Unterschriften

[LÖLmann]

was sagt ihr dazu ??


http://www.bpjs-klage.de/pages/unterschriften.php




mfg
lion

[AgentLie]

Ich denke das ist eine gute Sache. Und unterschreiben schadet ja nicht. Wuerden sich vielleicht sogar kleine Spenden fuer lohnen. Und damit waer das Problem dann ein fuer alle mal aus der Welt geschafft.

[Psioniker]

im moment nicht viel.
riecht zurzeit nach reiner abzocke, weil der\die texte etwas komisch sind z.b "Nach Ende des Prozesses werden überschüssige Spendengelder einem gemeinnützigen Träger gespendet" aha hat net geklappt bye bye, oda "Jeder Computerspieler und jedes Unternehmen, das sich mit unserer Zielsetzung identifizieren kann, ist hiermit AUFGEFORDERT, einen kleinen Betrag zu spenden" die können was von ihren frauen fordern.

falls die aber die bpjm (anfangen) aus dem weg zu räumen dann, ja dann "spende" ich auch was (obwohl man eher hungernden kindern spenden sollte, ob aba das geld dort landet? ).

[RedBasti]

Die Indizierung ist ein Mittel das ich schon lange vor Generals für nicht geeignet hielt. Generals ist aber zugegebenermaßen der erste Fall wo es mich juckt.

Die Kontrolle bzw. den Schutz sollten die Eltern übernehmen. Man sollte sich als Erziehungsberechtigter nicht blindlinks von einer Behörde beeinflussen lassen sondern sich selber ein Bild von diesem Spiel machen und wenn man dann absolut dagegen ist das sein Schößling dieses spielt muss man eben Mittel und Wege finden dieses zu unterbinden.

Ich finde es übrigens erstaunlich: Der normale deutsche Bürger kritisiert jede Entscheidung von Behörden oder Ministerien aber wenn die hören, das ein Spiel indiziert wurde, nehmen die das hin ohne nachzuforschen oder sich selber damit auseinanderzusetzen. Ab diesem Punkt übernimmt die Presse mit ahnungslosen Redakteuren (in den meisten Fällen, siehe Spiegel online http://www.spiegel.de/netzwelt/polit...237852,00.html)
und verseucht die Gedanken des einfachen ahnungslosen Mannes mit Anti-Gedanken gegenüber PC-Spielen!

Die Schweiz und Österreich bieten die besten Beispiele das die Jugend ohne so eine Behörde auch nicht anfängt andere zu massakrieren!

PS: CS war nie Schuld an Erfurt! Viel ehr das Schulsystem, man geht quasi 14 Jahre zur Schule und steht am Ende ohne Abschluss da. Wenn man jetzt noch physisch unten ist braucht man nur noch den Kompensator. Das Jugendschutzgesetz wurde geändert, das Thüringer Schulgesetz nicht!

[UwePM [SEUCHE]]

Original geschrieben von LÖLmann
was sagt ihr dazu ??

http://www.bpjs-klage.de/pages/unterschriften.php

mfg
lion

Sag wal ließt du dir das Forum durch (nicht komplett aber jedoch nach Themen) und wenn du nicht so viel lesen möchtest, dann nutz den Button "suchen" rest passt hier wohl besser

[pittor]

Öhem ich hab 2 mal nterschrift abgegeben

[M.C.M]

Original geschrieben von pittor
Öhem ich hab 2 mal nterschrift abgegeben

wenn den das ma nicht auffällt

[LÖLmann]

Jede Unterschrift zählt!!!!!



mfg
lion

[present99]

wer sich die site ansieht bzw den begründungstext liest merkt, mit ein wenig menschenverstand (sofern vorhanden) , das dass ein riesen fake ist.....

[Thrawen]

schade das da sonne dummen spinner drin rumspammen...

4879 Edmund Stoiber München

ich dachte zuerst auch das es ein fake is aba zumindest das mit der studie stimmt... zumal es auch auf verschiedenen nachrichten seiten zu finden ist...

[DepressiveAge]

Original geschrieben von RedBasti
Das Jugendschutzgesetz wurde geändert, das Thüringer Schulgesetz nicht!

