Misshandlungen im Irak...

[Kalash]

was haltet ihr davon, bzw denkt ihr darüber?

[Riester]

Bestätigt eigentlich nur mein Bild was ich sowieso schon von den Amis habe.
Erschreckend ist es trotzdem.
Was ich nicht verstehe ist, warum die Amis nicht verstehen!

Sie kapierens einfach nicht und machen immer und immer wieder denselben Fehler. Sie unterstützen Jahrelang Terroristen, beuten mit freundlich gesinnten Diktaturen Länder aus und wenn es, eigentlich wie immer, schief geht und sich das Volk gegen sie wendet und sich wehrt, dann kommen sie mit erhobenen Finger und heulen rum wenn sie eins auf den Deckel bekommen, um es mal krass auszudrücken. Und dann wird auch noch sowas publik, das sie Gefangene Foltern, als wenn das irgendwas bringen würde, vielleicht erreichen sie durch Informationen das sie ein zwei Anschläge verhindern können, aber dadurch das so etwas an die Öffentlichkeit kommt, machen sie sich tausende neue Feinde.

Ich kapier es nicht, wie kann man so selten dämlich sein?

Das waren ja nicht nur Folter, es waren ja auch zum großen teil menschenunwürdige Demütigungen, wobei die Grenzen fließend sind.

Verachtung, mehr hab ich für diese Leute nicht über, das hat nichts mehr mit militärischer Ehre und Pflicht zu tun, das ist das allerletzte.

[Dark Lord]

Ich weiss nicht warum,aber ich habe die ganze Zeit das Gefühl das man uns und den Rest der Welt einen riesigen Bären auf binden will. :-/



PS:Als ich vorgeschlaggen habe das man so ein forum auf machen kann haben sie alle"ne"gesagt und jetzt macht ihr doch eines auf...

[Kalash]

Original von The Dark Lord
Ich weiss nicht warum,aber ich habe die ganze Zeit das Gefühl das man uns und den Rest der Welt einen riesigen Bären auf binden will. :-/



[...]

jo, das gefühl hab ich schon länger, mir war das am anfang schon nicht geheuer wo die CIA angeblich beweise für WMDs hatte, die allerdings nie aufgetaucht sind

[Fronttaxi]

Es DARF nicht passieren! Es sind schon Kriegsgefangene, und dann noch so was! Es ist eine Schweinerei, wenn ich so was höre! Also solche Leute müssen sofort in den Knast wenn ihr mich fragt.

[C4-s.]

niemand sagt das die bilder wirklich echt sind,
sinds wirklich amis die iraker "misshandeln" ??
wer hat auch schon zurfällig ne kamera dabei wenn einer "misshandelt" wird?
wäre ja ziemlich behindert das zu filmen....
genauso wie die 'enhauptung' von einem entführten Ami,
die qualität von dem video is nicht gerade die beste, woher soll man dann wissen das es wirklich 'n ami ist?

misshandlung oder fake, is mir eigentlich scheiss egal.
beide seiten haben's verdient,
die Amis haben schon seit jahrhunderten richtig eins in die fresse verdient
und die iraker, oder taliban usw., für doofheit... ach, weil die einfach verrotten sollen!
sprengen sich in die luft und glauben die kommen 'ins paradie',
ALTA Sind die scheisse! :laugh:
mehr kann ich dazu nicht sagen

[Riester]

Ich glaube mit der Argumentationsweise solltest du auch nicht mehr sagen, schau dir einfach mal Nachrichten an, am besten nicht auf Sat1 oder RTL.

Edit: Niemand sagt das die Bilder echt sind?????
Soll das jetzt ein blöder Witz sein? Diese gute Frau die da vornehmlich auf den Bildern ist, ist inzwischen in den USA in Haft, meines Wissens haben diverse Folterer auch schon ein Geständnis abgelegt indem sie die Befehle von den Geheimdienstlern bekamen.

