Dickes sorry an die Mitglieder von Z21!

[golddime]

Liebe Mitglieder von z21

Ich möchte mich für meine verbale Entgleisung bei allen z21 Mitgliedern
die sich zu unrecht angegriffen gefühlt haben entschuldigen.

Meine Wortwahl war eines Clan-Moderators nicht würdig, und daher Unehrenhaft.

Da bei TLH Ehre, Stolz und Mitgefühl einen sehr hohen Stellenwert haben,
bereue ich es umsomehr, dass mich meine Emotionen damals nicht im Griff hatte.

Ich hoffe wir können in zukunft auf einer sachlichen ebene weiter coexistieren.


Liebe Grüsse

golddime

[PurpleSkull]

Also würde ich nicht wissen was Leaderintern grad so abgeht, würde ich mich für diese Entschuldigung von dir bedanken.

Aber du, ich und viele viele andere wissen das es dir alles andere als leidtut, was du geschrieben hast. Ich glaube dir das dir die Wortwahl leidtut, aber deine Meinung über uns, ist bis dato die selbe.

Du bist der Meinung wir seien eine rechtsextreme, oder rechtsextremistisch-orientierte gruppierung, die versucht jüngere Spieler zu kleinen Nazis zu erziehen. Das waren mehr oder weniger deine Worte Leaderintern.

Naja, ich weiß nicht wie du auf so was kommst, da ich nirgends rechtes, linkes oder sonstwie extremes material finde. Es zeigt mir nur das du gewisse Dinge zu ernst nimmst. Da du wohl aus dem stehgreif dinge erfindest und als deine feste Meinung adaptierst, weiß ich nicht ob du dich von dieser Meinung abbringen lässt. Falls du es tust, schreib doch bitte in deiner entschuldigung dazu das dir nicht nur die Wortwahl leid tut, sondern auch die behauptung an sich!

Das ist nämlich der Grund für deinen Bann gewesen!

[Germane45]

Zitat von PurpleSkull

Also würde ich nicht wissen was Leaderintern grad so abgeht, würde ich mich für diese Entschuldigung von dir bedanken.

Aber du, ich und viele viele andere wissen das es dir alles andere als leidtut, was du geschrieben hast. Ich glaube dir das dir die Wortwahl leidtut, aber deine Meinung über uns, ist bis dato die selbe.

Von dir habe ich auch keine andere Aussage erwartet.
Werde erst einmal Erwachsen.

Was im Leaderinternen abgeht, hat hier im öffentlichen Bereich nichts zu suchen.
Hier geht es um Schadensbegrenzung.
Das ist aber natürlich für dich ein Fremdwort.

Deine Intentionen sind ja hinreichlich bekannt.
Das muss aber nicht bei jeder Gelegenheit breitgetreten werden.

Schade, wie sich das wohl entwickeln wird.

[PurpleSkull]

Zitat von Germane45

Von dir habe ich auch keine andere Aussage erwartet.
Werde erst einmal Erwachsen.

Was im Leaderinternen abgeht, hat hier im öffentlichen Bereich nichts zu suchen.
Hier geht es um Schadensbegrenzung.
Das ist aber natürlich für dich ein Fremdwort.

Deine Intentionen sind ja hinreichlich bekannt.
Das muss aber nicht bei jeder Gelegenheit breitgetreten werden.

Schade, wie sich das wohl entwickeln wird.

Sorry, aber kannst du statt meckern auch was zum Thema beitragen?

Werd du erstmal erwachsen 0o Und damit es cool wirkt, füge ich hier sogar deinen heißgeliebten rollaugensmilie zu:

Was im leaderinternen abgeht, hat im öffentlichen nichts zu suchen, richtig. Das wird auch der Grund sein warum ich keine Zitate poste, Einstein.

Schadensbegrenzung wird nur gemacht, wenn schaden entsteht. Der einzige dem Schaden entstanden ist, ist Golddime. Er begrenzt durch heuchellei aber nichts, sondern verschlimmert.

Aber um es für Leute wie dich mit...sagen wir mal bescheidenem Auffassungsvermögen deutlich zu machen: ich möchte eine entschuldigung von ihm wegen der Aussage, nicht der Wortwahl. Und damit stehe ich nicht alleine.

Oh man germane, jetzt stehst du aber ziemlich doof da^^

PS: Das hat nichts mit intentionen zu tun, aber da ich Leader des Clans bin ist es meine Aufgabe mich zu Clangeschehnissen zu äußern. Und wo bitte steht im von dir zitierten posting das ich versuche die Z-21 aufs UF zu bewegen? Hab ich das irgendwo erwähnt? Danke für deinen erfolgreichen Versuch, aus dem ganzen hier ein flamewar zu machen germane. Großes Kino.

