Grüße aus der Bundeswehr !!!

[DerDiktaTor]

Du hast wirklich eine schlechte Meinung zu diesem Thema !!!!!
Für das Gute kämpfen - Jeder einzelne Soldat, Freiheitskämpfer oder Terrorist auf der Welt denkt , das er für das Gute kämpft. Jeder Soldat sagt immer zu sich , das er für das Gute kämpft und das , das Land gegen das er kämpft das Böse ist .
Und wie gesagt , man hat den Soldaten an der Front nicht gesagt , das sie Russland angreifen , weil es um Eroberung geht , sondern man sagte , das Russland bald die Deutschen angreifen will. Und Deutschland greift als erstes an um dies zu Verhindern. Es war reine Propaganda , doch die Leute vertrauten der Regierung
Das es in Russland ausschließlich um Eroberung geht , stand nur in Mein Kampf , aber glaubst du das die Leute damals nichts besseres zutun hatten als das zu lesen. Sogut wie keiner von den Deutshen hat es je gelesen.

Und das Schlimmste , du sagst noch , das jeder der einen Deutschen umgebracht hat , ein Held ist !!!!!!!!!
Du bist tatsächlich froh darüber , das in Deutschland und Österreich so viele Millionen Menschen umgekommenm sind !!!!!!!!

Du solltest dich echt schämen , die Leute haben ihr Leben im Krieg gelassen , und du nennst sie auch noch Verbrecher !!!!!!!

Deinen Argumenten wird niemals jemand zustimmen , weil viele die das lesen , ihre Großeltern in diesem Krieg verloren haben , und du machst diese Leute , die für ihr Land gekämpft haben auch noch schlecht , und bezeichnest sie alle als Verbrecher !!!!!!!
Wenn einer deinen Vater im im Krieg erschießt , ist er dann ein Held , weil es ein Deutscher ist !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Malte]

das is die letze warnung jetzt.

schwieriges thema und trotzdem oder gerade deshalb(?) kann man unterschiedlicher ansicht sein.

eine meinung ist nicht gut oder schlecht, sondern eine persönliche ansichtssache, deswegen hat jeder ein recht auf seine meinung.

trotzdem für ALLE beteiligten

disktutiert sachlich und ohne provokationen, das is zu jederzeit möglich.

[Moltke]

LMuMui: Du mußt den Leuten aber auch etwas Freiheit zum diskutieren lassen. Ich sehe momentan keinen Grund für deine Intervention. Das solltest du erst machen, wenn es direkte Beleidigungen gibt.

Diktator: Das Problem ist, daß du die Verantwortung für deine Taten an eine andere Instanz, hier den Staat und seine Armee, delegieren willst. Dazu müßten die Taten des Staates und der Armee aber jederzeit einwandfrei sein. Das müßtest du prüfen, bevor du die Verantwortung abgibst und zwar in jedem Einzelfall. Ich sage dir aber: so große Verbünde wie eine Armee oder ein Staat können gar nicht durchgehend richtig handeln und geraten immer in Schuld und machen Fehler, weil Menschen an sich fehlbar sind und weil die Möglichkeit, das Falsche und Böse zu tun sich in so großen Verbünden naturgemäß potenziert.
Im Dritten Reich wurde darüber hinaus sowohl Wehrmacht wie auch Reich durch das Böse gelenkt und jeder der ihnen gehorchte war ein Diener und Sklave des Bösen und hat damit selber das Böse getan.

Es ist dabei irrelevant, ob er dem Bösen aus einem Irrtum heraus gedient hat oder in voller Erkenntnis des Bösen. Er hat es getan und ist somit voll für seine Taten verantwortlich, wie jeder Mensch.

Ich gebe Dir ein Beispiel. Ich gebe Dir den Befehl, gehe hin und ermorde Angela Merkel. Du gehst hin und tust es. Wird dadurch deine Verantwortung und Schuld durch meinen befehl aufgehoben? Nein! Wir sind beide schuldig, und würden beide wegen Mordes verurteilt, ich als Auftraggeber und du als Täter. Dasselbe gilt auch für die Angehörigen der Wehrmacht. Der Befehl ändert nichts daran, daß sie doch Mörder und Verbrecher waren. Und Mördern darf und soll man sich jederzeit in den Weg stellen zum Schutz des Lebens ihrer Opfer. Das ist dann reine Notwehr, nämlich Abwehr ihrer Mordpläne und Mordversuche.