[Wostok]

WEnn dir jemand von Kindheit einhämmert das du für deine Religion sterben sollst und du dann in dem Himmel kommst dann machste des bestimmt auch ... Die kennen nischt anderes und deshalb find ich des auch nich behämmert ..

[Manulu]

Abgesehen davon möchte ich kein Kriegsgefangender in irgent einem dieser Schurkenstaaten sein . Gibt bestimmt viele Folterkammern da unten . Mit Strecken und unter Strom setzen . Obwohl das ja gar kein Gefangender in dem Sinne war sondern nur ein Entführter .Die Fotos mit den Amis und Britten fand ich eigentlich auch gar nich so schlimm . Was haben sie den gemacht ? Zumindest keine Gliedmassen abgeschnitten etc. .Im Krieg und da befinden sich die Staaten ja noch muss mann halt mit allerhand grausamen rechnen .

[Riester]

Nene, die offiziellen Kampfhandlungen sind schon längst vorbei. Die Leute die dort gefangen gehalten werden sind Kriegsgefangene, das hoffe ich zumindest und die haben nach den Genfer Konventionen behandelt zu werden.

Von einem Staat der sich selbst als Zivilisiert bezeichnet und auch noch nebenbei Weltpolizeistellung einnimmt, erwarte ich zumindest das er Kriegsgefangene ordentlich behandelt.
Aber wirklich zu erwarten hat man das von den USA tatsächlich nicht, wenn man an Guantanamo Bay denkt.....

[Manulu]

Die Kampfhandlungen sind vielleicht vorbei aber so lange wie kein Friedensvertrag unterschrieben ist befinden sie sich im Krieg und sind im Irak die Invasoren

[Kalash]

ich denke ein land wie der irak, das ständig unter bürgerkriegen und regierungswechsel litt, wird den amis nicht so schnell klein bei geben. Sollange da noch welche leben werde die sich auch wehren.

[Riester]

Kannst du mir mal sagen werden diesen Friedensvertrag unterschreiben soll?
Saddam Hussein ist weg vom Fenster, seine Regierung aufgelöst und größtenteils gefangengenommen und die USA haben einen eigenen Militär an die Verwaltung des Landes gesetzt, bis sich eine neue Regierung gebildet hat.

Das gibt ihnen immer noch nicht das Recht die Kriegsgefangenen nicht nach den Genfer Konventionen zu behandeln.

[Manulu]

Nein , Saddam hat mit seinen Schergen das Land im Griff gehabt . Da hat sich keiner getraut sich gegen irgentwas aufzulehnen . Wenn doch wurde er erschossen . Vor Saddam haben sie Angst gehabt . Nun ist er weg und die machen was sie wollen .Regierungswechsel und Bürgerkrieg ? Das verwechselst du mit Afghanistan . Saddam war ca 30 Jahre an der Macht

[-NighTmare-]

Ich hasse das Land, diese Superpatrioten braucht niemand.
Und uns unsere Gräuletarten aus dem WW II noch Jahre dannach unter die Nase halten zu müssen und es selbst durchzuführen, ist eine absolute Frechheit. Klar, die deutschen Taten gegen die Zivilisten waren absolut nicht in ordnung, aber uns dafür hasse und die Amis machen das auch noch nach

[Manulu]

Original von Manulu
Nein , Saddam hat mit seinen Schergen das Land im Griff gehabt . Da hat sich keiner getraut sich gegen irgentwas aufzulehnen . Wenn doch wurde er erschossen . Vor Saddam haben sie Angst gehabt . Nun ist er weg und die machen was sie wollen .Regierungswechsel und Bürgerkrieg ? Das verwechselst du mit Afghanistan . Saddam war ca 30 Jahre an der Macht

Die Regierung die 2005 vom Volk gewählt werden soll @Riester und nur die hat das "Recht" den Friedensvertrag zu unterschreiben . Das Genfer Dingsbums sagt aber auch das mann nich mit Giftgas kämpfen soll oder das keine Landminen eingesetzt werden dürfen . - Hält sich auch keiner dran

[Fronttaxi]

Leute Alle Menschen sind gleich! Ihr dürft nicht vergessen, dass diese Taten unter die WÜRDE des Menschen gehen! Und das 1. Grundgesetz heißt:

Die Würde des Menschen ist unantastbar!

