#1
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Film: - Donnie Darko... wer hat´s verstanden?
hab mir gestern den director´s cut angesehen und bin immer noch am zweifeln, ob ich den film nun verstanden habe
geht es um zeitreisen? ich denke, es dreht sich eher um die multiversumfrage, aber warum kann donnie das beeinflussen? oder ist alles ein traum? oder eine zeitschleife und donnie entscheidet sich immer anders? egal um was es sich handelt: wieso droht der weltuntergang?
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#2
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Ich denke, es ist unnötig, hier noch Spoilertags zu setzen. Ich erklär jetzt quasi den ganzen Film - wer es liest ist selber Schuld.
Es droht der Weltuntergang in der Form, als das die Welt in der "Zeitschleife" hängt. Donnie hätte sterben sollen. Da er aber nicht vom Triebwerk erschlagen wurde, sondern vorher das Bett verlassen hat, war quasi das Ergebnis "nicht definiert" und die Welt hing in einem infinite loop. Es ist keinesfalls gesagt, dass die Handlungen im Film nur in einziges Mal passieren - tatsächlich spricht vieles dafür, dass die ganze Sache schon mehrfach passiert ist und Donnie sie bisher nicht hatte lösen können (vergleiche Anfang und Ende des Filmes). Alleine durch den Zwang, dass die Frau, in die er sich verliebt, wieder und wieder sterben wird, wenn er die Zeitschleife nicht löst, schafft er es letztendlich, das Problem zu erkennen und legt sich in sein Bett, wo er darauf wartet, von dem Triebwerk erschlagen zu werden. Wenn du noch andere Fragen hast, stell sie etwas genauer und ich versuche, dir meine Interpretation davon zu geben.
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#3
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ok sowas hätte ich jetzt nicht gedacht mit der schleife.....aber was hat frank damit zu tun?
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#4
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Frank ist der manipulierte Tote. Er ist derjenige, der Kontakt zum Donnie des Tangentenuniversums aufnimmt und ihm hilft, sich "korrekt" zu verhalten. Er ist auch derjenige, der die Falle aufstellt und Donnie dazu zwingt, sich vom Triebwerk töten zu lassen. Logisch gesehen kann er erst ab dem zweiten Loop existieren, da er vorher noch lebt. Demnach muss Frank im ersten Tangentenuniversum als lebender Mensch existieren, der von Donni egetötet wird. Ab dem zweiten Loop ist der Frank des Tangentenuniversums jeweils eine einzelne Entität, welche vernichtet wird, wenn das Tangentenuniversum in sich selbst zusammenbricht. In jedem einzelnen Loop ist es daher ein neuer Frank, ein neuer manipulierter Toter, den Donnie im vorherigen Tangentenuniversum getötet hat.
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#5
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ich denke auch, dass spoiler bei so nem alten film weggelassen werden können
donnie MUSS also sterben...ok wenn frank ihn doch aber auf den korrekten weg bringen soll, warum lockt er ihn aus dem bett? hätte er sich nicht gezeigt, wäre alles planmässig verlaufen
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#6
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Gute Frage. Das macht alles keinen Sinn, wenn man davon ausgeht, dass es sich zu Beginn um das Primäruniversum handelt. Tatsächlich muss es sich daher um ein Tangentenuniversum handeln. Der Tod Donnies würde in diesem Fall bedeuten, dass er seine Kräfte nicht verwenden kann, um den Zeitstrom zu korrigieren. Das Universum würde in sich zusammenfallen, das primäre Universum wird "aufgerufen" und da das Paradoxon nicht gelöst wurde, wird ein weiteres Tangentenuniversum erzeugt. Donnie ist im Tangentenuniversum gestorben, aber der "primäre" Donnie lebt natürlich weiterhin. Es ist daher in Franks (der tote Frank aus dem letzten Tangentenuniversum) Interesse, Donnie (aus dem momentanen Tangentenuniversum) überleben zu lassen und das Triebwerk in das Primäruniversum zu senden, wo es ihn erschlagen wird und den Zeitloop beendet.
Jetzt können wir ganz zurück gehen und fragen, warum das Triebwerk ein Tangentenuniversum verursacht, weshalb die Sache überhaupt beginnt? Die Antwort ist "Ich weiss es nicht". Das einzige, was das Buch sagt, ist, dass solche Ereignisse äusserst selten sind. Warum und unter welchen Umständen sie auftreten ist nicht klar. Wir wissen nur, dass das Tangentenuniversum anscheinend damit beendet wird, dass ein schwarzes Loch alles Leben auslöscht und auch das ist nicht komplett klar. Im Grunde gibt es nur eine Konstante, und das ist Donnies Tod, der für den Film absolut imperativ ist. Worum es sich im Endeffekt handelt kann man auf viele Arten interpretieren. Meine Theorie kann ich erklären, aber keiner sagt, dass der Film nicht einfach eine Wiedergabe von Donnies psychotischem Traum ist, ausgelöst vom Absetzen seiner Medizin und der Erkenntnis, dass er jetzt sterben wird. Vielleicht macht ihn dieses Wissen verrückt und der ganze Film ist nur sein Psychotrip. Vielleicht stimmt meine Erklärung mit dem Tangentenuniversum, wie sie im Buch erklärt werden. Im Endeffekt kann nur der Drehbuchautor die Sache erklären, und der war sich wahrscheinlich selber nicht ganz einig, was er schreibt. Vielleicht würde das Production Diary das erklären.
