Schüler werden dümmer ???

[Kuschel92]

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausg...e.htm?id=15272

was haltet ihr davon???

[Antr4ks.de]

Anspruchloses Fernsehen

Jap, das ist gut.
Vielleicht haben die aber auch einfach zu viele Deutsch-Türken gefragt

[Nemo]

Ich glaube, Schüler werden einfach fauler, und nicht dümmer. Läuft aber beides letztendlich auf fehlendes Wissen hinaus.
Ich kenn das ja selbst, früher aus der Schule. 70% hatten keine Hausaufgaben, oder nur was schnell abgeschriebenes, kaum jemand hat mitgearbeitet. Lehrer sollten einfach wieder strenger sein, dann klappt das auch mit dem Lernen.
Naja, schlechte Ernährung, wenig Bewegung, anspruchsloses Fernsehen sind eh die Volkssünden schlechthin.

[Elrod Cater F-K]

jo die lehrer sollten wieder zu den ältern lern methoden zurück greifen nicht diese pädagogische blabla lern methoden

na ja faul sind die schüler wirklich geworden aber ich muss eins sagen die schüler von heute müssen das alte sachen und neue sachen lernen und das ist nicht grade wenig wenn man das summiert

[Nemo]

Was meinst du mit alte und neue Sachen?

[Serva]

Hmm.. ich stimme dem schon zu dass die Leistung der Schüler insgesamt runtergehen. Das aber auf eine gradezu lächerliche Studie wie Pisa zu basieren ist Quatsch. Ich hab selbst an ner Pisa-studie mitgeschrieben und das war der grösste Halli-Galli, die meisten hatten spätestens nach einer stunde keine lust mehr weil die Fragen einfach zu leicht oder einfach zu schwer waren. Schüler in Luxemburg bekommen dort Fragen über Chemie und Physik gestellt, komisch, dass Chemie und Physik erst nen Jahr später auf dem Lehrplan stehen, jaja die Luxemburger sind in Naturwissenschaften alle schlecht! Bei uns wird sehr grossen Wert auf Sprachen gelegt, dass die Schüler bei uns wenn sie Pisa schreiben 4-sprachig sind interessiert da keinen. Hinzu kommt dass wir Mathematik auf Französisch aber in dem Alter wo Pisa geschrieben wird Fächer wie Biologie, Geographie und Geschichte auf Deutsch haben, bekommen im Voraus ehe wir die Tests kriegen die Option auf eine Deutsche oder Französische Fassung. Wählt man Deutsch und man bekommt wie ich mathematik und die fangen an von ner Mittelsenkrechten zu reden dann versteh ich nur noch Bahnhof, weil viel hat das Wort mit dem Französischen médiatrice nicht gemeinsam. Wählt man aber die Französische Variante und man bekommt einen Fragebogen über Biologie und muss einen Text voller Fachbegriffe, die man zwar auf Deutsch aber nicht auf Französisch kennt analysieren dann hänkt man auch.

Ich weiss nicht wie Pisa bei euch gelaufen ist aber ich halte es für vollkommenen Quatsch. Wofür haben wir in unseren Schulen Archive die teilweise bis zu 40 Jahre zurückgehen, will man wirklich testen ob die Schüler schwächer geworden sind müsste man die alten prüfungen wieder ausgraben und die Schüler sich daran die Zähne ausbeissen lassen. Das würde wirkliche Ergebnisse bringen und tatsächlich etwas über den Lehrstand des Schulsystems aussagen. Ist ja schon lächerlich dass wir Spezialisten aus Hamburg einfliegen lassen müssen um das LUXEMBURGISCHE Schulsystem zu testen. Pisa kann vielleicht Global etwas über die Einstellung der Schüler der einzelnen Länder aussagen, aber um ein einzelnes Land so zu bewerten ist das KOnzept noch nicht ausgereift genug!

[Firefly]

bei sowas kommts wirkluch drauf an wen man fragt. wenn ich mir manchmal so tets in de glotze anguck, sin das meistens so "Genies" die nicht mal wissen wer Bundes kanzler ist. die suchen dann immer die dümmsten raus und fragen die dann so fragen die jeder halbwegs intelligente mensch ausm ff beantwortet

[TMOA]

Ich hätte da jetzt noch ne Frage zur Pisastudie, wie werden denn die Schüler für die Studie ausgewählt? Zufällig?

