeicher zuzulegen will aba ganz sicher gehn weil ich mein geld nich für was falsches ausgeben kann da es doch ziemlich knapp is*g*

[Chriss]

schätzungsweise 8 chips a 64mb / 512Mbit... Es gibt beidseitige 512er riegel mit 16 chips, und einseitige mit 8 chips.
Ich hab was gehört das manche Speichercontroller nur mit ner bestimmten Anzahl an seiten umgehen können, weshalb du teilweise mal einseitige explizit brauchst. aber das hat im regelfall nix zu sagen, damit musst du dich nicht rumschlagen.

Und CAS-Latency hat was damit zu tun wie viele Takte der Ram-Riegel braucht, bis er die angeforderten Daten liefert. Bringt ein kleines bischen performance wenn du stadt CL3 CL2 hast. Je nach Speichercontroller...

[mrfloppi2]

öh heisst das dann dass das teil 512 mb hat?Bei alternate.de war halt so eins mit 64*8 aba da stand dasses 1 gb is
angaben:
DIMM 1 GB
(DDR400, 64x8)
Kapazität: 1024 MB
Bauform: DIMM
Typ: SDRAM-DDR
Standard: DDR400 (PC3200)
Anschluss: 184-pin
Zugriffszeit: 5 ns
Beschreibung: Dieser SDRAM-DDR (Double Data Rate) Speicher ist 184-polig und läuft mit einer Spannung von 2.5 Volt. Er hat eine Kapazität von 1024 MB. Daten werden bei DDR Speicher sowohl auf der steigenden als auch auf der fallenden Flanke des Taktsignals übertragen, wodurch sich die Transferrate gegenüber herkömmlichem SDRAM praktisch verdoppelt. Dadurch auch die Bezeichnung DDR400 bzw. PC3200 für ein DDR-Modul mit 200 MHz und einer Datentransferrate von 3.2 GB/s.
thx auf jeden fall für die erste antwort!!!

[Müller]

Ich empfehle dir Markenram, der ist nur um 1-2 € Teurer als normaler Ram

PS: mehr als 1 GB Ram bringen keinen geschwindigkeitszuwachs bei win XP
Ich rate dir zu 2 x 256 MB ram
http://www.reichelt.de/inhalt.html?S...RTIKELID=47951

[Chriss]

Öhm... Also wenn da steht das der ein gig hat, dann hat der das wohl auch. Aber was dann das 64x8 heißt -

[mrfloppi2]

PS: mehr als 1 GB Ram bringen keinen geschwindigkeitszuwachs bei win XP

echt nich??ich mein..wieson das nit?Naja ich wills ja ersma auf 1 gb ausbaun und dann is mit arbeitsspeicher auch ersma schluss^^Das mit dem markenspeicher stimmt nich so ganz*fg*Zumindest nich bei alternate oda snogard...da kann markenspeicher um einiges mehr kosten...Oft über 50€..
Oda kennse bessere sites??wär cool..
thx

[Müller]

Bessere Sites:
www.reichelt.de
www.geizhals.at/de

oder www.mindfactory.de

wie viele MB hast du den zur zeit?

Windows 98 kann zb. nicht mehr als 512 MB speicher verwalten ^^

[mrfloppi2]

reichelt.de geht nit??Zurzeit hab ihc nur 256,deshalb wil ichs auch radikal aufstocken^^mein cpu isn p4 2,53..Da ich glaube dass der noch in ordnung is und jetzt noch nich die finanziellen möglichkeiten auf einen umstieg habe dachte ich mir,ich sollte arbeitsspeicher und grafikkarte verwenden..Als grafikkarte hab ich ne ati radeon 9200.Meiner meinung nach kann die auch ersma noch halten von daher zuerst nur arbeitsspeicher,dafür aba 1gb!
thx für links
edit: was heisstn ECC?

[Müller]

Najaich würde sagen das es 512 MB reichen sollten, da man mehr als 768 MB ehrlich ned braucht, ich selber hab nur 512 MB ^^

http://www.reichelt.de geht schon leider etwas langsam atm...