Das Thüringer Schulgesetz wird im Moment reformiert. Informieren, dann ehtzen. Die Indizierung von generals ist in vollem Umfang gerechtfertigt! Das ist nunmal kein Kinderspiel. Ich find manche Sachen fast pervers. Ihr seid nur enttäuscht wegen den offiziellen Ligen etc. Aber tröstet euch, ProGaming hätte Generals eh nicht angelockt von daher ist auch das nebensächlich.

[RedBasti]

Original geschrieben von DepressiveAge
Das Thüringer Schulgesetz wird im Moment reformiert. Informieren, dann ehtzen. Die Indizierung von generals ist in vollem Umfang gerechtfertigt! Das ist nunmal kein Kinderspiel. Ich find manche Sachen fast pervers. Ihr seid nur enttäuscht wegen den offiziellen Ligen etc. Aber tröstet euch, ProGaming hätte Generals eh nicht angelockt von daher ist auch das nebensächlich.

"Das Jugendschutzgesetz wurde geändert, das Thüringer Schulgesetz nicht!"

Dann hatte ich ja Recht! Die Betonung liegt auf "wurde". Natürlich ist es gut das man es endlich reformiert aber das hätte man früher in die Wege leiten können. Davon abgesehen wollte ich keine Hetzkampagne anbringen.

Das Generals kein ProGaming zulässt ist eine Behauptung! Erklär mir mal bitte warum nicht (oder welche Spiele es zulassen und warum).

Ansonsten solltest du zum besseren Verständnis meiner Meinung den ersten Post von mir lesen

[mafiosi05]

ich ahb auch unterschrieben aber dann kam gleich eine e mail wo man das zurück machen kann

[Gerry]

Original geschrieben von mafiosi05
ich ahb auch unterschrieben aber dann kam gleich eine e mail wo man das zurück machen kann

Was ist daran so lustig !? Das ist doch korrekt so. Ein Mißbrauch fremder Email-Adressen kann somit verhindert werden.

[cractus01]

Original geschrieben von RedBasti
...http://www.spiegel.de/netzwelt/polit...237852,00.html...

"...Bei "Generals", das steht außer Frage, geht es um reine Action: Ballern, bis der Arzt kommt."



Ich bin auch der meinung das man eine bindende Altersbeschränkung einführt. Indizierung bringt nichts.

[Trouble4ever]

sagt mal, seid ihr denn alle "bekloppt" ()

is doch schwachsinn dagegen zu protestieren..es ist 100 % richtig, wenn sogar 1000 %, dass generals indiziert/nur für personen über 18 abgegeben wird!!!!!

Bsp´s:

1. Mission Nr. 1 USA

ach ne...wir greifen irak an...ZUFALL?..mehr als relitätsnah

2. Toxin-Tanks und Scud-Storm

ach ne...anthrax/milzbrand...ZUFALL?..

3. GLA = Al Kaida...ZUFALL?..

4.

Der Spieler kann bei "C&C Generals" die Rolle einer von drei Parteien übernehmen. So kann er sich auf die Seite der USA, China und der GLA schlagen. Bei der GLA handelt es um eine fiktive Terrororganisation. Den Weltmächten ist diese Gruppierung technisch unterlegen und greift so zu Mitteln, die von anderen - realen - Terrororganisationen bekannt sein dürften. Unter anderem kommen dabei biologische und chemische Waffen sowie Selbstmord-Attentäter zum Zuge. Vor allem daran hat die BPjS auch Anstoß genommen.

"Das Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend beantragt die Indizierung des obengenannten Spiels, da dessen Inhalt geeignet sei, Kinder und Jugendliche sozialethisch zu desorientieren", heißt es in der offiziellen Stellungnahme der BPjS. Weiter heißt es, dass das Spiel geeignet sei, um Kinder und Jugendliche "sittlich zu gefährden, da es Krieg verheerlicht und verharmlost."