[Swizzy]

Zitat von Kuschel92

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausg...e.htm?id=15272

was haltet ihr davon???

Wenn man hier so liest mit Büchern und so, dann auf den Link geht und guckt was bei den "Top Biographien der Woche" steht, kann man nur noch Grinsen .


Pisa Studie = Wer am besten auswendig lernen kann (So sind für mich alle Gymnasiasten, haben ahnung von Wurzeln und whatever, aber was in der Welt geht )

IQ = Logisches denken, Problemlösung ect.


Beide haben nichts miteinander zu tun. Fragt sich was "dumm" heisst, in der Medien Welt ist "Dumm" ein reines einschüchterungswort, hallo ? Merkt den der Opi heute das alle Leute dümmer sind ? Man kann sagen das der IQ abnimmt, eben auch weil vieles den Leuten einfach gemacht wird (z.B. Computer, früher musste man alles von Hand rechnen, Formeln kennen ect, heute fragt man sich wo man welche Zahl eintippen muss ...). Schüler werden einfach Fauler, dank der Gesellschaft die alles einfach macht.

Just my two cents ...

[Bossi]

Hio

um alleine nur bei der Pisa Studie besser ab zu schneiden, wäre die entgültige einführung des Zentralabiturs sehr sehr sinnvoll!

Aber dadrüber lässt sich ja auch "streiten"

in diesem sinne:

[T90ZUG]

Pisa Studie = Wer am besten auswendig lernen kann (So sind für mich alle Gymnasiasten, haben ahnung von Wurzeln und whatever, aber was in der Welt geht)

Das denkst du vieleicht aber ganz so is es nun auch nicht. Türlich muss man sich bestimmte Formeln oder Grund bzw Merksätze einprägen um damit zu arbeiten aber auf dem Gymi ist eben der Unterschied das man dort aus Grundwissen logische Schlussvolgerungen ziehen muss um auf das Ergebniss einer Aufgabe (die meist aus der Klasse 11 und 12 stammt) zu kommen.

Außerdem finde ich, es reicht eigentlich schon wenn man min 1mal am Tag Nachrichten schaut. Man sollte zwar nicht gerade solche schauen die für Ältere leute gedacht ist bsp ARD oder ZDF. Evtl die von RTL2 oder sogar Pro7 notgedrungen. Ich meine wenn man sowas regelmäßig macht weiß man auch über die Sachlage inner Welt bescheid und man lernt auch etwas durch spezielle Beiträge mit.

[TMOA]

Zitat von T90ZUG

Man sollte zwar nicht gerade solche schauen die für Ältere leute gedacht ist bsp ARD oder ZDF. Evtl die von RTL2 oder sogar Pro7 notgedrungen.

Und ganz wichtig dabei, ja nicht vergessen die Bild zu abonnieren. Es geht doch nichts über eine seriöse Zeitung um sein Wissen über die Welt auf den neusten Stand zu bringen.

Nochmal zu meiner Frage: Wie werden die Schüler für die Pisastudie ausgewählt?

[Serva]

Nach dem Alter.... bei uns in Luxemburg ist es mal so dass alle die im Alter von 14-16 Jahren sind ihn mitschreiben... dabei ist mir mal irgendwann zu ohren gekommen, dass alle Modulär-klassen (noch tiefer als Hauptschule) einfach mal mitgenommen wurden, doch nicht alle Gymnasien-klassen... nuje vielleicht nur dummes geschwätz

Zitat von Swizz_ruler

Pisa Studie = Wer am besten auswendig lernen kann (So sind für mich alle Gymnasiasten, haben ahnung von Wurzeln und whatever, aber was in der Welt geht )

das ist nicht wahr... in der Pisa-studie gibt es kaum Fragen über wissen, es gibt natürlich einfach Basis-formeln wie zb in der Mathematik die man kennen muss um einige aufgaben zu lösen... es werden keine reinen wissensfragen gestellt, du bekommst Texte zu analysieren, musst natürlich über ein Grundvokabular verfügen.

Und was soll die Bemerkung, dass Gymnasiasten keine Ahnung vun der Welt haben? Ich denke mal sowas zeugt nicht grade von einer grossen Welterfahrung