Aber dort gibt es 256 MB DDR PC400 von Infineon 42€ bzw 512 MB Ram PC400 für ~96 €

[Chriss]

Naja, es gibt hier irgendwo links zum thema Performance-Drop beim aufrüsten, ich such die gerade mal raus. Jedenfalls isses so, daß DDR400 im Dual-Channel einfach technisch am ende ist, wenn du da mehr als zwei Module reinbaust, dann sind die Controller überlastet. Der A64 Controller schaltet dann auf DDR200 zurück, der Controller der P4-Chipsets (von Intel) fährt die Timings hoch. Resultat sind gewaltige Performance-Einbrüche aufm Intel-System, weniger bis garnix aufm A64-System. Das Resultat ist jedenfalls nicht mehr als zwei Riegel. Ob denn nu 2 Gig mehr bringen als ein Gig, bei zwei-Riegel-Konfiguration, isch weis es nischt... Aber ich meine das Win2k/XP die vollen zwei Gig an sich nur mit trickserei adressieren können, für ne Native Adressierung reicht der 32-Bit adressraum nicht aus, da brauchst du dann die 64 Bit. (oder war die grenze bei 4 gig? Ja, die ist bei 4, eigentlich...)

Jedenfalls dürften mehr als ein Gig so oder so schwachsinnig sein, ich hab selbst ein Gig und das ist nie auch nur annähernd ausgelastet. Auf meinem zweitrechner hab ich schon mit 382 (128*3) MB Ram ohne Auslagerungsdatei Renegade ohne Murren gespielt. Also an sich

Ich denk das du vermutlich bei vielen Spielen mit ner neuen Graka deutlich mehr erreichen wirst als mit einem Gig Ram. Wobei 512MB sicherlich sinn machen. Aber wie du sagst - mit der Graka solltest du auch die neuen Spiele noch halbwegs vernünftig Zocken können, wenn auch mit wenigen Details.

ECC ist nur für Server interessant. ECC-Speicher haben nen zusätzlichen Speicherchip aufm Riegel, in dem ein Korrekturbit gespeichert wird, damit kann der Speicher ein-Bit-Fehler automatisch reparieren und zwei-Bit-Fehler erkennen. Das macht das System absturzsicherer. Is denk ich etwas teurer, und im Desktop-Bereich ziemlich unüblich...

Edit: Das mit dem Speicherperformancevergleich bei mehr oder weniger Riegel ist bei firingsquad.com - auf Englisch

[Müller]

Zitat von Chriss

Der A64 Controller schaltet dann auf DDR200 zurück, der Controller der P4-Chipsets (von Intel) fährt die Timings hoch. Resultat sind gewaltige Performance-Einbrüche aufm Intel-System, weniger bis garnix aufm A64-System.

Ich dachte das die Timings auf Intel Systemen keine Auswirkungen auf die geschwindigkeit haben

Und Amd viel wert auf die Timings legt....

[Chriss]

Jop, das hat mich auch gewundert... Kommt allerdings auch auf dem Benchmark an. Kuck dir den Edit-Link an, bei SiSoft Sandra's Memory bandwith-Test macht das garnix aus, bei den Ladezeiten für Bilder in Photoshop aber z.B. macht's ziemlich viel aus. Man bedenke: Das A64-System mit DDR200, also mit etwa 1.6GB/sec Speicherbandbreite, lädt ein 15 Megapixel-bild doppelt so schnell als ein Intel-System mit vollem Dual-DDR400, also 6.4 GB/sec, aber eben schlechteren Timings...

[mrfloppi2]

Puuuuuuuuuuuh also ich würd mir zwar noch ein gigabyte ddram holen,den aba nich auf 400 lassen,da mein motherboard nur 333 aushält.äre es denn auch ein prob wenn ich 1gb 333 + 256 333 hab..is ja schliesslich nich 400 müsste doch also klappen oda?

(oder war die grenze bei 4 gig? Ja, die ist bei 4, eigentlich...)

Öh wo isn die jetzt?Kann xp mehr als 1 gb ab?

Naja, es gibt hier irgendwo links zum thema Performance-Drop beim aufrüsten, ich such die gerade mal raus. Jedenfalls isses so, daß DDR400 im Dual-Channel einfach technisch am ende ist, wenn du da mehr als zwei Module reinbaust, dann sind die Controller überlastet.

Wie ist es dennw enn die nich im dualchannel laufen also nich gleiche marke etc. sind?

[Chriss]

dual-channel kannst du nur mit zwei identischen speichermodulen einsetzen, also gleiche größe, geschwindigkeit und hersteller. Man mag es mit anderen kombinationen probieren können, manche mainboards mögen das auch schlucken, aber ich würd mich nicht wundern wenn du dann sporadische freezes hast.

Wieviel Ram XP Effizient (!) verwalten kann weis ich nicht, aber sicher nicht mehr als 4 gb (adressgrenze von 32-bit prozessoren) eher weniger.

mit den zwei riegeln weis ich nicht ob das was ausmacht, im zweifelsfall einfach mal probieren...