Würdet ihr euch ein Add On kaufen

[Chrisser]

Zitat von LabZ

Nein, bis 2008 wirst du wohl warten müssen.

Schade, ich hoffe aber dass die lange Wartezeit sich dann wenigstens lohnt.

Zitat von Apokus

Für die Singleplayer leuts... nehmt euch n Wochenende frei, leihts euch aus der videothek aus und kauft euch das game wenns irgendwann mit irgendeinem pack rauskommt
Spart Geld und nerven, oder glaubt jemand das Addon würde überhaupt den bescheidenen TW Maßstab erreichen nach all den lügen ect bislang ?

Also die Videotheken hier bei uns in der Gegend (eher ländlich) kannst du an einer Hand abzählen und die führen kaum Computerspiele und wenn dann eher ältere Sache, sprich kein Tiberium Wars und auch kein kommendes Add-Onn.
Also ich werd um nen Kauf wohl nicht herum kommen. Außerdem hoffe ich mal schwer, dass das Add-Onn auch zu einem annehmbaren Preis erscheint. Also nicht zum Vollpreis von 45 Euro sondern deutlich darunter. Es ist ja schließlich kein eigenständiges Spiel.
Und ich hoffe schon, dass es so viele Verbesserungen mit sich bringt und die Story so gut weiterführt, dass sich ein Kauf auch lohnt. Generals war auch sehr sehr dürftig, um ehrlich zu sein fand ich das Grundspiel sogar richtig schlecht bis auf die tolle Grafik. Aber das Add-Onn konnte noch einiges rausholen aus dem Game. Allerdings hoffe ich schon, dass das Add-Onn für Tiberium Wars noch deutlich mehr aus dem Game rausholt als es bei Generals damals der Fall war.

[m1a22]

Ob ich das Addon kaufen würde?
Na, aber sicher doch. Schließlich will ich wissen, wie das ganze ausgeht, ausserdem bin ich auf neue Einheiten und Missionen gespannt.
Und Starcraft 2 geht mir am Arsch vorbei

[Apokus]

Keine Angst M1a22 ich Spoiler rechtzeitig genug dann weisste wie das ausgeht

[DaRkCh4MP]

das ist halt die frage

aber am ende wird sich die c & c sucht leider durchsetzen^^

[Chrisser]

Zitat von m1a22

Ob ich das Addon kaufen würde?
Na, aber sicher doch. Schließlich will ich wissen, wie das ganze ausgeht, ausserdem bin ich auf neue Einheiten und Missionen gespannt.
Und Starcraft 2 geht mir am Arsch vorbei

Seh ich ganz genauso und Starcraft 2 interessiert mich auch nicht die Bohne. Hab schon Teil 1 nicht gezockt.

[Peda1983]

Zitat von Arzt2010

das ist halt die frage

aber am ende wird sich die c & c sucht leider durchsetzen^^

Wohl wahr... TW hab ich mir ja auch eigentlich nur gekauft weil TW draufsteht und mir die Grafik recht gut gefallen hat.

So, jetzt hol ich mal gleich ein paar BUUH rufe ein indem ich sage dass mir Generals und Zero Hour spieltechnisch um einiges besser gefallen hat als TW. Es gab einfach nicht "das gespamme" sondern es stand noch etwas mehr taktik im vordergrund.

Jetzt ist das eher so dass die Taktiker eher verlieren und die die möglichst schnell alles rausspammen gewinnen. Sowas liegt mir eigentlich überhaupt nicht weswegen ich mehr im Forum abhänge als das Spiel selbst zu spielen.

Ihr habt mir die Augen geöffnet. Wieso ein Addon kaufen wenn ich das eigentliche spiel schon nicht so toll finde. Der erste Grund für mich wäre weil "C&C" draufsteht. Aber das wars dann auch schon mit Gründen.

Ich ändere also meine Meinung und sage nein zum Addon.

[Col. Psycho]

Ich werde mir definitiv ein Addon kaufen! C&C 3 - TW ist einfach geil.

[Demborix by GCC]

Jein, da es sehr stark davon abhängt, in wie weit EA das Game im e-Sport - Bereich etablieren kann, bzw. eine echte Wettkampfatmosphäre schaffen kann. Atmosphäre ist z.B. monatliche Ladderesession's analog TS/FS oder AR2/Yuri, bzw. vergleichbare Szenarien. Um dieses jedoch sicherzustellen, ist auch ein gewisser Grad an Balancing notwendig und vor allem die Kontrolle des Mißbrauchs. Beim zweiten Punkt fehlen mir jedoch selbst die kleinsten Anzeichen der Anstrengung.
Weiterhin glaube ich nicht, das C&C ohne diese elementaren Basics als Wettkampf, ausgetragen werden kann. Ohne Wettkampf und vor allem auch der Manschaftswettkampf (Clan) kein C&C mehr! Dann spiel ich weiter WC3.
TW hatte leider in der Ankündigung wieder ein Clansupport und nur deshalb war es anschauenswert. Das war m.E. der einzige Grund, da wir doch lieber mit Panzern spielen wollten. Generals haben wir bereits deshalb schon ausgelassen als Clan. TW haben sich bisher nur 3 Leute zugelegt und das zeigt deutlich die Tendenz.

MfG
Dembo

[SailedAway]

nö irgendwie nicht.story werd ich nachlesen können und mp macht schonlange keinen spaß mehr

[Horex]

Zitat von Grey

Was für ne Frage, natürlich ja .
Einmal wegen des Sammelns und wegen der Hoffnung, dass es doch besser wird.

Greetz Grey

Es ist für dich selbstverständlich, eine Fortsetzung von etwas zu kaufen, wovon du scheinbar enttäuscht bist? *kratztsichamkopf* Wenn du meinst...