[Germane45]

Zitat von PurpleSkull

Oh man germane, jetzt stehst du aber ziemlich doof da^^

Findest Du?
Das Thema wird sich aber hoffentlich ohne unser Zutun noch in die richtige Richtung entwickeln.

[PurpleSkull]

nun, ich bin dafür den Thread erstmal zu schließen.

Golddime kann Amosh anschreiben wenn er bereit ist seine entschuldigung entsprechend meiner Forderung zu editieren.

Ansonsten sei an dieser Stelle mitgeteilt das alle postings die keine konkrete Meinung zu Goldime's entschuldigung, oder meiner Forderung enthalten, ab jetzt gelöscht werden.

[Shady]

Zitat von PurpleSkull

Und wo bitte steht im von dir zitierten posting das ich versuche die Z-21 aufs UF zu bewegen?

Also , ich muss dir Recht geben - im Zitierten Beitrag steht wirklci hnichts davon.

Zitat von PurpleSkull

Hab ich das irgendwo erwähnt?

Über diese Frage , bin ich sehr dankbar , und möchte daraufhin auch gleich mit einem Zitat antworten :

Zitat von PurpleSkull

Aber bitte bitte spinnt weiter so rum, TLH und auch MEF (die jetzt hier nichts mit zu tun haben, aber generell gesprochen). Ihr spielt mir dabei nur in die Hände, da ich ja schon lange versuche die Z-21 aufs UF umzusiedeln Und ich muss sagen die Gegenstimmen werden durch so tolle flame-aktionen von euch intern jedesmal weniger
Warum sollten sich die Leute hier auch dauernd mit diesen Neid-nachbarn abgeben müssen, wenn wir auf dem UF mehr als willkommen wären?

Nichts desto trotz - das mal so nebenbei


Wenn der ein oder andere sich seinem Alter ensprechend benehmen würde, gäbe es hier weitaus weniger Reibereien unter den Clans.



Und von Germane weiss ich , dass er sowohl Kritik- als auch Diskussionsfähig ist - wie stehts da mit anderen ?





Und was golddimes Entschuldigung angeht :

Wie Amosh schon sagte : Was du aus der Entschuldigung herausliest ist Ansichtsssache - ob du sie akzeptierst bleibt dir überlassen.

Und zu dem :

Zitat von PurpleSkull

Du bist der Meinung wir seien eine rechtsextreme, oder rechtsextremistisch-orientierte gruppierung, die versucht jüngere Spieler zu kleinen Nazis zu erziehen.

Vielleicht ist das seine Meinung - vll war es auch seine Meinung - was er derzeit über euch denkt bleibt ihm überlassen und sollte akzeptiert werden .

Ansonsten könnten wir noch "Dirty Harry" fragen was er dazu sagt ?

[MasterLow]

Es geht denke ich zu einem großen Teil auch darum, dass sich golddime nicht bei allen entschuldigt hat. Er spricht von denen, die sich zu unrecht beschuldigt gefühlt haben und behauptet damit, es gäbe auch einige, die nicht dieses Gefühl haben(Somit schon wieder eine total unhaltbare Anschuldigung, wenn man sich anschaut, was es bedeuten würde, wenn sich hier einer nicht zu unrecht beschuldigt fühlt).
Wenn dem nich so wäre, hätte er sich einfach bei allen Z-21 Mitgliedern(so wie es sich auch gehört und in diesem Fall mehr als nur angemessen ist) entschuldigt.

[Amosh]

Ein abschließendes Statement meinerseits, nicht stellvertretend für den Clan!

@Harry, ich kann Purple aber auch gut nachvollziehen. Was golddime im Leaderinternen geschrieben hat, war zum Teil echt unter aller Sau. Ich will dieses Thema aber nicht ausweiten, da Zitate hier unpassend wären und ich keine internen Gespräche zur Schau stellen will. Und Schadenbegrenzung... Nunja, warum es erst zu einem Schaden kommen lassen? Wäre es nie so weit gekommen, hätten wir all die Probleme jetzt nicht. Und genau das ist es, was mir auf den Sack geht. Jeder postet wie er lustig ist, um den anderen wieder irgendwie in die Pfanne zu hauen.

