Da es immer um die Größe geht...

[I-Lucky-I]

Eigentlich ist dass meistens ganz gut umgesetzt... Nur in STX nicht... war dass sehr unrealistisch... aber da kommt davon wenn man wen auf dem Regiestuhl platz nehmen läßt der keine Ahnung von Star Trek hat. Aber mal davon abgesehen sind die großen Schiffe überwiegend ziemlich träge...

[Amosh]

Zitat von I-Lucky-I

Wenn man mal, wie m1a22 schon gesagt hat, von den unterschiedlichen Universen und physikalischen Grundlagen absieht hinkt die Star Wars Technik der aus Star Trek um Jahrhunderte hinterher...
Der Falcon ist das schnellste Schiff in der SW Galaxie und fliegt grad mal 1 1/2 fache Lichtgeschwindigkeit... So langsame Schiffe findest in Star Trek in keinem Museum mehr...

Da muss ich dir Recht geben. Allerdings sind die langsamsten Schiffe irgendwelche Shuttles, die bis auf Warp 1,2 beschleunigen können.

Waffenmäßig ist das SW-Universum dem ST-Universum SEHR WEIT unterlegen. Wenn man mal bedenkt, was die mit ihren Waffen in ST alles anstellen können, würde einem aus SW ganz schwindelig werden.

Und auch die Schilde aus ST sind viel stärker als die aus SW, da diese ja wieder die waffenmäßige Überlegenheit ausgleichen müssen.

[Imperator Bob]

Tja, ST is halt noch viel unrealistischer als SW^^
Ich mag ST nich so, wirkt alles auf mich irgendwie lächerlich...

[iceman775]

Zitat von Amosh

Da muss ich dir Recht geben. Allerdings sind die langsamsten Schiffe irgendwelche Shuttles, die bis auf Warp 1,2 beschleunigen können.

Waffenmäßig ist das SW-Universum dem ST-Universum SEHR WEIT unterlegen. Wenn man mal bedenkt, was die mit ihren Waffen in ST alles anstellen können, würde einem aus SW ganz schwindelig werden.

Und auch die Schilde aus ST sind viel stärker als die aus SW, da diese ja wieder die waffenmäßige Überlegenheit ausgleichen müssen.

Ich würde nicht sagen das SW ST hinterher hinkt. Umgedreht in SW kann die komplette Galaxy in wenigen woche durchquert werden. Bei ST brauch man mehrer Jahrzente(wenn man kein Borg ist). Zudem besteht die Republic schon seit jahrtausenden wären die Föderation dagegen nochjung ist.

[feuerreal]

Man kann SW und ST schwer vergleichen, da die Welten einfach zu unterschiedlich sind. Im Grundsatz bin ich aber auch der Meinung, dass das ST Universum fortgeschrittener ist und sich schneller entwickelt hat.

Greetz Grey

[Lord Todd]

Aber bei Star Trek gibts keine rumspringenden Jedi Ritter und auch keine Sith

Ausserdem muss man auch erstmal schaffen so en Ding wie en Todesstern zu baun

[Amosh]

Die Ressourcen für einen Todesstern wären vorhanden... nur ist bisher niemand auf die Idee gekommen, son Ding zu bauen.

[Dathknight]

gebt kirks team n SSZ und die erobern das universum 2 mal (mit scotty anbord wäre das ding sogut wie unverwundbar )

ausserdem is doch egal ob die nussschalen aus dem ST-uni. den schiffen des SW-uni. waffen- und schildtechnisch überlegen sind wenn kirk, picard, janeway und wie sie alle heissen n SSZ sehen machen sie sich wieso in die uniform (ausser vieleicht spock der findet das "interessant" )

[m1a22]

Zitat von Amosh

Da muss ich dir Recht geben. Allerdings sind die langsamsten Schiffe irgendwelche Shuttles, die bis auf Warp 1,2 beschleunigen können.

Waffenmäßig ist das SW-Universum dem ST-Universum SEHR WEIT unterlegen. Wenn man mal bedenkt, was die mit ihren Waffen in ST alles anstellen können, würde einem aus SW ganz schwindelig werden.

Und auch die Schilde aus ST sind viel stärker als die aus SW, da diese ja wieder die waffenmäßige Überlegenheit ausgleichen müssen.

Nicht unbedingt, zum einen müssen wir folgendes festhalten:
In Star wars ist die komplette Galaxie, mit einigen Ausnahmen bevölkert, was also ein wesentlich größeres Terrotium umfasst. Durch die Hyperraumtechnologie könnte einem Schiff in SW daher kein solches Malheur wie der Voyager in Star Trek passieren. Die würden das Ziel eingeben, in den hyperraum springen und spätestens ein paar Tage nach dem Sprung am Zielort ausgespuckt werden. Wie lang die Voyager dafür brauchen würde, wissen wir ja (über 70 Jahre, wenn ich das richtig im Hinterkopf habe).

