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Aber hier geht es tatsächlich in den Glauben hinein, der nicht be -und auch nicht widerlegbar ist. Zitat:
Die Projezierung der eigene Schwächen auf Gott ist allerdings ja auch eine beliebte Methode, indem sich Eigenschaften Gottes im persönlichen Weltbild „zurechtgedichtet“ werden. Ich will damit sagen, dass dien Freund es sich eventell wünscht, dasse s so wäre-aus persönlichen Motiven. Zitat:
Ich denke aber schon, dass Gott her eingreift und zwar in Form dessen, was er sagt, dass er sei, nämlich in Form der Liebe (vergl 1. Joh . 4,16). Und ich denke, dass er u.a. durch den Menschen wirkt-so, wie er ja auch durch Jesus gewirkt hat. Nun mal ganz ab von den ganzen Wundern, die Jesus vollbracht haben soll (und die ich sicherlich Menschen so nun nicht zugestehen will), geht es mir darum, dass ich schon denke, das Gott die Menschen beeinflusst- nicht im negativen Sinne, sondern eher in Form von „Angeboten“ und „Werben“. Da gibt es ein tolles Gedicht von Dietrich Bonhoeffer, dass dieses Umwerben Gottes ganz toll beschreibt . In dieser Predigt befindet sich das Gedicht in der Mitte in kursiver Schrift: http://www.predigten.uni-goettingen..../060101-2.html (Sorry, auf die Schnelle keinen besseren Link gefunden habe) Zitat:
Ich denke aber auch, das das typische Denken, dass Gott hier alles nach seinem Willen reguliert nicht stimmig ist. Zitat:
![]() Aber auch mit solchen relativ krassen Ansichten kann man das Gedankengebäude der Fundamentalchristen nicht durchbrechen -da scheint schon eine Art „Sperre im Kopf“ zu sein. Zitat:
Zitat:
Zitat:
So, und jetzt schau, was passiert: Zuerst isoliert man sch selbst, weil man ja „heilig“ ist (heilig als „abgesondert“ betrachtet), dann schafft man sich ein Feindbild –nämlich die böse Welt da draußen, mit den Unheiligen, und anschließend, wenn Menschen dem mit Unverständnis begegnen, fühlt man seine eigene Idee der Absonderung auch noch bestätigt. So entstehen Sekten- und Sekten sind bekannt dafür, dass nicht die Mehrheit der Menschen sich in ihnen befindet. (Gott sei Dank) Zitat:
![]() ![]() Aber generell waren das, was du anführtest auch meine Gedanken, wenn ich damals so in Gemeinden „über die Kinder“ geschaut habe. Letzen Endes gibt es vor der Taufe ja auch –zumindest bei einigen Freikirchen- eine „Einsegnung“, die, ich glaube bummelig im Alter von 12 Jahren vollzogen wird- mit voriger Bibellehre und allem Schickimicki. Also sone Art Ersatz für die Konfirmation oder Kommunion. Inwiefern das nun frei sein soll ist mir auch rätselhaft, generell allerdings erlaubt es eben auch Menschen, die vorher nicht gläubig waren, mit der Taufe einen klaren Schritt auch in der Öffentlichkeit zu tun- und das finde ich gut. (Gibt noch ein paar christliche Begründungen mehr für die Unterwassertaufe- aber die berühren das Thema ja nicht). Ja, ich hab von der Geschichte rund um Kinder, die nicht zur Schule geschickt werden schon gehört- gibt auch in Deutschland so ein bis zwei Familien, die das vor ein paar Jahren durchdrücken wollten, haben sie aber nicht hinbekommen. Zitat:
http://www.acharisma.de/deu/willkommen.html Zitat:
![]() Wenn man da was zu sagen haben will-muss man entweder von Benny Hinn im Geiste angepustet worden sein und umgefallen sein, den Torontosegen miterlebt haben oder man weist ein Zertifikat vor, dass man an einer soliden Bibelschule war ![]() Theologen werden sogar teilweise gar nicht als Christen axeptiert .....aber tröste Dich, Bildung ist bei den meisten dort eh verpönt und Naturwissenschaftler sind ja auch die bösen- zumindest solange man sie nicht für seine eigene Zwecke konsultieren kann ![]() Geändert von Rejana (20-12-2007 um 20:58 Uhr). |
#2
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Ich hab da mal eine Frage und zwar wie sehr euer Glaube in euer Alltagsgeschehen eingreift?