Ich habe durchaus meinen Spass am SP gehabt und zocke immer noch gerne den MP von Tiberian Wars. Ich verstehe daher einige "Ich-kaufe-weiterhin-alles-von-EA-aber-ich-hasse-sie-Nörgler" nicht.
Ich werde mir das Addon vermutlich zu legen, da mir das Hauptspiel wieder sehr gut gefallen hat.

[Thrawen]

Zitat von RedBasti

Und was lernen wir daraus? In Sachen Marketing macht EA niemand etwas vor.

Ich selbst würde mir übrigens aktuell das Addon kaufen, weil
1. Der SP das beste war was mir seit Jahren untergekommen ist.
2. Mir das Spiel an sich einfach gefällt.
3. Ich ohne den Invincible-Bug die Lage aktuell hinnehmen könnte.
4. Fan der Serie, der Kauf ist natürlicher Drang ^^
5. Der Mapper in mir freut sich auf weitere Objekte und Möglichkeiten im WB

Aber ich kann es verstehen wenn der 0815-CnCler die Nase voll hat.

ganz meine meinung... also die supportleistung ist wirklich schwach... un gerade der invincible bug ist heftig... allerdings muss ich sagen das ich nur selten buguser als gegner hatte (vllt 3%)
ansonsten muss ich sagen, dass ea ein gutes spiel auf die beine gestellt hat die story ist inreressant das feeling ist da, echtsequenzen sind da alles in allem nach generls mehr als ich ea überhaupt zugetraut hätte. Wenn die exploits gefixt werden... zumindest die ganz heftigen, dann bin ich eigentlich zufrieden.

klar es könte besser sein aber es ist immer noch ein gutes game imho


--> addon kaufen ja

[ccdx21]

Ich find die Contra Aussagen hier teils einfach zu geil.
Man könnte genaus zB. "Addon Kauf Depp" durch "Raucher, Wagentuner, Schuhwahn" oder andere Hobbylaster ersetzten.

Wer sich ein Addon in dem fall kauft um in der Ladder auf Platz 1 zu sein und sich erhofft dadurch berühmt zu werden, bei dem ist eh schon alles zu spät.

Aber wer sich ein Addon aus anderen gründen wie für Fun Lans, Story, oder eben weil er C&C dennoch einfach mag, kauft, ja dann ähm bitte, warum nicht?

Es gibt Leute die haben Regale voll mit gekauften DvDs beziehungsweise Büchern und das nur weils schön aussieht. Und nein, EA kann sich mit diesen Leuten nicht finaziell über Wasser halten. EA ist da wie Sony. Bei denen ist die PS3 bisher mehr oder weniger total geflopt, aber Sony ist ja wesentlich größer als wenn sie daran nun zu grunde gehen würden.


Also ich würds mir schon kaufen oder schenken lassen, auch wenns dann nacher nur im Regal steht. Meine Hellsing OVA limitierte Edition von 1 und 2 stehen derzeit auch nur im Regal und waren nicht grade billig.
Ja und bald steht sogar Hellsing OVA 3 daneben und 4 und 5 usw.

[MasterLow]

Ich werds mir holen. CnC macht Spaß und Bugs oder Cheats sind im Singleplayer zum Glück kein Problem. Die KI cheated ja nicht und benutzt keine Bugs. Das Problem ist leider nur, dass viele andere Spieler nicht so "ehrlich" sind. Spiele werden nicht durch sich selber kaputt gemacht sondern durch Leute die aufgrund schwerer Minderwertigkeitskomplexe mit irgendwelchen Cheats ankommen und anfangen Bugs auszunutzen. Keiner zwingt sie dazu, aber da sie entweder Zuneigung brauchen oder einfach viel zu schlecht für das Spiel sind und es sich nicht eingestehen können, müssen cheats her.

[montrey]

*agree an MasterLow, ich werde mir auch das Addon kaufen, weil mir TW einfach Spaß macht...da ich ja eh sehr oft nur mit ein paar Kollegen zocke, sind mir die Cheats/Bugs auch relativ egal....

So far,
MoNTrEy

[Spinelli666]

Hiho Leute,

war ein weile nicht hier, unterwegs unter die Froschfresser und so. War sehr nass.

Ich bin durchaus die Meinung dass man unterschiedliche Meinungen zum Spiel und EA haben kann; und das ist gut so. Was mir aber stört sind die wiederholte Vorwürfe von Lügen und uneingehaltenen Versprechungen. Wir erinnern uns natürlich alle an der Clankit für Generals der nie kam; aber für SUM I, SUM II und TW? Genau was war versprochen, der nicht geliefert war? Welchen Lügen sind verbreitet geworden? Zitate und Daten natürlich mehr als willkommen.

Schöne Grüße,

Spin.

[nettesau]

Nein. Das wäre damit das erste C&C was ich mir nach Alarmstufe Rot 2 nichtmehr kaufen würde.

Sollte sich das Spiel doch noch zum guten entwickeln oder das Addon wie eine Bombe einschlagen, dann würd ichs mir nochmal überlegen. Aber am Releasetag steh ich nicht im Laden

[RedBasti]

@Spinelli: Welcome back.

Ich nehme mal das erste was Google mir ausgespuckt hat:
Artikel beim CT

Und zu unserer aller Begeisterung sprach er von einem Live-Team, welches sich nach dem Release um zwei Aufgaben kümmern wird:
Die erste Aufgabe ist das kontinuierliche Balancing.
Die zweite Aufgabe ist das Verfolgen von Cheatern.
Bewiesenes cheaten wird umgehend mit einem harten aber konsequenten Serail-Bann geahndet.
Einer der Entwickler erläuterte dabei am Rande, dass durch die erneute Überarbeitung der Grafikengine, EA es endlich geschafft habe den Crack-Kiddies einen massiven Stein in den Weg zu rollen. Man habe es endlich geschafft den aktiven Grafikcache zu verschlüsseln und somit für Tools unzugänglich zu machen.

