Blutbad an Schule in Minnesota

[TMOA]

Zitat von daabrippa

Natürlich mußt Du die "verstecken". Grade Kinder haben doch keine Hemmungen alles mal auszuprobieren, grade wenns verboten ist machts doch am meisten Spaß.

Wie willst du einem Kind Verantwortung und eine gewisse Reife vermitteln, wenn du die Waffen versteckst? Wobei das verstecken sowieso sinnlos ist. Wer selbst einmal ein Kind war oder zumindest andere Kinder kennt, der kann ohne Probleme nachvollziehen, dass Kinder alles finden (wars denn nicht früher mit den Weihnachtsgeschenken das selbe?).
Gut, man sollte einem zweihährigen nicht eine geladene Waffe zum Spielen geben, das ist schon klar. Aber man kann ohne Probleme einem 10 Jährigen ein Gewehr zum Reinigen und Ölen geben, damit er ein gewisses Gefühl für die Waffe bekommt.
Wie soll ein Kind etwas anderes von den Waffen lernen als das was es im Fernsehen und Videospielen sieht, wenn es selbst nie eine Waffe in der Hand gehalten hat? Kinder müssen von der Einstellung wegkommen Waffen seien Tötungsinstrumente und vielmehr zu der Erkenntnis kommen, dass Waffen Werkzeuge, Hobbies oder Schmuckstücke sind.

Was ist daran falsch, seine Waffen wie auf dem Bild dargestellt auszustellen? Bei Kindern in einem völlig intakten Elternhaus und einer normalen Kindheit, stellt eine solche Austellung keinerlei Gefahr dar. Sobald aber ein Mythos um den mächtigen, bösartigen Zauberstab im Schrank gebildet wird weckt man erst die Neugier.


Waffen die Schuld für solche Situationen zu geben ist mindestens genauso dämlich wie Vidospielen die Schuld an solchen Taten zu geben. Ein Kind/Jugendlicher, das/der weder über psychische noch soziale Reife verfügt, wird nach wie vor ein potentieller Psychopath und Amokläufer sein, ob Gewehr vom Vater oder Videospiel vom großen Bruder.

Was mich auch mal interessieren würde, man hört eigentlich recht wenig von weiblichen Amokläufern. Das einzige was mir jetzt einfiele wäre die Messerattacke von einer Mitschülerin auf eine andere am letzten Wochenende. Aber woran liegt es dass es generell mehr männliche Personen gibt die austicken? Sind wir Männer psychisch schwächer?

[daabrippa]

Zitat von TMOA

Was mich auch mal interessieren würde, man hört eigentlich recht wenig von weiblichen Amokläufern. Das einzige was mir jetzt einfiele wäre die Messerattacke von einer Mitschülerin auf eine andere am letzten Wochenende. Aber woran liegt es dass es generell mehr männliche Personen gibt die austicken? Sind wir Männer psychisch schwächer?

Es spielen halt zu wenige Frauen CS, das ist der Grund

[raptorsf]

ein gewisses Gefühl für die Waffe bekommen? Das reinigen der Waffe im Familienkreis stellt ein intaktes Familienleben dar?

he TMAO, auf welchem Planeten lebst den Du? Eine Waffe ist primär zum Töten da, für das wurde sie entwickelt! Damit kann man nichts sinnvolles tun - ich finde sogar Sportschützenanlässe und ähnliches sinnlos - viel zu laut und viel zu gefährlich. Auch dort passieren unnötige Unfälle. Und für was willst Du die Waffen sonst noch einsetzen? Zum Anschauen? Um einen Nagel in eine Wand einzuschlagen? Ne sorry, da gibt es wirklich sinnvolleres was man mit Geld machen kann.

Weg mit den Waffen - jede Waffe ist eine potentielle Gefahr. Ich war/bin im Militär und habe gesehen was solche Waffen (unabsichtlich) anrichten können - ganz zu schweigen wenn solche Dinger in die Hände von Kriminellen, Amokläufern und ähnlichen gelangen!

