Raketen gegen Hacker?

[Germane45]

Die USA haben die Drohung ausgesprochen, bei Hackerangriffen die die Infrastruktur des eigenen Landes schädigen, u.U. mit konventionellen Waffen zu reagieren.

-Quelle-

Die Umsetzung dieser Drohnung stelle ich mir allerdings schwierig vor.

[TMOA]

Was soll daran schwierig sein? Sie schicken einfach einen Einsatzkommando und erschießen den Hacker.

[RangerOfDead]

Womit wir beim Problem wären, Wie finde ich einen Hacker und weiß zu 100% das er es war?

[Sven]

[ccdx21]

Mit einem Youtube Kopfgeld!

[YODA]

Zitat von ccdx21

Mit einem Youtube Kopfgeld!

[Matze I]

Ach, die finden irgendein, bei dem die Möglichkeit besteht, es gewesen zu sein und sagen einfach der wars.

[ccdx21]

Naja, man hat nun auch teilweise Kino.to hoch gehen lassen, mit einer groß angelegten Razzia, 13 von 14 Verdächtigten Fest genommen.

Das sind zwar keine Hacker aber man hat sie ja auch irgendwie gefunden.

[RangerOfDead]

Wie lange lief Kino.to noch gleich? 10 Jahre?

Außerdem ist Kino.to eine Seite, die immer erreichbar ist, die du immer verfolgen kannst, nen guten hacker kriegst du nicht, weil er seinen Spuren verwischt, über Proxy's geht etc. Wenn einer es schafft durch Hacken die Infrastruktur zu schädigen, dann ist er auch so gut, das er sich nicht erwischen lässt.

[devil]

wobei denne letzendlich nur ihre geldgier das genick gebrochen hat hätten si enet versucht geld mit der seite zu scheffeln wäre garnix passiert

[ccdx21]

Zitat von RangerOfDead

Wenn einer es schafft durch Hacken die Infrastruktur zu schädigen, dann ist er auch so gut, das er sich nicht erwischen lässt.

Seh ich nicht so. Das ist alles eine Frage des Geldes und der Arbeit dahinter. Wenn jemand sein System wirklich sicher haben will, dann kommt da auch niemand so einfach rein. Wenn jemand einen Hacker wirklich erwischen will und die Ressourcen dafür hat, da bekommt der den auch.

Man hinterlässt überall spuren im Netz, auch Hacker und die können erwischt werden, sofern man denn bereit ist dafür auch ordentlich was einzusetzten und genau da ist der Punkt. Wer gibt schon viel dafür aus eine Person zu finden die dann nur ein Sündenbock ist aber die Kosten nicht wieder rein bringt weil bei dem, trotz späterer Verurteilung und all sowas, dort keine Kohle zu hohlen ist?


Also zu deiner Aussage, wenn es wer schafft die Infrastruktur zu schädigen, dann war die Infrastruktur wohl nicht genügend abgesichert. Das soll nun nicht bedeuten das man ein System zu 100% absichern kann, es heißt aber eben auch nicht das so eine Person unerwischbar ist.

Zitat von devil

wobei denne letzendlich nur ihre geldgier das genick gebrochen hat hätten si enet versucht geld mit der seite zu scheffeln wäre garnix passiert

Irgendwie mussten sie das ja finanzieren. Ob man nun so dreist wird und nicht nur mit Werbung sondern auch noch anders da Geld scheffeln will, das ist ja das Problem eines jedem selbst. Man könnt schon sagen das sie es hier ein wenig übertrieben haben.

[Germane45]

Zitat von ccdx21

Man hinterlässt überall spuren im Netz, auch Hacker und die können erwischt werden, sofern man denn bereit ist dafür auch ordentlich was einzusetzten und genau da ist der Punkt.

Wenn die Chinesen z.B. einen Hackerangriff auf die Amis starten, diesen aber von der BRD aus, da haben wir Deutschen ein Problem, oder?

Starten die Chinesen den Angriff vom eigenen Land aus, haben die Chinesen auch kein Problem.
Oder glaubst Du, das die Amis dort Raketen schmeissen werden?