Kommen wir zur Waffentechnologie, ich würde nicht sagen, dass SW den Waffen aus ST unterlegen wäre. Wie gesagt, wir haben zum einen den physikalischen Unterschied und zum anderen nicht nur die Waffen aus ST können bös Schaden machen. Was eine Turbolaserbatterie alles anstellen kann, steht einem Disruptor in nichts nach, ich würde sogar sagen, dass die Turbolaser um einiges mehr *aua* machen. Weitere Probleme bestehen darin, dass wir eigentlich gar nicht wissen, wie weit die Lasertechnologie in SW fortgeschritten ist, da wir ja keinen Vergleich dazu haben. Es kann durchaus, dass sich die Lasertechnologie in SW sich auf einem Level befindet, dass ein Phaser oder ein Disruptor aus ST gar nicht erreichen kann, weil seine Möglichkeiten erschöpft sind. man darf auch nicht vergessen, dass ST im Jahr 2370-80 spielt, während die alte Republik aus SW bereits über 10.000 Jahre alt ist, wenn nicht gar noch älter. Und die Raumfahrt gab es bereits lange vor der Gründung der Republik. Das heißt wir sprechen hier über einen Zeitraum der länger währt, als Menschen der Erde ihre erste Zivilisation gegründet haben und die technologische Entwicklung daher eine längere Zeit nutzen konnte. Man darf, wenn man schon diesen Vergleich zwischen diesen beiden Universen anstellt, sich nicht auf die Begriffe festlegen. Lichtgeschwindigkeit, laserkanonen, usw haben in SW eine andere bedeutung als sie es im ST-Universum haben. Bei ST beschreibt das einen im Verhältnis primitiven Zustand, bei SW hingegen sind diese Begriffe einfach nur Bezeichnungen für extrem-fortschrittliche Technik. d.h. die technik kann der aus ST weit überlegen sein, auch wenn ihre Namen und bezeichnungen etwas ganz anderes implizieren. Selbies gilt auch für das Thema Schutzschilde, welches ich jetzt nicht nochmal getrennt bearbeiten möchte.

So lässt sich abschließend sagen, dass ein Vergleich ohne die Einschränkungen, welche ich gerade mal ansatzweise vorgenommen habe, unzulässig ist. Diesen Vorwurf muß ich euch leider machen.

[I-Lucky-I]

Zitat von m1a22

während die alte Republik aus SW bereits über 10.000 Jahre alt ist, wenn nicht gar noch älter. Und die Raumfahrt gab es bereits lange vor der Gründung der Republik.

Dass ist nicht wirklich ein Argument. Selbst Lucas hat gesagt dass es in SW so etwas wie eine technische Evolution nicht gibt. Die Schiffe von vor 10 000 Jahren können kaum weniger als die High Tech Schiffe aus Zeiten der neuen Republik...

[m1a22]

Das ist ebenso nicht ganz richtig. Die technologische Entwicklung in SW ist schon recht schnell, nur das bedeutet nicht, dass es nicht unter Umständen ala Warhammer 40.000 zur Zeiten der alten republik einen Stillstannd gab. Wie gesagt, die alte Republik wurde ja nicht plötzlich von null an gegründet, nein sie war ein Zusammenschluß meherer raumfahrender (anfangs nur menschlicher) Völker, ebenso wie die Föderation. Sie hat sich bis zu einem gewissen Punkt entwickelt und von nun an gings bergab, wie man so schön sagt. Will sagen, sie befand sich in einer Art Stillstand, der erst wieder gegen ihr Ende und während des Imperiums abgeschafft wurde. Vor allem gegen ihr Ende hatte der Fortschritt wieder eingesetzt, beispielsweise mit der Entwicklung des Turbolasers oder der Interdictor-Technonologie. Die Krönung des Ganzen waren das die Todessterne und der Sonnenhammer.
Wenn du Lucas ansprichst, dann vergisst du folgendes: Lucas hat sein SW-Universum zwar geschaffen, aber nur oberflächlich. Erst durch das EU wurde es tiefgründiger und komplexer, auch was den technologischen Fortschritt angeht, was dann z.B. im Sonnenhammer sich zeigte. Oder auch die Verbesserung der Tarntechnologie durch Thrawn und seine Nachfolger.

[I-Lucky-I]

Ich geb nicht viel auf das EU, mal von den Games abgesehen (wenn man die dazu zählen will) darum kann ich diesbezüglich nicht mit so viel Backroundwissen aufwarten. Trotzdem, ob nun fehlende technische Evolution oder nur Stillstand macht in dem Fall keinen Unterschied, da in beiden Fällen kein Fortschritt zu verzeichnen ist.

[Jester]

Wie schon mehrmals gesagt kann man ST unmöglich mit SW vergleichen.

ST ist echtes Science-Fiction, und SW ist eine Märchen-Geschichte. Bevor jetzt jemand rummeckert, George Lucas himself hat SW als OT: "modernes Märchen" bezeichnet.
Ausserdem erfüllt SW auch nicht die Anforderungen, die man gemeinhin an richtige SF stellt, z.B. gibt es keine physikalischen Bezüge. Im ST-Universum dagegen gibt es für die meisten dargestellten Errungenschaften, tatsächliche theoretische Modelle für Dinge die prinzipiell möglich sind, aber wo man noch nicht über die richtige Technologie zur Realisierung verfügt.