Das die Engine für Tools unzugänglich sei ist schlichtweg gelogen, wenn Leute mit Ahnung von der Materie einstimmig sagen, dass alte Hacks für Generals fast 1zu1 erneut angewendet werden können.

Und von dem Live-Team ist ja bisher mal gar nichts zu sehen, es wird auch nicht von EA erwähnt. Kontinuirliches Balancing? Bis da mal was getan wurde hat es 3 Monate gedauert. Und die Verfolgung von Cheatern sieht man auch nirgends.

Ein weiteres Beispiel ist übrigens der Battle-Cast-Viewer, der eigentlich zum Release, dann kurz nach dem Release, dann zu 1.5, usw........ erscheinen sollte.

Zu SuM kann ich nichts sagen, habe ich nicht gespielt.

Und auch zu dem Schlagwort "RTS as a sport" muss man wohl nicht mehr viel sagen, oder? TW braucht seit Wochen einen Hotfix, der Quellcode ist für Cheats äußerst anfällig und die Spielerzahl geht ständig zurück. Da liegen Anspruch und Wirklichkeit denkbar weit auseinander.

Ich würde auch gerne ein anderes Fazit ziehen aber das wäre einfach unehrlich.

[MC9h]

Obwohl ich mich von Zeit zu Zeit mal drüber aufrege das ich mit meinen süßen noddies mal wieder an Pits gescheitert bin, so muss ich doch zugeben, sobald ein Addon im Anmarsch wäre würde ich die Tage zählen bis ichs in dne Fingern halten kann .

[NavcomTCommando]

Ja ich würde mir ein Addon für einen angemessenen Preis kaufen, da die Story doch erst mit dem Ende interessanter wurde. Wenn EA allerdings einen EA-Link-only-Vertrieb macht, werd ich es mir nicht holen.

[Spinelli666]

Zitat von RedBasti

Ich nehme mal das erste was Google mir ausgespuckt hat:
Artikel beim CT

Das die Engine für Tools unzugänglich sei ist schlichtweg gelogen, wenn Leute mit Ahnung von der Materie einstimmig sagen, dass alte Hacks für Generals fast 1zu1 erneut angewendet werden können.

Ich glaube es unterschätz war, wie viel härter C&C angegriffen würde als SUM; dass eigene "Löcher" gestopft war, bedeutet lange nicht dass alle zu sind. Da steht ja nicht alle Tools. Der Kampf gegen Cheatentwickler ist einfach unheimlich schwierig, wegen der kriminelle Energie, Schnelligkeit und Flexibilität die Machers. Es hilft ja auch nicht dass jeder Fanboy EA für alle Probleme die Welt verantwortlich macht, das macht es ja fast Pflicht die Spiele zu zerstören, alles was EA macht ist sowieso böse.

Zitat von RedBasti

Und von dem Live-Team ist ja bisher mal gar nichts zu sehen, es wird auch nicht von EA erwähnt. Kontinuirliches Balancing? Bis da mal was getan wurde hat es 3 Monate gedauert. Und die Verfolgung von Cheatern sieht man auch nirgends.

Err, woher kommen die sechs Patches, und die die folgen? Hat die Elben oder Wichtelmänner die gemacht? Und wie seiht's aus in Vergleich mit Generals und ZH? Was Balancing angeht, hast Du die 1.05 Read-Me gelesen? Entschüldigung, aber das zieht aber gar nicht.

Zitat von RedBasti

Ein weiteres Beispiel ist übrigens der Battle-Cast-Viewer, der eigentlich zum Release, dann kurz nach dem Release, dann zu 1.5, usw........ erscheinen sollte.

Mit Battlecast ist ein TV-Programm verbunden, wir sollen demnächst mehr dazu lernen, auch für Deutschland. Das sind Marketingfragen, aber nichts zu zu tun mit der Studio, die haben geliefert was sie versprochen haben. Und der Viewertool ist ja schon da.

Zitat von RedBasti

Und auch zu dem Schlagwort "RTS as a sport" muss man wohl nicht mehr viel sagen, oder? TW braucht seit Wochen einen Hotfix, der Quellcode ist für Cheats äußerst anfällig und die Spielerzahl geht ständig zurück. Da liegen Anspruch und Wirklichkeit denkbar weit auseinander.

RTS als ein Sport ist ein Ausdruck von ein ganze Reihe von Maßnahmen und Aktivitäten, inklusiv die Patches, Battlecast, C&C TV, TW in der WCG, unsere Community-Programm (Community Summits, Apocs Arbeit in der USA, unsere Wenigkeit in Deutschland). Der Kampf gegen die Cheats geht weiter, übrigens in enge Zusammenarbeit mit Gamern, auch aus Deutschland; auch wenn es schwierig ist, dann bleibt es Prio Eins, und der Team bleibt erhalten, hauptsächlich sich um Cheats und Balancing weiterhin zu kümmern.

Zitat von RedBasti

Ich würde auch gerne ein anderes Fazit ziehen aber das wäre einfach unehrlich.

Ich glaube daran liegt mein wirkliche Problem; es geht mir um Ehrlichkeit. Es scheint mir manche hier zu geben (ich glaube übrigens nicht Dir), die einfach nur vor haben EA schlecht zu reden, egal was gemacht wird. Wenn das Spiel und EA so schlecht ist, warum geht so viel Energie hier im Board ein, warum gehen sie nicht dahin, wo der Support perfekt ist, und alle Kommunikationen sich als 100% korrekt und rechtzeitig erwiesen?