Die Entscheidung scheint sich die BPjS nicht leicht gemacht zu haben. Die Begründung umfasst mehrere Seiten eines Word-Dokuments, in denen auch lobende Worte für das Echtzeitstrategiespiel gefunden werden. So sei die das Spiel "programmiertechnisch sehr gut gelungen" und die Grafik stelle eine "neue Grafik-Referenz im Bereich der Echtzeit-Strategiespiele" dar.

Die BPjS betont auch, dass das Darstellen von Kriegshandlungen "ohne jeden ideologischen und poltischen Hintergrund auf einer unrealistischen Weltkarte" keinerlei Jugendgefährdung darstelle. Von derartigen Spielen ginge eher "geringes Gefährdungspotential" und daher "keine Jugendgefährdung" aus.

Diese Grenze sei aber durch "C & C Generals" durchbrochen. Zitat aus der Begründung der BPjS:

"Command & Conquer - Generals nimmt unverkennbar starke Anlehnung an aktuelle politische Konflikte. Schon die erste Mission in der Kampagne der USA scheint den Abendnachrichten entsprungen zu sein: in der Missionsbeschreibung erfährt der Spieler, die USA hätten in Erfahrung gebracht, dass die in Bagdad stationierte GLA Massenvernichtungswaffen in ihrem Besitz habe. Nun ist es Aufgabe des Spielers, die Truppen der GLA zu zerstören und die Massenvernichtungswaffen zu neutralisieren. 'Generals' thematisiert damit drohende realistische Geschehen, und propagiert eine einzige Lösungsmöglichkeit für solche Konflikte: Krieg."

Ein weiterer Dorn in den Augen der BPjS war unter anderem, dass die Spieler für ihre Aktionen Erfahrungspunkte sammeln und Medaillen erhalten. Außerdem findet sich im Spiel folgende - zugegebenermaßen etwas makabare - Spielmission: (Zitat aus der offiziellen Mitteilung der BPjS)

"Die Spiel-Missionen von 'Command & Conquer - Generals' haben nicht nur militärisch-strategische Auseinandersetzungen zum Inhalt, sondern fordern den Spieler mitunter auch zum Krieg gegen die wehrlose Zivilbevölkerung auf: in einer Mission der GLA muss der Spieler UN-Hilfsgüter stehlen. Da die hilfsbedürftige Zivilbevölkerung auf diese Güter angewiesen ist, beginnt nun ein ungleiches Wettrennen. An dieser Stelle fordert das Spiel dazu auf, die Zivilisten zu töten und ihre Häuser zu zerstören, um an die von ihnen bereits eingesammelten Hilfsgüter zu gelangen. Darin liegt eine besonders menschenverachtende Gesinnung, die umso schwerer wiegt, da die Mission ebenso lösbar ist, wenn der Spieler die Zivilbevölkerung nicht ermordet. Nichtsdestotrotz wird der Spieler wiederholt angewiesen, die fliehenden Zivilisten zu töten, wobei der einzige Vorteil gegenüber dem einfachen Diebstahl eine gewisse Zeitersparnis ist.

Ein gewisses Verständnis zeigt die BPjS für die "Langzeitspieler" von "C & C Generals", die sich zu Mehrspieler-Partien im Internet treffen oder in sogenannten Clans organisieren. Ihnen ginge es sicherlich nicht darum "etwaige Genozid-Fantasien im Spiel zu verwirklichen", so die BPjS.

Als Langzeitmotivation diene ihnen wohl eher die strategische Herausforderung. Positiv stellt die BPjS das Stein-Schere-Papier-Prinzip der verschiedenen Einheiten dar, dass die Spieler animieren würde, eigene Taktiken zu entwerfen. "Ein solcher Spieler weidet sich wohl nicht an bildschirmfüllenden Atom-Explosionen um ihrer Zerstörung willen, sondern sieht sie als strategisches Mittel, um zum Sieg zu kommen", so die BPjS.

Dennoch sei dies auch eine Art der "Kriegsverharmlosung". "Eine Verharmlosung des Krieges kann einer Verherrlichung des Krieges gleichstehen und deshalb ebenfalls jugendgefährdend sein, wenn Tod, Zerstörung, Kriegsnot und Kriegselend bagatellisiert werden", gibt die BPjS zu bedenken.