Übrigens die Gespräche sind so lang, dass ihr lieber Chatprogramme wie MSN, ICQ, Scype oder was weiß ich benutzen solltet. Da ich finde, dass es eigentlich nur ein Gespräch zwischen euch beiden ist und die anderen praktisch ausgeschlossen sind... ![]() |
#3
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![]() ![]() Geändert von sonne92 (20-12-2007 um 23:35 Uhr). |
#4
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Gut da Jens den ganzen Thread ja eh stück für Stück rüberkopiert in unser anderes Forum sag ich da nochmal was zu kay, hätt ich mir sonst verkniffen oder dir in xfire geschrieben^^.
Es Geht bei mir nicht um die Konzentration oder das Lesebewältigen an sich. Wenn mich das Thema interessieren würde würd ichs auch lesen. Aber da verschling ich lieber ein schönes Buch (ja ich weiß du willst das auch noch in gebundener Ausgabe rausbringen Jens ![]() Hab den neuen Harry Potter Band zum Beispiel binnen 5 Tagen durchgelesen weils mich einfach gefesselt hat ![]() Aber wenn du das "schaffst" Kay dann beteilige dich doch an der Diskussion anstatt weiter offtopic zu gehn ![]() @ Bosoc: in dem thread hier wird keiner ausgeschlossen. Du kannst dich nur selber ausschließen. Geändert von peter8402 (21-12-2007 um 00:22 Uhr). |
#5
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Och, habe ich schon längst. Fand den Vergleich irgendwie lustig.
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Mein Filmblick:
jensschlueter.org |
#7
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Ich möchte noch einmal schnell eine nicht stimmige Aussage von mir korrigieren
Ich schrieb: Zitat:
Zitat:
Ich habe mich heut mal eingehender informiert- das was ich schrieb stimmt nicht, Jens hat recht, wenn er sagt, dass es in amerikanischen Schulen keinen Religionsunterricht. und jegliche Form religiöser Weltanschauungen nicht gelehrt werden dürfen. Meine erste Aussage war auch nicht ganz stimmig, es verhält sich zur Zeit so, dass in einigen Schulen in Amerika die Evolutionstheorie nicht mehr gelehrt werden darf, sondern dass der biblische Schöpfungsmythos gegenüber der Evolutionstheorie als „creation science“ gleichberechtigt gelehrt werden soll/darf. Zumindest in den heutigen Tagen- Vor ein paar Jahren wars dann doch schon mal anders. „1999 beschloss die Schulbehörde von Kansas, dass die Evolutionstheorie nach Darwin nicht mehr gelehrt werden müsse. Sie folgte damit der Meinung religiöser Gruppen, die argumentierten, die Evolution sei 'nicht beweisbar'. Schulen wurde es freigestellt, ob sie Urknall, Evolution und die Abstammung des Menschen im Unterricht behandeln oder weglassen wollten.“ Mitte 2001 wurde der Beschluss wieder zurückgenommen“ Quelle: http://www.gavagai.de/arbeiten/HHP29.htm Und dann 2005: „Schüler im US-Bundesstaat Kansas werden sich künftig neben der Evolutionstheorie über die Entstehung des Lebens auch mit der bibelnahen kreationistischen Weltsicht auseinandersetzen müssen.“ http://www.spiegel.de/unispiegel/stu...384087,00.html Und 2006: http://www.zeit.de/zeit-wissen/2006/...nisten_USA.xml Allerdings ist bezüglich der Wegdrängung der Evolutionstheorie immer wieder etwas im Busch: http://www.koelncampus.com/kc/page/8...ilansicht.html Es ist und bleibt- seit Jahren- seit Jahrzehnten - ein ewiges hin und her. Sorry daher für meine ungenauen Angaben. |
#8
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Zitat:
Lieber Kay, danke für deinen "off-topic-Beiträge", sie motivieren doch immer wieder zusätzlich ein wenig weiterzuschreiben. ![]() Und das Schöne an einem Forum ist ja, das die Beiträge stehen bleiben, so dass du sie immer wieder lesen kannst, und so kannst du Dir auch alle Zeit der Welt lassen mit dem Lesen, und demzufolge ist Leseverzug dann ja kein wirkliches Problem. ![]() |
#9
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@ Rejana: Ich muss sagen das ich in gewisser Weise jetzt eine andere Sicht diesbezüglich habe.