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#7
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Ich bin auch der Meinung, dass insbesondere der Handlungsstrang, der sich mit Donnies schulischem Umfeld und den damit zusammenhängenden Problemen beschäftigt, nahelegen soll, dass wir uns auf seinem Psychotrip befinden, aber ohne dass sich Film schon darin erschöpft. Denn die Erklärung mit dem Tangentenuniversum berücksichtigt diesen Handlungsstrang gar nicht; andererseits wird das alleine dem Film auch nicht gerecht.
Daher denke ich, dass der Film bewusst vielschichtig angelegt wurde und einerseits ein Versuch ist, sich mit Problemen der Physik und Philosophie auseinanderzusetzen, andererseits aber auch absichtlich eine andere, banalere, aber auch sozialkritische Deutung zulässt. Was mich etwas irritiert hat und worauf ich keine Antwort weiß, ist die Sache mit "Gottes Bahnen". Wenn die Energiepfeile, die aus der Brust der Leute hervortreten und von ihnen wegführen, "Gottes Bahnen" veranschaulichen, die nur der Auserwählte sehen kann, dann ist mir einfach nicht klar, wie es vor dem Hintergrund dieses deterministischen Settings möglich sein kann, auf diesen Bahnen zurückzureisen, um den Verlauf der Geschichte zu ändern. Wenn Donnie sich entscheiden kann, im Bett zu bleiben oder auch nicht, dann ist er offensichtlich nicht determiniert. |
#8
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Hab den Film gesehn und danach maln bissel im internet gestöbert und das gefunden, den ich hab den Film auch nicht verstanden .
http://ufconline.uf.funpic.de/viewtopic.php?t=180# Post 3-8 klingt plausibel |
#9
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Zitat:
Natürlich ist eine Erklärung so gut wie die andere, da wir bis auf das Buch, welches durchaus auch Donnies Wahnvorstellungen entspringen könnte, kaum Anhaltspunkte haben. Tatsächlich ist der einzige Anhaltspunkt, der mich darauf schliessen lässt, dass es sich um einen Loop handelt, die Tatsache, dass Frank im Kino darauf hinweist, dass er so heisst "wie sein Vater und sein Vater vor ihm" (oder so ähnlich) und Donnie den Namen kennt, bevor er ihn ganz am Ende des Films überhaupt erst erfährt (nämlich direkt nachdem Gretchen überfahren wurde). Zitat:
Zitat:
Also schliesse ich, dass ich keine Ahnung habe muertos, ich denke, dass die Aussagen in dem Link an sich nicht reichen, um alles zu erklären, gerade weil es eine Menge anhaltspunkte, aber kaum Beweise für irgendetwas gibt. Es ist plausibel, keine Frage, aber ich kann es ganz einfach dadurch in Frage stellen, dass ich darauf hinweise, dass der lebende Empfänger das Artefakt durch die Zeit bewegen muss, nicht sich selber.
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#10
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also irgendiwe werde ich aus deinen post nicht schlauer....sry
aber durch den link schon...vllt liegt das einfach daran das du zu viele wörter benutzt die ich 3 mal lesen muss um die richtig aussprechen zu müssen! also nochmal zur verständigung..... donnie hätte eigentlich sterben müssen aber frank hat ihn "gerettet" udn schwärzt ihm seinen willen auf? aber wofür? donnie macht das was er will und flutet die schule und lernt die kleine kennen:was hat die mit der ganzen sache zu tun?,zündet das haus von dem cunningham an und die pozelei findet die videos? :dadurch fliegt die mutter nach new york und das triebwerk fliegt ab und nun der eigentliche sinn?vllt so wie es in dem link steht das frank wirklich irgendwie der tot ist und donnie vor eine "göttliche" prüfung stellt? und jetzt mal ne dumme frage.... gibt es diese tangentuni´s wirklich?also das hört sich für mich so nach einstein an....aber gibt es für sowas irgendwie bewiese oder sowas? |
#11
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ich bin versucht, dass mit dem multiversum auszuschliessen, obwohl das eigentlich mein erklärungsfavorit war *g
im multiversum gibts ja mehrere universen, ergo isses ja egal, ob in einem universum donnie + sämtliche ereignisse weiter-leben,-gehen, oder er stirbt.... selbst wenn sich 2 universen berühren, dürfte es den fortbestand beider nicht hindern die göttliche frage, wie in dem anderen forum erwähnt, finde ich etwas logischer, wobei ich nicht entscheiden möchte, lieber einen kinderschänder zu fall zu bringen, um damit zig unschuldige leben zu retten, als "nur" 4 leben (die mir wohl mehr bedeuten, als das leben unbekannter) wahrscheinlich hat mosch recht, wenn er sagt, der autor selbst weiss nicht wirklich, was er eigentlich sagen will und damit sich sein werk möglichst lang in aller munde hält, lässt er mehrere erklärungsmöglichkeiten zu @cine: viele wissenschaftler gehen davon aus, dass es kein universum gibt, sondern ein multiversum, in dem praktisch viele universen nebeneinander "herleben", weiterhin gehen sie davon aus, dass in den meisten kein intelligentes leben möglich ist, welche gedanken sie darüber haben, wenn sich 2 berühren sollten, darüber weiss ich allerdings nichts
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#12
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Ich denke eher, dass der Autor eine bestimmte Vorstellung hatte, aber absichtlich viele Interpretationsmöglichkeiten zugelassen hat. Du kannst im Grunde nicht ausschliessen, auch nicht göttlichen Eingriff, Aliens oder sonst was.
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#13
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oder anders gefragt... eine tangente ist doch nur der berührungspunkt, will sagen, ein uni "stülpt" sich nicht über das zweite, sondern berührt es nur kurz und führt dann den eigenen weg fort, egal, ob sich der unterscheidet, oder anders ist hab ich einfach zuviel "sliders" gesehen? *g
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