Einem Plattform einfach zu benutzen, sich selbst zu profilieren, durch andere schlecht zu machen, ohne eine objektive Überblick zu halten ist einfach die anderen User gegenüber unfair. Es hat auch der weitere negative Effekt, dass die User die konstruktiv mitmachen weniger Einflüß haben, weil der Community insgesamt weniger wahrgenommen wird, wenn es nur um flamen und persönliche Beleidigungen geht. Wir haben lange gebraucht ein Ohr beim Entwickler zu gewinnen, es ist echt schade dass diese Einfluß zunehmend verloren geht, durch der persönliche Profilierung von manche Individien.

Man kann ganz berechtigt viele Facetten und Aspekte vom Spiel und die Firma kritisieren; aber absichtliche Betrüg und Lügen ist einfach unter der Gurtellinie. Natürlich kommen nicht alle Pläne zu Vollendung zum geplante Zeit, und natürlich möchten die Entwickler und andere Mitarbeiter viele Dinger besser machen.

Ich bin aber davon überzeugt dass jeder Beteiligte sein Bestes tut. Sonst kann ich die persönliche Einsatz von Leute wie Apoc, Amer Ajami, Apoc usw. einfach nicht erklären. Die kommen nach Leipzig, wovon der meisten unbezahlte und unsoziale Zeiten sind, die setzen sich für unsere Sichtpunkte innerhalb der Organisation ein, sie antworten Emails zu unsere Fragen und Anlegen in der Mitte des Nachts, und entschüldigen sich öffentlich für Mist der von andere gebaut war. Apoc spricht direkt und individuell mit viele Gamern, viele Wünsche der Community waren direkt umgesetzt, die deutsche Sicht ist in LA sehr gut vertreten, und die laden erheblichen Mengen von gamern nach LA, direkt an das Spiel und Balancing beteiligt zu werden.

Warum das alles machen, dann nachher einfach zu lügen, und die Gamern in Regen stehen zu lassen? Macht überhaupt kein Sinn; und ist auch nicht so. Wir sollen uns aber Gedanken machen, was uns als C&C-Fans (wenn das überhaupt der Fall ist, manche hier sind bestimmt keinen Fans) am meisten bringt, für TW und zukünftige Spiele; ein Ding kann ich mit Sicherheit sagen: Vorwürfe von Unehrlichkeit und Lügen wird die Situation und Support definitiv verschlechtern, von nicht wonanders, dann 100%ig in Deutschland.

Es gibt Grenzen.

[RedBasti]

Zitat von Spinelli666

Ich glaube es unterschätz war, wie viel härter C&C angegriffen würde als SUM; dass eigene "Löcher" gestopft war, bedeutet lange nicht dass alle zu sind. Da steht ja nicht alle Tools. Der Kampf gegen Cheatentwickler ist einfach unheimlich schwierig, wegen der kriminelle Energie, Schnelligkeit und Flexibilität die Machers. Es hilft ja auch nicht dass jeder Fanboy EA für alle Probleme die Welt verantwortlich macht, das macht es ja fast Pflicht die Spiele zu zerstören, alles was EA macht ist sowieso böse.

Unbestritten ist der Kampf gegen Cheater schwer und nicht leicht zu gewinnen aber Fakt ist doch eben, dass Tiberium Wars laut Expertenmeinung (z.B. MyersGer) ähnlich anfällig ist wie Generals und sich in den Jahren der Entwicklung nichts getan hat. Und ich denke das Tiberium Wars gerade weil es so einfach zu knacken ist sehr beliebt für Hacker ist.
Ich denke zwar du kennst diesen Thread aber ich verweise trotzdem mal drauf. Vor allem möchte ich folgende Aussagen hervorheben:

Zitat von MyersGer

Es ist simple Manipulation von Daten, die sich im Speicher befinden. Und was sich da von Patch zu Patch ändert ist wirklich nur die Speicheradresse. Ich habe mich über die Peinlichkeiten ja schon vor 2 Monaten ausgelassen (http://cncforen.de/showthread.php?t=71872). Es wird damit angegeben, dass man den Grafikcache verschlüsselt und die Engine super ausgereift sei. Das spricht für eindeutige Unfähigkeit. Es hat sich keiner mit dem Thema auseinader gesetzt. Es wurde bisher auch noch nicht auf konstruktive Kritik reagiert.

Zitat von Der_Mosch

Du hast das Problem nicht verstanden. Ich, jemand ohne Einblick in die Engine oder sonst irgendeine Erfahrung damit, kann Cheats nachproduzieren. EA hält es nicht für nötig, dieses Problem zu beheben. Wenn ich die Informationen bekommen kann, dann kann das auch EA.
Die Löcher sind bekannt, sie werden nur einfach ignoriert.

Ok, weiter im Text

Zitat von Spin

Err, woher kommen die sechs Patches, und die die folgen? Hat die Elben oder Wichtelmänner die gemacht? Und wie seiht's aus in Vergleich mit Generals und ZH? Was Balancing angeht, hast Du die 1.05 Read-Me gelesen? Entschüldigung, aber das zieht aber gar nicht.