[ccdx21]

Das ist doch egal von wo aus der Angriff gestartet wird. Es ändert ja nichts daran das man es wirklich heraus finden kann, wenn man das denn will und die nötigen Ressourcen dafür hat.

Wo die Raketen am Ende hinfliegen, tut hier doch nichts zu sache. Meine Aussage ist ganz einfach das wenn du zwei Personen nimmst mit den gleichen Fähigkeiten, dann wird am ende die Person die bessere sein die zusätzlich noch mehr zu Verfügung hat, sei es Equipment, Leute und oder auch Geld.

Also tut mir leid, ich wehr mich ein wenig gegen die Behauptung das es so diese super Hacker gibt, sei es nun der klischee Typ aus der Garage oder sogar wer den nen richtigen Job nebenher hat und genug Leute und möglichkeiten...

DAS diese Person gottgleich unbesiegbar sind und einfach alles am Computer können und nie im Leben denen etwas geschieht weil die ja die über super Hacker sind und mit Fingern schnippen sofort alle ihre Spuren verwischen.

Von daher sage ich nur, das sind auch ganz normale Menschen mit etwas mehr Fähigkeiten im Computer Bereich und auch diese Menschen kann man erwischen... wenn man das denn will.


Ob man das wirklich will, oder ob es viel einfacher ist einen Sündenbock raus zu buddeln, zu sagen "der wars" und dort dann die Raketen hin zu ballern, das nen ganz anderes Thema und da brauchen wir auch nicht drüber reden.


Ist halt nur meine Meinung, wenn ich damit also falsch liege und es diese Gottgleichen Hacker Wesen wirklich gibt, dann verzeiht mir meine Naivität.

[ccdx21]

PS:

Hab mal ein wenig nachgeforscht. Das mit den Raketen gegen Hacker ist auch etwas überspitzt dargestellt. Eigentlich gehts den Amis mehr um diesen Punkt

Mehr als 100 ausländische Geheimdienste würden versuchen, in amerikanische Rechnernetze einzudringen, warnte ein Pentagon-Sprecher.

Kurz gesagt, den geht es halt auffen Sack das immer wer bei denen rein will und das irgendwie alle denken das Hacken ja keine Straftat sei aller bei Rot über die Ampel gehen.

[Kroko]

Die USA brauchen offensichtlich noch einen Freibrief für jegliche Gewaltakte. Hinterher kann man immer sagen es war ein Hackerangriff. Die USA kennen sicher keine Skrupel ihrerseits überall Angriffe zu starten wenn Sie Daten haben wollen und diese durch Erpressung nicht gleich „freiwillig“ bekommen. (Bankdaten usw.)

[ccdx21]

Hier mal zum Thema, Hacker finden. Ich habe keine Ahnung obs nun der richtige ist aber kurz ein abriss.

Die Hacker Gruppe "Lulzsec" haben sich damit gebrüstet alles mögliche zu hacken und sich auch mit jeden an zu legen. Darunter auch größere Firmen wie Nintendo.

Aufjedenfall wurde da nun jemand verhaftet, wie sich das weiter entwickelt, kann nicht genau gesagt werden und obs auch der richtige ist ABER, was man hier festhalten kann, wenn man genug Ressourcen zu verfügung hat, in dem fall, unter anderem, FBI und Scotland Yard, dann erwischt man auch irgendwen.

http://diepresse.com/home/techscienc...from=simarchiv

[RangerOfDead]

Laut LulzSec und Anonymus ist der festgenommene kein Mitglied, sonern nur jemand über den sie sich verständigt haben, daher würd ich mal sagen nen Hacker hamse nich erwischt.

Insgesammt sag ich immernoch, die werden so schnell keinen von dennen erwischen

[ccdx21]

Deswegen schrieb ich ja auch irgendwen, es ist ja genau so möglich das das einer ist den man jetzt als "gehört doch nicht zu uns" abtut. Aber letzten endes ist es egal ob das wirklich wer war oder nicht. Was Fakt ist das sich lulzsec deswegen, laut aussagen, auflöst. Mag sein das die sich nur zurück ziehen aber so oder so, anscheind war der Gegenwind dann doch zu stark, sonst wäre dies jetzt nicht passiert.