Also sollen wir auch alle Menschen gleich respektieren!
Es ist eine Sauerei, dass so was passiert ist! Und ob es Ammys waren oder nicht! ES IST FALSCH

[-NighTmare-]

Das Stimmt nicht, der Ami ist kein Mensch, sonst würde er sich entsprechend verhalten

[Riester]

@Manulu
Ja und ? Was hab ich anderes geschrieben?

Zur Berichtigung, der Irak litt zwar nicht unter Bürgerkriegen, doch gab es genug mörderische Konflikte in die er beteiligt war, so gesehen gab es doch einen Bürgerkrieg, nämlich mit dem fast unabhängigen Norden des Iraks, auch genannt "Kurdistan".

Nein natürlich halten sich viele nicht an die Genfer Konventionen, aber ich schreibe es nochmal, ich erwarte von einer Supermacht wie den USA das sie, die einen Krieg des reichen Mannes führen könne, das sie sich daran halten. Von anderen Parteien erwarte ich das auch, finde es aber nicht erstaunlich wenn sich Terroristische Regime nicht daran halten.
Es ist das hinterletzte was dort gemacht wurde.

Findest du diese Folterungen in Ordnung?


P.S. Warum zitierst du dich selbst?:twink2:

[Manulu]

Original von Fr0n7t4%!
Leute Alle Menschen sind gleich! Ihr dürft nicht vergessen, dass diese Taten unter die WÜRDE des Menschen gehen! Und das 1. Grundgesetz heißt:

Also sollen wir auch alle Menschen gleich respektieren!
Es ist eine Sauerei, dass so was passiert ist! Und ob es Ammys waren oder nicht! ES IST FALSCH

Das steht im deutschem Grundgesetz !! Wie die anderen Länder ihre aussehen weiss man nichHab Zitat mit Editknopf verwechselt .Nein Folter is nich in Ordnung . Aber mann kann halt nich verhindern was einzelne Menschen tun .Kurdistan liegt zum grösstem Teil in der Türkei und die sind auch nich glücklich damit das die die Unabhängigkeit wollen . Siehe , wie heisst der Kurdenführer noch , den sie zum Tode verurteilt haben

[Fronttaxi]

Hmm aber ich verstehe nicht wie ihr sowas unterstützen könnt [tut ihr das?] Ich denke schon im Prinzip! Ob es ein Deutscher oder ein Spanier etc. gemacht hat oder nicht! Es ist aber Falsch!

[Manulu]

Recht hast du Front ! Unterstützen wird das kein Mensch bei klarem Verstand . Bin nur halt ein bischen vom Thema abgekommen

[Riester]

Öcalan oder in anderer Schreibweise heisst der Kurdenführer, dessen Todesurteil aufgehoben wurde.

Kurdistan liegt zum grösstem Teil in der Türkei und die sind auch nich glücklich damit das die die Unabhängigkeit wollen . Siehe , wie heisst der Kurdenführer noch , den sie zum Tode verurteilt haben

Jo ist schon richtig, jedoch liegen nur ca. 50% "Kurdistans" in der Türkei, der Rest im Irak, Syrien und im Iran, wobei der Teil im Irak weitestgehend autonom ist/war.

@Front, wer unterstützt das denn hier???

[Manulu]

Genau so hiess der ! Wurde aufgehoben ? Wusste ich nich . Hat aber mit Sicherheit auch einen Politischen Hintergrund . Die Türkei will in die EU und die macht die Abschaffung der Todesstrafe zum Beitrittskriterium

[Dark Lord]

Dann sollen sich die USA nicht wundern wenn es im Irak nicht friedlicher wird.Und selbst die eigenen Soldaten sind etwas verwirrt.