Ich habe die Readme gelesen und sie auch ausdrücklich begrüßt. Allerdings reicht das eben noch nicht, bzw. es sind wieder neue Balancingprobleme aufgetreten. 1.6 ist ja mehr oder weniger ein Patch der erstmal die Fehler von 1.5 ausbügeln muss, trotz angeblich intensiven, zeitraubenden Tests. Wer nun genau die Patches programmiert weiß ich nicht aber es sind offensichtlich zu wenige. Die Aufgabe des Live-Teams habe ich außerdem anders verstanden: Hotfixes außerhalb von großen Patches, Überwachung der Ladder und wenn nötig Bannen von Accounts, das alles passiert jedoch nicht. Das man sein Spiel wenn nötig patcht verstehe ich als selbstverständlich, da sollte auch das ganze Team dran sitzen und nicht nur ein Teil.

Mit Battlecast ist ein TV-Programm verbunden, wir sollen demnächst mehr dazu lernen, auch für Deutschland. Das sind Marketingfragen, aber nichts zu zu tun mit der Studio, die haben geliefert was sie versprochen haben. Und der Viewertool ist ja schon da.

Maketingfragen? Der Client ist also ein Feature des Addons? Zumindest klingt das so.

RTS als ein Sport ist ein Ausdruck von ein ganze Reihe von Maßnahmen und Aktivitäten, inklusiv die Patches, Battlecast, C&C TV, TW in der WCG, unsere Community-Programm (Community Summits, Apocs Arbeit in der USA, unsere Wenigkeit in Deutschland). Der Kampf gegen die Cheats geht weiter, übrigens in enge Zusammenarbeit mit Gamern, auch aus Deutschland; auch wenn es schwierig ist, dann bleibt es Prio Eins, und der Team bleibt erhalten, hauptsächlich sich um Cheats und Balancing weiterhin zu kümmern.

Das mag ja alles sein und zugegeben: gegenüber Generals hat sich mit dem Clan-Support ja einiges verbessert aber insgesamt wurden durch die Probleme nach dem Release schon viel zu viele Spieler vergrault. Aktuell zocken je nach Uhrzeit zwischen 300 und 1000 Leute gleichzeitig online. Das ist extrem wenig. Vor allem Dingen heißt das auch, dass sich wohl kaum Leute für das Zuschauen bei großen TW Turnieren finden würden. Der erste Eindruck ist eben entscheidend und viele Spieler haben einen denkbar schlechten.

Ich glaube daran liegt mein wirkliche Problem; es geht mir um Ehrlichkeit. Es scheint mir manche hier zu geben (ich glaube übrigens nicht Dir), die einfach nur vorhaben EA schlecht zu reden, egal was gemacht wird. Wenn das Spiel und EA so schlecht ist, warum geht so viel Energie hier im Board ein, warum gehen sie nicht dahin, wo der Support perfekt ist, und alle Kommunikationen sich als 100% korrekt und rechtzeitig erwiesen?

Hier gebe ich dir recht. Es gibt eine klare Tendenz des „Schlechtredens“ in der Community und vieles positive bleibt unerwähnt. Das wäre aktuell vor allem der Singleplayer, der wirklich sehr gut geworden ist und mich als CnC-Fan glücklich gemacht hat. Auch das Spiel an sich finde ich durchaus gelungen. Was mir nun weniger gefällt sieht man ja auch in diesem Post deutlich. TW hat durchaus gute Ansätze aber es reicht eben noch nicht. Ich sehe aber zum Beispiel an mir selbst das meine Stimmung von euphorisch zu skeptisch und dann zu kritisch gewechselt ist. Das muss ja irgendeinen Grund haben. Ich und viele andere sind ja nicht am Kritisieren weil wir sonst nichts zu tun hätten.

Ich bin aber davon überzeugt dass jeder Beteiligte sein Bestes tut. Sonst kann ich die persönliche Einsatz von Leute wie Apoc, Amer Ajami, Apoc usw. einfach nicht erklären. Die kommen nach Leipzig, wovon der meisten unbezahlte und unsoziale Zeiten sind, die setzen sich für unsere Sichtpunkte innerhalb der Organisation ein, sie antworten Emails zu unsere Fragen und Anlegen in der Mitte des Nachts, und entschüldigen sich öffentlich für Mist der von andere gebaut war. Apoc spricht direkt und individuell mit viele Gamern, viele Wünsche der Community waren direkt umgesetzt, die deutsche Sicht ist in LA sehr gut vertreten, und die laden erheblichen Mengen von gamern nach LA, direkt an das Spiel und Balancing beteiligt zu werden.

Ich mache keinem persönlich Vorwürfe, schon alleine weil mir dazu der Einblick in EA-interne Strukturen fehlt. Ich glaube wirklich, dass die Leute sich bemühen und einsetzen. Dennoch läuft es ja nicht so wie es soll. Ich kann eigentlich nur vermuten es liegt. Ich denke mal, dass die Mitarbeiter immer wieder gute Ideen haben aber diese dann vom Management abgelehnt werden, da der Kostenfaktor größer als der Nutzenfaktor erscheint. Wie gesagt, ich kann das nur vermuten. Aber irgendwo müssen ja die Probleme herkommen.
Daher noch mal in aller Deutlichkeit: ich kritisiere keinen EA-Angestellten persönlich, ich bin überzeugt das jeder dort seinen Job pflichtbewusst erfüllt. Ich denke aber eben das die Mitarbeiter nicht immer so dürfen wie sie gerne würden und daher wenig Support leisten können. Was ich im Großen und Ganzen kritisiere ist die Philosophie EAs, die nach Außen vermittelt wird. Dieses lautet: Spiel raus, ein wenig patchen, nächstes Spiel rausbringen.
Übrigens frage ich mich warum EA seine Mitarbeiter nicht dafür bezahlt sich im Ausland bei den Fans blicken zu lassen? Ich finde es natürlich super das die Leute das machen aber eigentlich gehört das zum Job und sollte daher auch bezahlt werden. Und hier landet man wieder bei der Philosophie von EA, die offensichtlich solche Besuche bei der GC oder CnCCon nicht vorsieht. Gott sei Dank das die Mitarbeiter über den von EA gezogenen Rahmen hinausgehen und sich engagieren.