@curry, dann sag deine Meinung. Ich will sie dir nicht verbieten. Aber wirst du beleidigend - was ja bei der Meinungsäußerung zur aktuellen Situation schnell passieren kann -, bist du bei mir unten durch. Spätestens dann. Mal ganz ehrlich, wenn ich mir die Situation als aussenstehender angucke, ist das ganze einfach nur noch lächerlich. Ich habe kein Spaß mehr daran, ich möchte einfach, dass es aufhört. Wenn du jedoch immer wieder (so wie hier) neuen Diskussionsstoff lieferst, sorgst du garantiert nicht dafür, dass es hier aufhört. Ganz im Gegenteil. Und das kritisere ich auch an dir. Warum nicht einfach mal Beiträge im Raum stehen lassen und die Klappe halten. Ist das so schwer?

@Sunrise, Purple ist Leader der Zivilisation 21. Okay, auch wenn er es nicht wäre, könnte er auch Forderungen stellen. Es ist sein gutes Recht, welches du ihm nicht absprechen kannst. Dass seine (zugegeben nicht abwegige) Forderung nicht erfüllt wird, ist ihm schon klar - hindert ihn aber nicht daran, sie trotzdem auszusprechen. Es ist, wie gesagt, sein gutes Recht.

@Purple, golddimes Entschuldigung ist Auslegungssache. Mich stören in dieser Entschuldigung auch ein paar Dinge, vor allem, weil man eine Stelle sehr leicht missverstehen kann. Aber jetzt bleib ruhig und geh nicht gleich wieder auf Konfrontationskurs, das führt zu nichts weiter als einen seitenlangen Streit, ohne dass man eine Einigung erzielt. Es führt zu nichts, sich weiter hier zu streiten, außer dass wir uns dann noch mehr blamieren, vor allem vor Außenstehenden. Ich persönlich habe darauf keine Lust und du denke ich mal auch nicht. Dass Darkwolf den Thread hier geschlossen hat, ist sehr entgegenkommend für die beiden Clans, glaub mir. Ich hätte hier sonst Sonntag schon 10 Seiten gesehen - alles nur Flames und Streiterei, weil beide Seiten sich nicht beherrschen können
EDIT: Okay, das mit dem "Thread schließen" ist anders verlaufen, ist aber auch egal. Tut nichts zur Sache. ^^

@golddime, vielen Dank für die Entschuldigung. Hoffentlich ist sie wirklich ein Anfang, um dieses Thema endlich ad acta legen zu können. Das wird sich jedoch zeigen... Ich habe jedenfalls keine Lust mehr hier auf das ganze.
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Thread ist wieder offen. Wenn das hier entgleist, ist er aber SOFORT wieder zu.

[AnNo1935]

Ich will mich nicht zu weit aus dem Fehnster lehnen.:

Aber vllt solten beide Clans, Leader usw. mal gemeinsam ein Gespräch im TS suchen das kommt meistens besser als irgend was zu schreiben, währe eine überlegung finde ich.

[Dark Warrior]

Ich hoffe für beide Clans, dass sie ohne Blut zu vergießen sich einigen können und auch aufeinander zukommen.

Ich meine seht euch doch mal an was dabei rausgekommen ist, viele Clans sind vom Board gegangen auch aus verschiedenen Gründen aber muss denn unbedingt ünnötig Krieg geführt werden?

CnCForen verdient dort auch eine 2. Chance zumindest wieder zu einem Teil wieder aufzuerstehen und das erreicht man nicht wenn sich alle Leute hier im ihren eigenen Krieg begeben anstatt zusammen zu arbeiten damit sich etwas ändert.

Ich rede jetzt auch nicht nur über die Clans sondern was auch das ganze Forum betrifft.

Ich bin hier schon seit einigen Jahren mal mehr mal weniger aktiv und sehe einen negativen Wandel denn bestimmt jeder der hier einige Zeit verbracht hat, auch mit erlebt hat.

Ich weiß zwar nicht wie man es ändern kann aber ich weiß, dass man zusammen zumindest eine gewisse Besserung erreicht.

An vielen ist in gewisser Weise auch EA Schuld aber muss ein so großes Forum daran zerbrechen?

Es gibt natürlich auch genügend tolle Ansätze so ist das ja nicht aber es könnte noch viel mehr kommen wenn einige Leute sich mal an ihre eigene Nase fassen würden.

So jetzt hab ich mir mal einiges aus der Seele geredet.

Gute Nacht euch allen.

[Dark Warrior]

Zitat von PurpleSkull

und besonderst frage ich mich, wer hier wieder aufgemacht hat.

Amosh.