[mose]

Hmm... Gut Waffen(Schuswaffen) sind zum töten. Ich selbst habe eine alte Pistole (die wo man noch eine runde Kugel rein getahen hat) an der Wand hängen und 4 Schwerter. Also sowas kann man sich an die Wand hengen. Ist schön an zu sehen.

[Simsenetti]

man muss ja auch klar unterscheiden ob man sich eine (waffen-)antiquität oder eine ak47 an die wand hängt die dann die ganze familie, anstatt eines spieleabends, fröhlich zusammen reinigt.

[daabrippa]

Solange die Familie fröhlich ist passiert doch nix. Man sollte halt nur drauf achten, daß beim wöchentlichen "Prügeln für die Harmonie" die AK auch an der Wand bleibt und keiner "cheatet".

[Simsenetti]

Zitat von daabrippa

Solange die Familie fröhlich ist passiert doch nix. Man sollte halt nur drauf achten, daß beim wöchentlichen "Prügeln für die Harmonie" die AK auch an der Wand bleibt und keiner "cheatet".

und da sehe ich die große gefahr, jemand rastet aus und nimmt sich die waffe an der wand da sie ja schon zur normalität gehört zur hilfe

[Der_Mosch]

Waffen sind dafür gebaut, um andere Leute zu verletzen (normalerweise nicht um zu töten - ein verwundeter Gegnerischer Soldat ist wertvoller als ein toter. Aber das nur am Rande.), und das ist auch alles, wofür man sie einsetzen kann. Ich hab auch ne Streitaxt hier (meine ganzen Messer zähl ich nicht als Waffe, sondern als Werkzeug), allerdings als Dekoration, und geschärft ist sie auch nicht wirklich. Mose hat eine Pistole (ohne Munition) an der Wand hängen, auch zur Dekoration. Aber raptor hat eine Schusswaffe plus Munition im Haus - diese als Spielzeug zu missbrauchen ist in meinen Augen mindestens von einem moralischen Standpunkt aus gesehen höchst unklug. Wieso muss man ein Kind an eine Waffe gewöhnen? Und glaub mir, TMOA, Spass macht Waffenreinigung auch nicht unbedingt. Natürlich mag man dem Kind die Waffe zeigen, ein wenig darüber erzählen, aber sie als "Zeitvertreib" einzusetzen ist keine gute Idee. Waffen sind eine äusserst ernste Angelegenheit, die ich keinem Kind anvertrauen will - es muss zuerst eine gewisse Reife entwickeln. Umsonst gibt es beim Bund auch nicht seitenweise Regeln für den Umgang mit Schusswaffen und empfindliche Strafen für die Nichtbeachtung.

Und Prügeln zum Aggressionsabbau mag funktionieren, sollte aber auch nicht unbedingt erste Wahl sein.

[mose]

Hmmm... GUt aber wer macht es schon ???

[Nemo]

Zitat von TMOA

Was mich auch mal interessieren würde, man hört eigentlich recht wenig von weiblichen Amokläufern. Das einzige was mir jetzt einfiele wäre die Messerattacke von einer Mitschülerin auf eine andere am letzten Wochenende. Aber woran liegt es dass es generell mehr männliche Personen gibt die austicken? Sind wir Männer psychisch schwächer?

Ich denkt, das Frauen genetisch bedingt eher weniger gewaltbereit sind, und sich in solchen extremen psychischen Situationen eher selbst Schmerz zufügen, als andere zu verletzten. Mädchen wird ja meist von klein auf beigebracht, dass man andere nicht schlägt, oder ihnen wehtut, wärend es für Jungs eher in Ordnung ist, sich zu prügeln und sich zu gegen andere zu wehren.

[TMOA]

Wobei ja das Prügeln nichts schlimmes ist, im Gegenteil! Kleinere Prügeleien gehören zu einer gesunden Entwicklung meiner Meinung nach dazu. Und Jungs, die sich mit anderen Jungs prüngeln bauen Aggressionen ab, leben sich aus und befriedigen gleichzieitig ihren Spieltrieb, sprich solche Jungs werden keine Amokläufer, vielmehr die Jungs die eben dieses nicht tun sind potentielle Mörder.

[daabrippa]

Alter Schwede wie bist Du denn drauf? Man muß sich doch nicht prügeln um Durchsetzungsvermögen zu haben...