[RangerOfDead]

LulzSec löst sich auf, das ich nicht lache, ich glaube eher die gehen einfach nur zu Anonymus über bzw. zurück. Ich kann mir nicht vorstellen das Sie erst sagen sie hätten 5GB geheime Daten und keine 24 Stunden später lösen sie sich plötzlich auf, weil sie Angst haben das die Regierung sie kriegt, nur weil die Briten einen Autisten festnehmen den sie bis jetzt nur Sachen vom letzten Jahr vorwerfen können.

[ccdx21]

Glaube ich auch nicht wirklich dran das sie nun verschwinden aber warum wird es bekannt gegeben? Vielleicht weil der Druck dann doch zu groß wurde? Naja, wer weiß, glaube doch jeder was er will.

[RangerOfDead]

Warum sie es bekannt geben? Na schau dir die News doch mal an, fast alle sagen das sie sich aufgelöst haben, wenige sagen "Hey ob die sich wirklich aufgelöst haben ist sehr fraglich" und genau deshalb gibt es genug Leute die den Mist glauben. Das ganze wirkt für mich ziemlich ausgeklügelt, erstmal abtauchen und später mir großen Rumms (in Form von richtig üblen Geheimdaten) zurückkehren während die Regierungen und Konzerne sich sicher gefühlt haben.

[ccdx21]

Richtig, es ist so perfekt ausgeklügelt das selbst du auf diesen Genialen Plan gekommen bist und andere, wie eben Konzerne und Regierung, das niemals schaffen würden.
Jetzt mal abgesehen von einigen Politikern, die nicht grade für ihre super Ideen bekannt sind, kann man dazu eigentlich nur sagen, was eben Konzerne und der gleichen angeht:

Die sind Reich und mächtig, nicht total bescheuert...

[RangerOfDead]

Es geht nicht darum, ob die das ganze durchschauen, das wurde sicher schon lange durschschaut, nur wenn die jetzt 4-6 Monate die Füße still halten, dann kräht da einfach kann Hahn mehr danach. Laut ihrem "Wletveränderungsplan" wollen sie ja in 1 Jahr alles ändern (Wie fraglich das ganze ist weiß glaub ich jeder) und bei einem Jahr bleibt ne Menge Zeit, in der andere Aktionen die Aufmerksamkeit auf sich ziehen und in dennen sich LulzSec und Anonymus schön bedeckthalten können bis keiner mehr weiß das da noch was war.

[ccdx21]

Kann sein, kann auch nicht sein. Mal sehen was drauß wird. Die Frage bleibt aber, warum ziehen sie sich denn überhaupt zurück wenn sie doch so "unangreifbare" und "unerwischbare" Hacker sind?

Das Thema wurde ja angeschnitten da ja Hacker einfach nicht erwischt werden können, was ich immer noch für ein Gerücht halte. Nun diese Strategie fahren wiederspricht auch den Kerngedanken das Hacker so unbesiegbar sein und niemand die finden kann.

[Swizzy]

Gemäss dem letzten Statements von Lulz, gehts ihnen doch eigentlich nur um das lostreten der Welle. Und das haben sie ganz ordentlich hingekriegt. Immerhin gibt es zig Ländersektionen und diverse andere Wurzelverzweigungen unter diversen Namen und Gruppierungen, die selbige Aktionen nachahmen wie Lulz (bsp. Brasilien oder Argentinien).

Und aktuell werden die Domains nicht von Lulz aufs Korn genommen, sondern von zig kleineren und anderen Hackergruppen.

Zählt man die Aussage von Lulz dazu, dass sie die Leaks veröffentlichen um zu zeigen "das es geht" - anstelle sie still zu behalten und zu verwenden/verkaufen/erpressen - war ihr Ziel aufzuzeigen wie unsicher mit den Daten von uns umgegangen wird.