![]() Zitat:
![]() Ich muss aber dazu sagen, dass mich Kirchen ab und zu doch interessieren aber eher die im Ausland. ![]() Achja, unten rechts müsste ein Editknopf sein damit kannst du dein Post editieren da Doppelposts nicht unbedingt gerne gesehen werden. ![]() Ich werde versuchen, dass hier mal durchzulesen und vllt. ab und zu was zu schreiben, durchaus doch interessant ist. ![]() |
#10
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@Martina:
Zum Thema später mehr, ich will nur grad noch ein paar Zeilen Off-Topic schreiben, bevor ich ins Bett gehe. @Bosoc: Chatprogramm fänd ich ziemlich doof. Ich muss brauche bei den Beiträgen schon ein wenig Zeit und muss mir doch überlegen, was ich schreibe. Es ist nicht grad so, dass ich da direkt immer die passende Antwort gebe. Die Texte entwickeln sich auch während ich schreibe und dazu wäre ein Chatprogramm überaus ungeeignet. Wir müllen hier im Forum ja auch nichts zu. Wer es lesen mag, kann es lesen, der Rest lässt es. Mir dient das Thema aber auch durchaus zur Reflexion dessen, was da alles so in meinem Kopf rumschwirrt. Zwar studiere ich Reli, aber es ist nicht so, dass ich da jeden Tag mit die Leute, die so um mich herum schwirren, zulabere. Man spricht sogar höchst selten im Alltag über das Thema Religion. Man sieht das an einigen Beiträgen ja auch schon hier im Forum, dass viele davon wirklich gar nichts wissen wollen. Das hängt sicher mit vielen Dingen zusammen. Zum einen ist das Thema etwas sehr persönliches. Viele finden es heutzutage uncool, über Gott zu sprechen. Sie meinen dann, sich irgendwie zu outen, wenn sie es tun. Dann kommt das ungute Gefühl dazu, dass, wenn man gebeten wird Stellung zum Thema zu beziehen, man sich wie in einer Prüfung vorkommt, bei der der Gesprächspartner jemanden aus und abfragt um das Gesagte zu überprüfen. Das Gefühl ist in der Tat sehr unangenehm. Wenn sich aber oftmals jemand äußert, der mit Religion nichts am Hut hat und dieser schildert, warum das so ist, sieht man oft sehr schnell, dass derjenige "falsche" Vorstellungen davon hat, was Glauben ausmacht bzw. ausmachen sollte. Das ist interessant zu sehen, weil oftmals meine Meinung dann gar nicht mehr so weit entfernt von der Meinung desjenigen ist, der nichts damit zu tun haben will. Es geht nämlich nicht darum jemanden missionieren zu wollen. Glaube hat damit zu tun einen anderen Menschen sein zu lassen. Es gibt sicher noch viele weitere Gründe, warum man im Alltag eigentlich wenig über Religion spricht. Viele kann ich auch sehr gut nachvollziehen. Deshalb ist es aber um so schöner, hier oder gerade auch im Internet eine Plattform zu finden, über die man sich relativ ungezwungen thematisch annähern kann. Ich denke auch nicht, dass die Beiträge besonders schwierig sind. Ich habe mir zumindest große Mühe gegeben alles verständlich zu formulieren und von daher ist jeder eingeladen, hier etwas dazu zu schreiben. Solange es konstruktiv ist zumindest. Es gibt ja auch Personen, die sich dann gleich so aufregen, dass sie ausfallend oder extrem polemisch werden, so dass ein Gespräch überhaupt nicht möglich ist. Letzteres habe ich auch schon einmal in einem anderen Forum erlebt. Dann muss man einfach abbrechen. Und inwieweit mein Glaube in meinen Alltag eingreift kann ich dir nicht so einfach beantworten. Im Grunde schließe ich mich Martina an, die schreibt, dass es den Blick auf die Dinge verändert. Ich bin auch noch nicht fertig mit meinem Glauben, wenn man so will. Mein Verständnis und Denken diesbezüglich verändert sich ständig. Ich glaube auch, dass das ein Prozess ist, der niemals abegeschlossen sein wird. Um mal nur ein Beispiel für eine veränderte Weltsicht zu nennen: Ich kann heute die