Ich hab mich noch nie geprügelt, hab ehrlich gesagt auch nicht vor selbiges zutun und bin von daher ein potentieller Mörder und Amok-Lauf Kandidat oder wie?? Meine Güte

[TMOA]

Ich glaube man ist selbst am wenigsten in der Lage sich selber einzuschätzen.
Edit: Desweiteren spricht dein menschenverachtender Sarkasmus zu Beginn des Threades ja wohl Bände.

[Simsenetti]

Zitat von TMOA

Was mich auch mal interessieren würde, man hört eigentlich recht wenig von weiblichen Amokläufern. Das einzige was mir jetzt einfiele wäre die Messerattacke von einer Mitschülerin auf eine andere am letzten Wochenende. Aber woran liegt es dass es generell mehr männliche Personen gibt die austicken? Sind wir Männer psychisch schwächer?

jagen, sammeln und die gemeinschaft gegen feinde verteidigen

Zitat von WalnutXP

Ich würde sogar behaupten, wenn Frauen überhaupt mal spielen, dann spielen sie fast nichts anderes als Counterstrike.

seit sims ist das imho anderst

Zitat von TMOA

Wobei ja das Prügeln nichts schlimmes ist, im Gegenteil! Kleinere Prügeleien gehören zu einer gesunden Entwicklung meiner Meinung nach dazu. Und Jungs, die sich mit anderen Jungs prüngeln bauen Aggressionen ab, leben sich aus und befriedigen gleichzieitig ihren Spieltrieb, sprich solche Jungs werden keine Amokläufer, vielmehr die Jungs die eben dieses nicht tun sind potentielle Mörder.

klingt irgendwie wie bei einer tierdokumentation

und "schlägerreien" fördern eher den hass und den rachegedanken.

[TMOA]

Zitat von Simsenetti

und "schlägerreien" fördern eher den hass und den rachegedanken.

ich rede noch von Schlägereien in denen der ein oder andere halb tot geschlagen wird, genausowenig rede ich davon, dass mit dem Baseballschläger wild rein gehauen wird. Allerdings gehören kleine Schlägereien zum Heranwacshen dazu. Ein Kind, dass sich niemals prügelt sondern lieber daheim vor den PC hockt, kann sich meiner Meinung nach nicht richtig entwickeln. Und das Prügeleien den Hass fordern ist vollkommen falsch, Schlägereien lehren das Kind überhaupt erst eine gesellschaftliche und soziale Reife.
Was sind es denn für Kinder die einen Amoklauf machen? Außenseiter, Alleingänger, Schüler die man sonst nicht wahrnimmt...
Es sind immer gerade diejenigen von denen man es am Wenigsten erwartet, diejenigen die jeder Schlägerei aus dem Weg gehen.
Was ist denn schon dabei, wenn ein Junge mit einer blutigen Nase nach Hause kommt? Da weiß man wenigstens, dass das Kind nicht daheim versauert.
Menschen und vorallem Kinder haben einen gewissen Bewegungstrieb und in einer Zeit in dem man mehr mit dem Auto/Bus fährt als läuft und spielt kann dieser Trieb nicht erfüllt werden.
Schlägereien aus Spaß und Spiel sind das natürlichste der Welt, sowie sich kleine Hundegeschwister sich gegenseitigen raufen, so sollten sich auch heranwachsende Menschen prügeln. Wie soll man denn vor einem Menschen respeckt haben, der nur dumm rumsitzt und nichts tut?
Prügeleien und kleinere Schlägereien sind die einige der wichtigsten Schritte eines heranwachsenden Kindes.

Und wer sich als Kind niemals geprügelt hat, der wird auch niemals ganz normal werden und später höchstwahrscheinlich Drogen konsumieren müssen um überhaupt mit dieser Fehlentwicklung leben zu können.

Zitat von daabrippa

Du meinst Du kannst mich besser einschätzen, weil wir uns aus dem Forum "kennen" und prognostizierst hier einfach mal nen Amoklauf in Berli

Ich habe niemals gesagt, dass du einen Amoklauf machen würdest, so etwas würde ich mir auch niemals anmaßen, da ich weder deine Familie noch deine Freunde kenne. Ich sage lediglich, dass solche Menschen eher zu Amokläufen neigen als gesung entwickelte.