[Stoned Warrior]

Zu den Misshandlungen selbst:
Es ist eine Schande! Sowas sollte nicht passieren, nirgends!

Zu den Bildern:
Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass sie echt sind, aber ein paar Zweifel an der Echtheit hab ich schon irgendwie. Die Qualität ist total mies und jeder, der mal ein bisschen im Inet rumgeschaut hat, weiss, dass man auch qualitativ hochwertige Fots sehr gut fälschen/manipulieren kann.

Zu der Sache mit der Genfer Konvention:
Es ist sehr gut, dass es eine Rechtsgrundlage für Kriegsgefangene gilt (auch wenn sie manchmal gebrochen wird). Die Ächtung von bestimmten Waffenarten (Landminen, Napalm, Chemiewaffen,...) ist auf der einen Seite schon nicht schlecht, aber sie sollte ausgeweitet werden (Kernwaffen, Aerosolbomben,...). Auf der anderen Seite, aus der Sicht der Militärs ist es eigentlich Schwachsinn, denn warum sollte man es in einem Krieg nicht einsetzen?

[Fronttaxi]

Riester: Das wollte ich ja wissen^^

Aber ich meine Wieso sollte man die Pics fälschen? Was würde dsa bringen?

[Unreal]

@Front
Die Frage hättest du auch selber beantworten können. :twink2:
Um Hass zu sähen.
Du siehst ja was es für eine Wut und Empörung im Nahen Osten ausgelöst hat.

[Stoned Warrior]

Original von Fr0n7t4%!
Riester: Das wollte ich ja wissen^^

Aber ich meine Wieso sollte man die Pics fälschen? Was würde dsa bringen?

Heutzutage ist nicht die Feder mächtiger als das Schwert, sondern die Bilder mächtiger als die Bombe.
Aus der Sicht der Terroristen sind die Bilder das beste, was ihnen in ihrer Propagandaführung passieren konnte. Sie zeigen, dass die Amerikaner auf die gleiche Art weitermachen, wie Saddam, was den Hass, den die Iraker auf ihre Besatzer haben, weiter schürt.

[C4-s.]

Original von Stoned Warrior
Zu den Misshandlungen selbst:
Es ist eine Schande! Sowas sollte nicht passieren, nirgends!

1. Zu den Bildern:
Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass sie echt sind, aber ein paar Zweifel an der Echtheit hab ich schon irgendwie. Die Qualität ist total mies und jeder, der mal ein bisschen im Inet rumgeschaut hat, weiss, dass man auch qualitativ hochwertige Fots sehr gut fälschen/manipulieren kann.

2. Zu der Sache mit der Genfer Konvention:
Es ist sehr gut, dass es eine Rechtsgrundlage für Kriegsgefangene gilt (auch wenn sie manchmal gebrochen wird). Die Ächtung von bestimmten Waffenarten (Landminen, Napalm, Chemiewaffen,...) ist auf der einen Seite schon nicht schlecht, aber sie sollte ausgeweitet werden (Kernwaffen, Aerosolbomben,...). Auf der anderen Seite, aus der Sicht der Militärs ist es eigentlich Schwachsinn, denn warum sollte man es in einem Krieg nicht einsetzen?

1.
kann ja sein das die echt sind,
aber trotzdem wäre genauso gut möglich das die gefälscht sind.
das mit dem "misshandeln" und auch das 'köpfen' von dem soldaten ist nicht gerade gut,
aber das ist schon lange kein krieg mehr, sondern ein gemetzel!!
das beste ist die amis verziehen sich aus dem irak und überlassen das land den taliban oder den shiiten,
so könnten die vielleicht auch einen "vertrag" eingehen der vor anschlägen schützt.

2.
so gesehen sollten alle möglichen waffenarten 'geächtet' werden,
vom kampfmesser bis zur kontinentalrakete....
Im krieg ist alles erlaubt, da bestimmt keine konvention irgendwas!
Ich weiss, eigentlich schon, aber versuch das mal einem US-general im Irak zu erklären....