[Spinelli666]

Zitat von RedBasti

Unbestritten ist der Kampf gegen Cheater schwer und nicht leicht zu gewinnen aber Fakt ist doch eben, dass Tiberium Wars laut Expertenmeinung (z.B. MyersGer) ähnlich anfällig ist wie Generals

Klar, ist ja auch der gleiche Engine, kann man nicht in fünf umdrehen. Aber dafür gibt's auch eine Lösung.

Zitat von RedBasti

...da sollte auch das ganze Team dran sitzen und nicht nur ein Teil...

Ein Team fängt an als ein oder zwei, wächst zu manchmal mehrere Hunderte, und schrumpft dann wieder, so ist der natür des Spielentwicklung. Reality check required. Die eigentliche Frage für uns ist, wie bekommen wir der Support wir *brauchen*? Durch asoziale und schlecht informierte Angriffe, oder durch ein vernünftige Dialog?

Zitat von RedBasti

Der Client ist also ein Feature des Addons?

Habe ich nict gesagt.

Zitat von RedBasti

Aktuell zocken je nach Uhrzeit zwischen 300 und 1000 Leute gleichzeitig online. Das ist extrem wenig. Vor allem Dingen heißt das auch, dass sich wohl kaum Leute für das Zuschauen bei großen TW Turnieren finden würden.

Bei der ESL gibt es momentan mehr TW-Spiele als Craft.

Zitat von RedBasti

TW hat durchaus gute Ansätze aber es reicht eben noch nicht.

Wenn es keine Fortschritte über Generals und SUM II gegeben hätte, dann wäre ich auch deprimiert; aber hat es schon gegeben, und ziemlich viel; sieht man auch in die Verkaufszahlen. Außer die 250 aktive Leute hier gibt es ja ein weitere 224.750 deutsche Kunden, was schon nach vier Monate mehr ist als Lebenszeit für Generals.

Zitat von RedBasti

Ich mache keinem persönlich Vorwürfe, schon alleine weil mir dazu der Einblick in EA-interne Strukturen fehlt.

Es hat nichts mit Strukturen zu tun. EA Deutschland und EALA gibt Dir persönlich ein direkten Draht zum Studio; mehrere Leute hier haben persönlich das Team getroffen, Bier mit Apoc und Co. getrunken, und die mit Fragen durchgelöchert. Ich kenne *kein* andere Studio wo Kommunikation mit und Zugang zum Studio besser ist, kein.

Zitat von RedBasti

...die Mitarbeiter immer wieder gute Ideen haben aber diese dann vom Management abgelehnt werden, da der Kostenfaktor größer als der Nutzenfaktor erscheint.

Falsch, meisten Probleme sind technisch.

Zitat von RedBasti

Ich denke aber eben das die Mitarbeiter nicht immer so dürfen wie sie gerne würden und daher wenig Support leisten können.

Sehe oben.

Zitat von RedBasti

Was ich im Großen und Ganzen kritisiere ist die Philosophie EAs, die nach Außen vermittelt wird. Dieses lautet: Spiel raus, ein wenig patchen, nächstes Spiel rausbringen.

Das ist keineswegs von EA vermittelt, dass ist ein populäre Fanboy-Eindruck, der immer wieder wiederholt ist, und in keinster Weise passt zu die Bemühungen oder Leistung von individuelle Teams oder Statements von Management, besonders in letzter Zeit.

Zitat von RedBasti

Übrigens frage ich mich warum EA seine Mitarbeiter nicht dafür bezahlt sich im Ausland bei den Fans blicken zu lassen?

Reise und alles ist natürlich bezahlt; es gibt aber keine feste Arbeitszeiten, oder Bezahlung für Wochenende, Abends usw.; welche Publisher hat bisher die Fans eingeladen direkt mit die Entwickler zu plaudern und danach mit den persönlich zu feiern? Das kommt durch der persönliche Engagement und Begeisterung von die Macher. Aber ein Ding verspreche ich Dir: wenn es weitergeht mit die ganze Lügengeschwätz, dann habe ich auch persönlich kein Bock mein Abends, Nächte und Wochenenden weg von meine Familie zu verbringen.

Zitat von RedBasti

Und hier landet man wieder bei der Philosophie von EA, die offensichtlich solche Besuche bei der GC oder CnCCon nicht vorsieht.

Vollig falsch. EA-Management sieht es gerne, und bezahlt viel Geld für Reisen und Spesen; EA kann aber nicht ihre Mitarbeiter verpflichten so was zu machen. Frag mal ein deutsche Autoentwickler ob er seine Wochenende für Autofans aufgeben möchte; dann hörst Du ganz schnell von der Gewerkschaft...

[Sven]

Ok, Spin.... was ich aber nicht verstehe sind die Aussagen von EALA, TW sei ja viel sicherer als Generals, man habe den Grafikcache verschlüsselt und die Entwicklung von zB einem Maphack sei deutlich schwerer als bei Generals.
Das ist, erwiesenermaßen Blödsinn und da setzt meine Kritik an:
Warum wurde da nicht mehr getan? Warum wurde es uns vor dem Release als verbessert 'verkauft' wenn es letztendlich ebenso schlecht ist wie noch bei Generals?