Ausserdem muss man auch erstmal schaffen so en Ding wie en Todesstern zu baun

Der Todesstern ist ungefähr so gross wie ein kleiner Mond. Die Dyson-Sphäre aus ST dagegen umspannt ein ganzes Sonnensystem....

[m1a22]

Zitat von I-Lucky-I

Ich geb nicht viel auf das EU,...

Achtung, gefährliche Aussage. Wenn ich jetzt gemein wäre, dann würde ich dir nun entgegenwerfen, dass du dich mit deiner Argumentation nur auf das ursprüngliche ST beziehen dürftest, alles was danach käme, wäre ebenfalls ein EU, sprich TNG, DS9 und Co. wären unzulässig

Zitat von I-Lucky-I

Trotzdem, ob nun fehlende technische Evolution oder nur Stillstand macht in dem Fall keinen Unterschied, da in beiden Fällen kein Fortschritt zu verzeichnen ist.

Ich kann auch gerne so argumentieren: Sehen wir uns ganz einfach mal die Erfindung Schiff an (und damit mein ich die Dinger, die auf dem Wasser schwimmen, für alle, die vergessen, dass es auch sowas gibt). Hat sich da soviel getan in all der Zeit, die seit seiner Erfindung verstrichen ist? Im Prinzip ist es noch immer dasselbe, wie vor tausenden von Jahren. Ein Schwimmkörper, der sich selbst antreibt (ob nun mit Rudern oder mit Atomgenerator ist dabei unerheblilich) oder durch exogene Faktoren (z.B. Wind). Das einzge was sich verändert hat, ist das Material und die Elektronik, mit denen es vollgestopft wurde.
Selbiges trifft nun auch auf die Raumschiffe zu, das Grundprinzip scheint sich seit den Tagen der alten Republik nicht großartig verändert zu haben, aber das Innenleben schon. Ein Schiff aus den Tagen der alten Republik ist schon innerlich vollkommen anders, als ein modernen Sternkreuzer vom Typ MC 80 und ISZ. Ein Fortschritt ist daher schon zu verzeichnen.

ST ist echtes Science-Fiction, und SW ist eine Märchen-Geschichte. Bevor jetzt jemand rummeckert, George Lucas himself hat SW als OT: "modernes Märchen" bezeichnet.
Ausserdem erfüllt SW auch nicht die Anforderungen, die man gemeinhin an richtige SF stellt, z.B. gibt es keine physikalischen Bezüge

Kritisch, denn auch hier gibts einen Streit innerhalb, wie man es auffassen muß. Die eine Seite, zu der ich auch gehöre, spricht von der Definition der SiFi-Märchens, die andere hingegen, vertritt wie du, die Auffassung des Fantasy-Märchens. Geoprge Lucas hat zwar selber sein Werk so bezeichnet, aber mittlerweile hat sich auch, was die Definitionen angeht, viel getan. Der begriff SF ist nämlich in all den Jahren erweitert worden, früher vor allem in den 50er und 60er Jahren, als die SF ihre große Zeit hatte, war die Definiton wirklich nur darauf beschränkt, dass es hier um wissenschaftliche Ansätze einer künftigen Gesselschaft geht. Als bestes Beipsiel dürfte hier wohl 2001- Odyssee im Weltall dienen. Mittlerweile jedoch hat der Begriff SF nicht mehr ausschlißlich diesen Anspruch, er ist dahingend verändert worden, dass man nun auch non-wissenschaftliche Visonen darunter versteht, dazu gehören Dinge wie SW oder auch Kampfstern Galcatica oder auch Terminator. Nach der alten Auffassung würden diese geannten nicht indieses Genre hineinpassen, weil die Technik, die dort vorkommt weder erklärt oder irgendwie auf einer gewissen Grundlage basiert. Die Technik ist einfach da.

Im ST-Universum dagegen gibt es für die meisten dargestellten Errungenschaften, tatsächliche theoretische Modelle für Dinge die prinzipiell möglich sind, aber wo man noch nicht über die richtige Technologie zur Realisierung verfügt.

Das ist auch nicht richtig, viel von dem was in ST vorkommt ist einfach genauso ein Hirngespinst wie die Technologie aus SW. Warp ist zwar tatsächliche ein Theorie, die verfolgt wird, aber deren Ausgang ist weiterhin sehr sehr offen und ebenso gibt es Theorien darrüüber, ob vielleicht ein Hyperraum vorhanden ist, der sich für interstellare reisen Nutzen lässt. Ausgleich würde ich sagen. Der Rest hingegen ist großteils wirklich nur Hirngespinst, um einfach das Futuristische zu verdeutlichen. Leider eine tatsache, die viele Trekkies nicht akzeptieren wollen.