Zitat von currymutze

wo werde ich denn beleidigend?

Z.B. hier:

Zitat von currymutze

ich habe mich erst in die diskusionsrunde eingemischt als purpel das ganz schon wieder hat öffentlich auf erleben lassen!

Zitat von currymutze

so wie ich es sehe läßt keine von tlh irgendwie einen kommentar dazu ab oder mischt sich selbst jetzt mit ein!wozu ich auch weiter hin appeliere damit es nicht weiter geht aber anscheinend können leider gottes nicht alle von euch mit dem thema abschließen

Vllt. weil sie auf der GC sind oder einfach mal so schlau sind um einfach mal die Fresse zu halten, mein Kleiner.

PS: Meint noch irgendwer, er müsse sich hier austoben nur weil viele Admins und Mods weg sind wird nach Möglichkeit sofort der Thread geschlossen und derjenige kann sich dann freuen wenn bestimmte Leute wieder hier sind!

[Area_51]

Ich stimme da purple absolut zu, dass er als leader und Representant eine Entschuldigung auch annehmen muss. Und wenn das aus inhaltlichen Gründen nicht geht, dann soll er es bitte auch (was er ja auch tut) sagen.

Ob jetzt gestellt oder ernst gemeint, wenn die Entschuldigung nur einen Teil von dem Erwartetem darstellt, ist es imho durchaus gerechtfertigt, das zu kritisieren.

Selbstverständlich bin ich für die z-21 voreingenommen und tendiere sicher auch deren clanleadern zuzustimmen. Aber ich denke auch objektiv gesehen ist von goldime ein bisschen mehr zu erwarten, mindestens sich nochmals zu melden. Wenn er sich entschuldigt soll er auch dazu stehen und nicht weggehen.

Aber ohne es schlecht reden zu wollen, vielen Dank für den Schritt in die richtige Richtung, goldime.

@curry: dann poste halt nicht und schüttel deinen Kopf so oft du willst.
@Shady: ich denke nicht dass wir ohne weiteres akzeptieren können, für irgendeine rechts-extreme Gruppierung gehalten zu werden.

[tommie]

Ich habe mich jetzt lange versucht rauszuhalten. Da es aber wiedermal beginnt die schon bekannten Züge anzunehmen (sprich blablubbwhineflame....), will ich meinen Senf auch noch hier ablassen.

Fakt ist derzeit einfach, dass an golddimes Entschuldigung manches strittig ist. Darum würde ich mich über eine Klarstellung deinerseits freuen golddime.

In Purples 1. Post findet sich auch eine Bitte dazu. Da sie vielleicht unter den
(unbegründet/begründet ist mir ehrlich gesagt egal) Anschuldigungen untergegangen ist, hier nochmal das Zitat:

Zitat von Purpleskull

Falls du es tust, schreib doch bitte in deiner entschuldigung dazu das dir nicht nur die Wortwahl leid tut, sondern auch die behauptung an sich!

Jetzt sind wir an dem Punkt angelangt, wo sich mein Post von den vorherigen unterscheidet:
Ich werde euch jetzt nicht bitten, das ganze hier endlich abzuschliessen. Im Leaderforum ging das ja anscheinend auch nicht.
Im Gegenteil: Tobt euch aus, schreibt euch die Seele aus dem Leib, flamet, whinet oder was euch auch immer einfallen mag. Mit den allfälligen Konsequenzen müsst ihr aber leben können, egal ob sie euch nun gerechtfertigt erscheinen oder nicht, da ich euch keine Immunität für den Thread geben kann und schon gar nicht möchte.
Jedoch halte ich es für falsch, immer ein "Ende" durch Schließungen aufzuzwingen, das bringt nämlich niemandem etwas sondern verschlechtert die Situation nur.

Wenn ihr euch dann ausgetobt habt (und ev. Banns abgesessen sind), kann man sich dann vielleicht endlich wieder auf ein normales Niveau erheben und das Thema endlich zu einem Ende bringen.

[MasterLow]

Eine Entschuldigung an alle Z-21 Member für die schwere Beleidigung und Anschuldigung würde das hier doch sehr schnell vergessen machen, aber "Mr Schuldandemganzen" will sich ja nicht vernünftig und unmissverständlich bei dem gesamten Z-21 Clan entschuldigen.

Ich hoffe es wird auch hart durchgegriffen, falls es keine vernünftige annehmbare Entschuldigung gibt. Es wurde da ja was (ein von TLH geliebtes Wort ) "INTERN" an Konsequenzen angekündigt.