[Spinelli666]

Zitat von Sven

Ok, Spin.... was ich aber nicht verstehe sind die Aussagen von EALA, TW sei ja viel sicherer als Generals, man habe den Grafikcache verschlüsselt und die Entwicklung von zB einem Maphack sei deutlich schwerer als bei Generals.
Das ist, erwiesenermaßen Blödsinn und da setzt meine Kritik an:
Warum wurde da nicht mehr getan? Warum wurde es uns vor dem Release als verbessert 'verkauft' wenn es letztendlich ebenso schlecht ist wie noch bei Generals?

Einfach, deutlich schwere ist nicht gleich mit unmöglich; und den Krieg gegen Cheaten ist ja auch lange nicht vorbei, weder was Bans oder weitere technische Lösungen angeht. Zwischen uns, wir wissen alle dass ein neue Engine der einzige wirkliche Lösung ist, und selbst das ist nicht unbedingt eine Gurantie. Aber watch this space dazu...

Letztlich, eine Frage zurück: wenn alles so schlecht ist, und man immer enttäuscht ist, und es wirklich gar kein Spaß macht... warum zum Teufel weitermachen? Und da die technische Lösungen so einfach an der hand liegen, warum nicht diese Lösungen kommerziell anbieten? Es gibt bestimmt viel Geld zu machen; ich kenne jedenfalls eine Gruppe Leute die für solche ein Diestleistung viel Geld bezahlen würden, eine bestimmte Community happy zu machen...

[Sven]

Ich gehöre sicher nicht zu den Menschen die nur herumnörgeln - lediglich dieser Punkt fällt mir eben extrem negativ auf.
Und ich frage mich schon seit geraumer Zeit warum sich EALA so standhaft weigert ACETON als Anti Cheat Tool offiziell einzuetzen. Damit wäre das Gros der Probleme doch schon aus der Welt.

[Spinelli666]

Zitat von Sven

Ich gehöre sicher nicht zu den Menschen die nur herumnörgeln - lediglich dieser Punkt fällt mir eben extrem negativ auf.

Definitiv, sehe ich auch so, in beide Punkte Sven

Zitat von Sven

Und ich frage mich schon seit geraumer Zeit warum sich EALA so standhaft weigert ACETON als Anti Cheat Tool offiziell einzuetzen. Damit wäre das Gros der Probleme doch schon aus der Welt.

Die weigern sich nicht, ganz in Gegenteil, da ist das letztes Wort noch nicht gesprochen, watch this space...

[Apokus]

Aha.. wir wissen also alle das nur eine Neue Engine das Problem behebt ?
Stimmt.. warum kommt dann aber sowas hier zustande ?

Question [DonCarlo]: what will you do to stop people using cheats?
Answer: one method will be to digitally sign executables so we know when someone is using a hacked one.
[Chris Cory] asks how hacked was BFME ?
Answer [from the audience] not much
[Chris Cory] : “exactly!”. There were a lot of reasons why Generals ZH was hacked so much, those reasons were not present in BFME and wont be in CC3. The sage engine is at a stage where it is now difficult to hack (though he acknowledges it’s not impossible)
Additionally we (community leaders) should report any exploits via Aaron and it will be dealt with

hm?
Ich glaub das Zitat kann man schonmal als pünktchen stehen lassen, gerade wenn EA selber dann noch durch Apoc verlauten lässt, das man von anfang an die "Cheatforen" betrachtet und vom Maphack Tutorial usw schon längst bescheid weiss...

Auf der einen Seite also zu WISSEN das nur ne neue Engine hilft und auf der Anderen seite dann einfach zu erzählen man hätte sie weiterentwickelt und es schwerer gemacht ist also keine Kundentäuschung / Lüge ?
Was dann ?
Feature ?

Und klar, das Supporten von Aceton durch einen Zweig bei EA ist genial, aber was bringt es, wenn dieses von EALA ignoriert wird ?
Wenn Apoc im öffentlichen Forum auf Svens frage warums nicht benutzt wird nur nachfragt was es überhaupt sei ect...
Sry aber das ist Arm.. und macht auch Initiativen Einzelner sofort zunichte.

Weiterhin , schön das alle mit Apoc und co nen Bierchen trinken waren..
Schön das man sich auf dem Summit dann auch nett unterhalten hat.... auch wenns scheinbar für die Katz war.
Wie Stefros aufm UF schon mehrmals geschrieben hatte, wäre irgendwann z.B. die Diskussion aufgekommen ob man lieber viele kleine Hotfixes hätte oder wenige große Patches.
Einstimmig wurde wohl gesagt das kleine Hotfixes das beste wären und EA wollts auch so machen...
Atm sieht man ja , wie es mit den "hotfixes" aussieht...
Wielange ist 1.06 nun in Arbeit der Absolut Kritische Spielfehler beheben soll die durch 1.05 herein gekommen sind ?
Wielange hat es gedauert bis die Kritischen Spielfehler vorher beseitig wurden ?

Der Battlecast ist also ansonsten fertig ?
Warum kam dann vor ner Woche noch von Apoc das noch nicht final sei und man die Arbeiten am Spiel vorzieht ? ( sry EA Forum ist gerade zu lahm so das die eh schon bescheidene Suchfunktion dort eine reine Zumutung ist )
Wieso wurde überhaupt von Anfang an erzählt er wäre "fertig" und käme "kurz" nach Release ?
Ich mein Anhand der "Hotfixes" lässt sich ja das Zeitgefühl bei EA erahnen... aber es ist nen reines Armutszeugnis.

Aber wahrscheinlich bin ich jetzt eh wieder an allem schuld wie ich es hier scheinbar gerne Unterstellt bekomme.
Andererseits frage ich mich warum auf dem UF z.B. vom A-loosers|MSI Team mittlerweile trotz relativem Erfolg ect nur noch kommt "das spiel ist scheisse" seis in Technischer wie auch Spielerischer Hinsicht ?