Andere Statements gehen in die gleiche Richtung, siehe heute der Hack von Ubisoft:

Zitat von Stellungsname "Darkhammer"

Jede Lücke wird ab jetzt schamlos ausgenutzt, alles was wir in die Hände bekommen werden wir leaken, um den größtmöglichsten finanziellen Schaden zu erreichen, denn so kann es nicht weiter gehen. Wir wollen wieder Privatsphäre und einen verantwortungsvollen Umgang mit Kundendaten, sofort, sonst müsst Ihr mit weiteren Konsequenzen rechnen"

Was grundsätzlich eines der Ziele von Lulz war. Allerdings teile ich die Ansicht von Ranger, die einzelnen Mitglieder von Lulz werden nur den Decknamen wechseln und weiterhin aktiv sein - ob das unter "Annonymous" ist (welche ich persönlich je länger desto mehr zum Scheitern verurteilt sehe, die unsteuerbare Masse neigt einfach zu sehr zu Dummheiten) oder anderen Namen sei dahingestellt.

Schweigend kann ich dem nur zustimmen, obwohl ich auch bisher in jedem Leak mal eben durchsuchte, ob nicht zufällig ein Benutzer von mir auftaucht - man weiss ja nie. Meine Passwörter etc. hab ich zumindest auch angepasst und versuche nun auf jeder Website ein neues zu benutzen...

Aber den Leuten klar zu machen wie mächtig und wichtig der Datenschutz im Internet heute ist, dafür muss leider eine Guerilla Aktion her - wie bei jedem Krieg...

[ccdx21]

Das ist schon eine bessere Ebene.
Hoffen wir das der Schuss nicht nach hinten los geht aber sehen wir uns die Punkte mal näher an.

Unternehmen ziehen ihren Mist durch weil es genug Leute gibt die das mit sich machen lassen. Wenn damit genug Leute wach gerüttelt werden die dann geschlossen und auch öffentlich dagegen vor gehen, dann kann sich auch Grundlegend was verändern. Ein Unternehmen ist nur so mächtig wie die Leute die dem Unternehmen das Geld in den Hintern schieben. Wenn sich also, von heute auf morgen, alle Nutzer von Sony abwenden, dann stehen die da ganz schnell ohne Mittel, denn auch Unternehmen die mit anderen Unternehmen Geschäfte machen, haben am ende ihrer Kette einen ganz normalen Bürger sitzten, der ihr Zeugs kauft.

Wachrütteln ist somit durchaus seine guten Seiten, über das wie lässt sich hier aber auch stark streiten. Anstatt das unsere Privatspähre dann nämlich geschützt wird, kann es sich auch so entwickeln das man unsere Privatspähre noch weiter einschneidet um eben diese Hacker effektiver zu packen.

Versuche dazu hatten wir in den letzten Jahren schon, wer sich erinnert, damals war es unter dem Deckmantel "Kinderpornographie" versucht worden. Das kann nun wieder kommen und unsere Politiker, jetzt mal auf Deutschland bezogen, haben anscheind nicht wirklich mehr Ahnung von Computern und Internet als damals.


Das Thema wird hier nun schon recht allumfassend aber auch interessanter denn nun sind wir ja an einem Punkt der wirklich entscheidend ist und das sind unsere Rechte und wie andere damit umgehen.


Hier gehts zwar noch ums Urheberrecht aber da Annonymous letztens die Gema angegriffen hat, finde ich schon das es ganz gut hier rein passt. Grade wenn wir auf unsere Politiker schauen und unsere Rechte und was die alles wieder für uns festlegen wollen.




Wer sich nun fragt "Was hat das denn bitte mit dem eigentlichen Thema zu tun"
nun... das sind diese Gründe warum sich überhaupt Hackergruppen "mit guten absichten" auffraffen um irgendwen an zu greifen.



Nachtrag:

Und noch mal zum Thema LulzSec und so

http://lulzsecexposed.blogspot.com/
http://lulzsecexposed.blogspot.com/search/label/Lulzsec

Ob zudem das Hacken von Battlefield Heroes und das preisgeben der Benutzerdaten sowie anderer kleineren Seiten nun auch so gut im Kampf gegen Großkonzerne ist, sei nun dahingestellt. Zumindest sieht es so aus das sich die kleinen Hackersleute nun gegenseitig zerfleischen, wohl noch weniger arbeit für die Großen...

Dazu noch ein kleines Zitat:
If Law Enforcement (FBI, CIA, SOCA, Interpol, Europol) really wants to get any person on planet, they would do it.