Verbrechen, die im dritten Reich geschehen sind, viel besser als Verbrechen begreifen und das Leid, die Sinnlosigtkeit all dessen verstehen, als das zu Schulzeiten der Fall war. Da hat man das eher alles als nüchterne Fakten gelehrt wahrgenommen, aber man hatte eigentlich keine rechte Stellung dazu. Ist alles vor so vielen Jahren geschehen, war alles vor meiner Zeit, ich werde sicher nicht so sein wie die Generationen damals und ich weiß, wie schlimm das war. Heute (möglich auch, dass es am Alter liegt *gg*) habe ich einen ganz anderen Blick auf das was damals geschehen ist und mir geht das alles viel näher. Das ist sicher auch durch meinen bewussteren Glauben geschehen und ich sehe heute, wie bewusst man sich machen muss, dass wir Christen (ich polemisiere hier bewusst stark) als Sühne für den Kreuzestod eines einzigen Menschen, 6 Millionen Menschen systematisch geplant und zielgerichtet vernichtet haben. Ansonsten muss ich sagen beeinflusst es mein Denken im Alltag und meine Einstellung gegenüber anderen Menschen. Ich versuche möglichst bewusst über mein Handeln nachzudenken. Aber nicht deshalb, um Gott zu gefallen, sondern um mir als Mensch vor anderen Menschen gerecht zu sein. Das gelingt mir bei weitem nicht immer, aber ich werfe mir das nicht vor, solange ich stets bemüht darum bin. Btw. ich weiß im Moment nicht, wann ich das letzte Mal bei einer Messfeier in einer katholischen Kirche gewesen bin. Ich weiß aber, wann ich das letzte Mal gebetet habe. ![]() @Kay: Freut mich, dass du dir das durchliest. Es ist vielleicht ein ums andere mal nicht auf der Stelle nachvollziehbar, aber um so erfreulicher, dass du bei der Stange bleibst. ![]() Und @Peter: Der Appetit kommt bekanntlich beim Essen. ![]() Übrigens muss sich Kay ja nicht unbedingt einmischen. Ich denke auch, dass es vielleicht nicht jedermanns Sache ist, hier zu versuchen Argumente vorzubringen, wenn man sich wenig mit dem Thema beschäftigt. Aber dennoch, es gibt keine Frage, die so dumm ist, dass man sich mit ihr lächerlich machte.
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Mein Filmblick:
jensschlueter.org Geändert von Ejup Bayrami (21-12-2007 um 03:54 Uhr). |
#11
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Zitat:
Ich denke, das der Glaube –egal an etwas- die gesamte Einstellung beeinflusst und das muss zwangsläufig im Alltagsgeschehen eingreifen. Mal ein ganz plastisches Beispiel: Du glaubst, dass du morgen erwachen wirst, zur Arbeit oder zur Schule oder was auch immer gehen wirst. Du weißt vielleicht sogar, was morgen anliegt bzw. anliegen sollte – und demzufolge planst du deinen Tag. Dein Glaube daran, dass Dir morgen mit Sicherheit kein Ziegel auf den Kopf fallen wird-du nicht vom Blitz getroffen wirst und Dir auch kein Unfall wiederfährt- hat sehr viel Einfluss auf dein Alltagsgeschehen, nämlich indem du beginnst deinen Tag, deine Woche, etc. zu planen. Im Grunde genommen glauben wir alle etwas- und dieser Glaube, diese Weltsicht hat so ziemlich immer Einfluss auf unsere Entscheidungen, unser Handeln in bestimmten Situationen- und auch unsere Entscheidungen in Extremsituationen. Also-um auf deine Frage zurückzukommen: WIE SEHR greift mein Glaube in mein Alltagsgeschehen ein? Ich würde behaupten, dass er es im gewissen Maße bestimmt- aber, wenn du ein wenig gelesen hast, wirst du auch feststellen, das ich sicherlich keinen konventionellen Glauben aufweise, den man in irgendeine Schublade stecken kann. Vielleicht ist das auch der Grund, warum ich Schwierigkeiten habe, deine Frage präzise zu beantworten. Wenn du aber hören willst, ob ich regelmäßig in die Kirche gehe- Nein, extrem selten und noch nicht mal-oder gerade!- Weihnachten- nicht ![]() |