Diese Leuts ham sogesehen etwas zu verlieren... wenn ihr Team dicht macht gibts für sie sicherlich auch weniger €€€ zum absahnen und trotzdem sagen sie´s.

Generell solltest du vllt wirklich aufm UF nachfragen, auch wenn die Resonanz im großen und ganzen um einiges Negativer ausfallen wird als hier*denk*

Aber die paar Punkte sind schonmal ein Anfang weswegen ich durchaus öfters von Lügen bzw Kundenverarsche spreche.
Auf Wunsch kann ich dies Gerne auch erweitern und versuchen mit Quotes zu belegen ect wenn ich ne Runde gepennt habe.
Jetzt atm fehlt mir leider zugegebener Maßen die Konzentration und vor allem die Geduld die langsam Aufbauenden Seiten des EA Forums und CnC-Insides zu durchsuchen.
Ansonsten hätte ich z.B. noch Live-Team blabla gequotet, "features" und die einstellung wie man an das Spiel herangehen möchte im allgemeinen.

Ansonsten bitte ich dich diesen Beitrag und auch die anderen zu dem Thema nicht persönlich zu nehmen.
Dies hast du in der Vergangenheit scheinbar öfters schon gemacht und das war nicht Sinn der Sache.
( Wie du an den 3 oder 4 Beispielen hier im Post nun erkennen kannst geht das ganze primär in die Developer Richtung die fürs "Mist erzählen" angeprangert werden. Nicht aber in deine, dafür weiss ich , das du zuviel drumherum machst das nicht wirklich bekannt ist. )
Bei unklarheiten wie ichs nun Formulierungstechnisch gemeint habe im Zweifel bitte vorher nachfragen... das kostet nix und geht ggfs schnell per PM.


P.S. Wer jetzt meint ich würde _Nur_ auf "EA" rumhacken, egal was sie machen, hat in den letzten 2-3 Jahren sicherlich durch die Bank recht.
Die Erwartungen nach Versprechen usw usf die schon zu Generals / Zero Hour zeiten nicht eingehalten wurden , die Erfahrungen mit Battlefield 2, dem blabla EAs ( Und NICHT Dice seite, diese waren in den Modfragen nicht verantwortlich sondern EA hat dort Stein um Stein in den Weg gelegt trotz öffentlich anderer Versprechen ) sind gestiegen und ich persönlich bin immer weniger bereit über "fehler" hinweg zu sehen wie ichs vorher noch bereit war.
Ich hab in der Hinsicht allerdings auch TW Anfangs eine Chance gegeben, bin aber vom Produkt ansich absolut enttäuscht.
Gründe z.B. am Anfang des Posts.

[witchdingsda]

ich überlege es mir dann, wenn es soweit ist. bisher stehen die chancen 50:50.
pro:
- es ist c&c
- die fortführung der story interessiert mich sehr
- das spiel ist grundsätzlich gar nicht mal so schlecht
- mit clanmates gibt es schon ziemlich gute spiele
- es gibt auch sonst keine sinnvollen alternativen, die mir zusagen. und ich mag nunmal dieses genre sehr

contra:
- ea hat mit dem hauptgame ein halbfertiges spiel rausgebracht, das besonders im multiplayer eine reine katastrophe darstellte und sich nur langsam bessert, da der support nicht sonderlich gut ist
- es ist zur zeit im 2vs2 eigentlich nur gdi spielbar
- nach dem patch wurde nod viel zu sehr abgeschwächt und spielt fast keine rolle mehr. das ist scheiße
- massig tower-bauen und damit gewinnen: das war nie c&c und das ist schlecht
- die lobby ist der letzte dreck. wie kann es sein, dass man in yuri ne bessere lobby hat als bei TW?
- die ganzen fehler werden nur unzureichend beseitigt und ea führt die community an der nase herum
- starcraft 2 kommt raus und wenn es wirklich das hält, was es verspricht (wovon ich bei blizzard ausgehe), dann wird das wohl mein hauptgame


deswegen: es muss einfach sehr sehr viel am balancing getan werden. und im addon erhoffe ich mir eine 4. partei (wie z.b. cabal). das wäre mal eine neuerung in diesem genre, wo man sich auch von starcraft unterscheiden würde! zudem muss die story gescheit weiter gesponnen werden und alles weiterhin geheimnisvoll um kane zugehen, so dass am ende wieder ein paar fragen über bleiben für evtl. fortsetzungen. das fände ich für ein addon mal richtig genial

[Spinelli666]

Zitat von Apokus

Kundentäuschung / Lüge ?

Und wieder der gleiche Kinderkram von Dir Apokus. Ich werde nicht deine Verdrehungen von Aussagen eingehen, Du hast ja Deine eigene Agenda, der nicht wirklich mit das erreichen von einem guten Spiel zu tun hat. Ob und wenn wir eine Diskution auf ein erwachsene und sachliche Eben führen können, dann mache ich sehr gerne mit.

[Apokus]

Ok, ich seh damit dann die Politik seitens EA bestätigt.
Auf der einen Seite erzählen wir einfach wir hätten dies und das getan und in Wahrheit ist nichts geschehen.
Ich darf dich aber dran erinnern das du genau nach sowas gefragt hast ?
Denn was bitte ist dies ?

Nehmen wir an, dein Arbeitgeber kündigt an das du 2500€ Gehalt und in wirklichkeit kriegst du weiterhin deine 2300€.
Keine Lüge ?
Was ist für dich dann eine Lüge ?
Wenn dir jemand erzählt das Wetter wird schön und es regnet ?