Sicher ist es immer eine schwierige Frage zu entscheiden, was das Gute ist, für das man kämpfen soll. Aber diese Frage kann auf keinen Fall gelöst werden dadruch, daß man blindlings irgendwelche Befehle befolgt, deren moralische Berechtigung man nicht geprüft hat. Das ist vielmehr ein gedanklicher Kurzschluß. Du gehst ja auch nicht hin und ermordest Merkel, weil ich es dir befohlen habe! Aber die Befehle Adolf Hitlers zur Ermordung von Millionen von Menschen, die waren deiner Meinung nach also berechtigt und mußten umgesetzt werden.

Darf ich dich fragen, warum?

Oder mit anderen Worten, beantworte meine unbeantwortete Frage:

Was macht denn die Pflicht so erhaben, daß sie über jeder Moral steht und jedes Verbrechen erlaubt?

[Swizzy]

Naja ich würd nicht fragen wenn jemand DerDikator heisst . Und ja ich weiss das du das aus Ironischen Gründen hast - aber witzig isses trotzdem nicht .

[Malte]

Zitat von Moltke

LMuMui: Du mußt den Leuten aber auch etwas Freiheit zum diskutieren lassen. Ich sehe momentan keinen Grund für deine Intervention. Das solltest du erst machen, wenn es direkte Beleidigungen gibt.

ihr wart auf dem besten wege dahin, muss ja nicht sein, dass es soweit kommt

ich möchte für ein angenehmes gesprächsklima sorgen, dann macht das Diskutieren dem einen oder anderen sicherlich auch mehr spass.
das hat nichts mit freiheiten einschränken zu tun. es geht mir nicht um das thema, sondern um die art und weise. man kann sowas auch sachlich diskutieren, dann habe ich da kein problem mit.

so long btT

[DerDiktaTor]

Um deine Frage zu beantworten : Wenn ich in einen Krieg kommen sollte , will ich überhaupt niemanden erschießen , doch ich wüsste das es ein Krieg ist und das ich keine andere Wahl hätte , das ist Pfichtgefühl. Ich wüsste , das wenn ich ihn nicht erschießen würde , würde er am nächsten Tag mich oder einen meiner Kameraden erschießen. Man kämpft für sein Land , weil man denkt , das wenn man sein besstes gibt und sein Land den Krieg gewinnt , wird es seiner Familie und Seinen Nachkommen mal besser gehen . Man verpflichtet sich seiner Familie und seinen Kameraden. Wenn man zu Kriegsverbrechen gezwungen wird , muss man natürlich versuchen es zu vermeiden , z.B wenn der Offizier dier sagt : Führ diese Gefangenen in den Wald und erschieß sie . In diesem Fall kannst du die Gefangenen in den Wald führen und sie dort laufen lassen . Aber wenn z.B der Offizier dier befiehlt : Erschieß diese Gefangenen hier und jetzt , sofort . Du kannst nichts dagegen tun , du bist Soldat , du kannst nichts dagegen tun , wenn du es nicht tust , wirst du selbst erschossen , du kannst es nicht vermeiden .

Jetzt will ich dich auch etwas fragen : Du sprichst immer davon , nicht dem Bösen zu dienen. Ich habe dier bereits erklärt , jeder Soldat denkt , er kämpft für die Guten , und gegen die Bösen .Wie soll ein Soldat dies unterscheiden .

Wie sollte man im Jahre 1940 das Gute vom Bösen unterscheiden ?

[Swizzy]

Wie man halt Willenlose Gestalten sein muss wenn du behinderte und Juden einfach so unter die Gasdusche schiebst. Bei Juden kann ich noch sagen ok, da wurde verbreitet sei seien das Böse in Person und bringen den finanziellen Ruin - allerdings isses kein Grund aber Millionen zu töten. Aber bei behinderten Menschen - und da wurde gesagt "Zur reinigung und erhaltung der arischen Rasse" sollte man sich schon überlegen warum man diese wirklich eiskalt ermordet.

[DerDiktaTor]

Die Frage war auf einfache Wehrmachts Soldaten bezogen , die auf der Front waren.