Abschließend erklärt die BPjS: "Ebenso läuft der Inhalt des Spiels einem weiteren im Grundgesetz verankerten Konsens entgegen: der Erziehung zur Friedensbereitschaft. 'Generals' fördert stattdessen Kriegsbereitschaft in höchstem Maß und ist aus diesem Grund als jugendgefährdend einzustufen. Das Maß der Jugendgefährdung von 'Command & Conquer - Generals' ist somit im oberen Bereich der Skala anzusiedeln. Daher ist das 3er-Gremium zu der Überzeugung gelangt, dem Jugendschutz den Vorrang vor dem Kunstschutz einzuräumen."

Der Publisher des Spiels, Electronic Arts, darf innerhalb eines Monats Einspruch gegen die Entscheidung der BPjS einlegen.

[i]Quelle PC-Welt/GameStar[i]

außerdem, wozu unterschriften?

gezoggt wird generals so und so....updates kommen auch noch raus....es wird ja ned vom "markt" genommen....es dürfen halt nur noch erwachsene kaufen...also...völlliger schwachsinn das mit den unterschriften...


ps: mache deswegen da auch ned mit

[AgentLie]

Frage: Bist du 18? Willst du anderen die Chance nehmen dieses Spiel zu spielen nur weil sie spaeter darauf aufmerksam geworden sind? Glaubst du, dass du mit der Thematik besser als andere Gleichaltrige zurecht kommst?
Wenn du eine der Fragen mit "ja" beantwortest kann ich deinen Gedankengang nachvollziehen. - So nicht.

[Trouble4ever]

Original geschrieben von Agent Lie
Frage: Bist du 18? Willst du anderen die Chance nehmen dieses Spiel zu spielen nur weil sie spaeter darauf aufmerksam geworden sind? Glaubst du, dass du mit der Thematik besser als andere Gleichaltrige zurecht kommst?
Wenn du eine der Fragen mit "ja" beantwortest kann ich deinen Gedankengang nachvollziehen. - So nicht.

nein ich bin nicht 18!

aber jeder der das spiel haben will, hat es schon...wie ich...und außerdem kommen auch minderjährige auch rankommen, egal ob es ab 18 odda ned ist ...

ich bleib dabei es bringt nix...lass sie es doch nur für personen über 18 jahre verfügbar machen

[AgentLie]

LANs mit Generals werden durch das Verbot erschwert, durch das Werbeverbot hat man weniger Spielpartner und evtl. wird auch der Support nicht so stark betrieben wie angekuendigt. Und so eine Unterschrift macht ja auch keine Arbeit.

[Trouble4ever]

Original geschrieben von Agent Lie
LANs mit Generals werden durch das Verbot erschwert, durch das Werbeverbot hat man weniger Spielpartner und evtl. wird auch der Support nicht so stark betrieben wie angekuendigt. Und so eine Unterschrift macht ja auch keine Arbeit.

schonmal was von quake 3 gehört?...das is auch indiziert und wird ständig auf lans gezoggt..

[present99]

boah eh is quake 3 generals? nein also wenn man nix zu sagen hat einfach mal klappe halten trouble du nervst!

[Gerry]

Original geschrieben von present99
boah eh is quake 3 generals? nein also wenn man nix zu sagen hat einfach mal klappe halten trouble du nervst!

So hart würde ich es nicht ausdrücken, aber seine Meinung zu dem Thema ist doch zum Schmunzeln:

Als Minderjähriger ist er der Ansicht, dass das Spiel nicht in die Hände von Minderjährigen gehört. Andererseits ist es natürlich etwas anderes bei Leuten, die sich das Spiel noch vor der Indizierung gekauft haben oder es auf andere Weise besorgen. So unter dem Motto: Ich habe es ja, Pech für die anderen Minderjährigen.

Zu den LANs: Absoluter Humbug ! Vielleicht spielt ihr bei Euren Mini-Privat-LANS Q3A. Bei den offiziellen LANs gibt es aber so etwas nicht mehr (ausser bei +18-LANs).