Zitat von Der_Mosch

Waffen sind dafür gebaut, um andere Leute zu verletzen.

Jaja, und Autobahenen wurden für den Truppentransport gebaut. Aber dürfen deshalb Autobahnen nur von Panzern befahren werden? Zeiten ändern sich nunmal, heutzutage dienen Waffen eben nicht nur umzu töten sondern auch als eine Art Hobby oder auch nur als Trophäe.

Zitat von Der_Mosch

Und glaub mir, TMOA, Spass macht Waffenreinigung auch nicht unbedingt.

Es ist mir durchaus bewusst, dass es eine äußerst fitzelige Angelegenheit ist, ich hab auch nie davon gesprochen, dass man seinen Kindern die Waffe zum Spielen bzw. Spaß haben gibt...

[daabrippa]

Zitat von TMOA

Ich glaube man ist selbst am wenigsten in der Lage sich selber einzuschätzen.
Edit: Desweiteren spricht dein menschenverachtender Sarkasmus zu Beginn des Threades ja wohl Bände.

Du meinst Du kannst mich besser einschätzen, weil wir uns aus dem Forum "kennen" und prognostizierst hier einfach mal nen Amoklauf in Berlin, weil ich mich früher nicht geprügelt habe / nicht geprügelt wurde??? Wo kann ich mich denn melden, damit ich mal richtig Dresche beziehn kann und ein drohendes Blutbad abgewendet werden kann? IVPP e.V. (Initiative zur Verbrechensprävention durch Prügel) \o/

Das war übrigens kein menschenverachtender Sarkasmus, sondern schlicht und einfach Berichterstattungsanprangernder Sarkasmus. Wer lesen kann ist klar im V. Oder so...

/Kein Post ohne Edith

[Nemo]

Zitat von TMOA

Wobei ja das Prügeln nichts schlimmes ist, im Gegenteil! Kleinere Prügeleien gehören zu einer gesunden Entwicklung meiner Meinung nach dazu. Und Jungs, die sich mit anderen Jungs prüngeln bauen Aggressionen ab, leben sich aus und befriedigen gleichzieitig ihren Spieltrieb, sprich solche Jungs werden keine Amokläufer, vielmehr die Jungs die eben dieses nicht tun sind potentielle Mörder.

Ja, diese Einstellung haben auch viele Eltern und ich denke auch, das kleine Rangeleien bei Kindern normal sind, solange sie ihre Grenzen kennen, und einander nich wehtun.
Mir geht es eher darum, das Mädchen so etwas nicht gestattet wird. Wärend sie es bei Jungen tolerieren, halten die meisten Eltern es bei Mädchen für unnatürlich und unvorteilhaft und verbieten es. Daher entwickeln nur wenige Frauen in Extremsituationen Aggresion gegen andere, da ihnen so etwas von klein auf ab-erzogen wurde, zusammen mit einer atavistischen Friedlichkeit. Desshalb neigen Frauen nicht zu Amokläufen.

[Simsenetti]

Zitat von Nemo

Ja, diese Einstellung haben auch viele Eltern und ich denke auch, das kleine Rangeleien bei Kindern normal sind, solange sie ihre Grenzen kennen, und einander nich wehtun.

aber mit dem vom tmoa angesprochenen prügeln überschreiten sie imho ihre grenzen und tun sich weh.

[Nemo]

Ja, Prügeln halte ich auch nicht für die richtige Konfliktlösung. Wird aber leider von vielen Eltern akzeptiert oder entschuldigt.(Solange ihr Kind keine blutige Nase hat.)

[mose]

Hab mich damals sehr oft geprügelt . Naja jetzt mach ich es nicht mehr =/ habe auch kein Grund dafür. Aber es hilf! Also ich bezweifel das Kinder die 8 oder 7 sind über etwas diskutieren! ^^ Wenn ich bei uns an den Grundschule vorbei gehe sehe ich immer wie die sich auf die Nase schlagen Also lieber eine Prügelei als eine Amoklauf