Und von den weiteren Konsequenzen einer Indizierung wollen wir erst gar nicht reden: Qualität des dt. AddOns ? Bei den Nachfolgern/AddOn massive Einschränkungen (Roboter, Öl, ...). Und die Verkaufszahlen wurden natürlich auch ausgebremst.

Also vielleicht mal über den Tellerrand hinausschauen.

[MyersGer]

um mal wieder zum thema zu kommen und über dieses geflame und endlos diskutiere hinweg zu kommen (wofür es 5 andere threads gibt ):

Original geschrieben von present99
wer sich die site ansieht bzw den begründungstext liest merkt, mit ein wenig menschenverstand (sofern vorhanden) , das dass ein riesen fake ist.....

man beachte auf wen die adresse eingetragen ist. (man benutze www.denic.de )

stimmt mit dem impressum der seite überein. nun suche man bei google und findet den gleichen namen in verbindung mit einer der größten lans im norden: STL (spank the lan) - er ist der veranstalter

zufälligerweise kenne ich den typen persönlich. zwar kannte ich ihn nicht mit echtem namen aber 'munk' also seinen nick sehr wohl.


also bevor man übereilig solche thesen aufstellt sollte man sich vielleicht auch mal informieren. denn somit gewinnt diese aktion 80% mehr vertrauen (jeden falls meiner seits).
du springst hier irgendwie schon die ganze zeit aufm tisch rum present ohne einen plan zu haben.


auch wenn trouble's meinung zum grübeln ist, mit einer sache hat er recht: es werden auch andere indizierte titel auf lans gespielt. und ob das spiel nun generals heisst oder quake 3 oder mortal kombat oder duke nukem 3d oder sonst wie ist sche*iss egal. was jedoch zu bezweifeln bleibt ist, dass es zwischen den veranstaltern und irgendwelchen institutionen zu einem konflikt kommen kann. aber das ist ja wieder nicht so ganz zum thread passend....

[Sven]

Wäre das ein Fake würden kaum Sites wie heise.de über die Aktion berichten:
http://www.heise.de/newsticker/data/dwi-01.03.03-000/

[Master M²]

ich bin auch gegen die indizierung!
ich weiss garnet warum einige soeinen aufstand machen es ist die realität einige müssen auch lernen damit umgehen zu können jeden tag hört man doch das selbe ''selbstmordattentat, terror-gefahr, einen unausweichlichen IRAK-KRIEG.

wenn das alles nicht passiert wäre dann könnte ich es verstehen das es umstritten ist aber jetzt nicht mehr.


WARUM soll man spiel dann nicht mehr spielen dürfen?sagt es mir

[Gerry]

Original geschrieben von MyersGer


auch wenn trouble's meinung zum grübeln ist, mit einer sache hat er recht: es werden auch andere indizierte titel auf lans gespielt. und ob das spiel nun generals heisst oder quake 3 oder mortal kombat oder duke nukem 3d oder sonst wie ist sche*iss egal. was jedoch zu bezweifeln bleibt ist, dass es zwischen den veranstaltern und irgendwelchen institutionen zu einem konflikt kommen kann. aber das ist ja wieder nicht so ganz zum thread passend....

Es werden indizierte Titel auf großen öffentlichen LANs gespielt ? Das glaube ich Dir nie und nimmer ! Kein Veranstalter geht so ein Risiko ein.

[MyersGer]

Original geschrieben von Sven
Wäre das ein Fake würden kaum Sites wie heise.de über die Aktion berichten:
http://www.heise.de/newsticker/data/dwi-01.03.03-000/

ich vertraue heise aber nicht! (jaja isdn xxl... kanalbündelung kostet was am sontag *zwinker* ganz klar deswegen hab ich ja auch nie was bezahlt dafür... *zwinker* --- na ja und noch son paar andere brüller )


@gerry.... was der veranstalter nicht weiss macht ihn nicht heiss ausserdem gibts ü18 lans auf denen es dann auch wieder gespielt werden darf


ich erinnere mich da auch einen striptease... hu war das lol