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  #1  
Alt 18-09-2004, 17:01
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Okey schön langsahm wirds mir zu Bunt hier. Wenn jemand etwas gegen Leute mit andere Hautfarbe hat nennt man sowas Rassismus, wenn jemand etwas gegen die Juden hat, nennt man das Antisemitismus. Diese Behindertenfeindlichkeit steht für mich auf der selben Ebene wie rechtsextremes Gedankengut, das ist ales andere als Menschlich.

[edit]
@ Der Mosch:

Also ich finde es genauso unsinnig, dass ein Sportler oder ein Musiker so viel mehr verdient als andere Menschen. Da binn ich auch vollkommen der Meinung von Churchill. Ich bin auch nicht gerade der größte Sportfan, der sich jedes Fußballspiel oder jedes Formel 1 Rennen ansieht, es interessiert mich nicht so sehr. Was ich allerdings schon gut finde ist, dass es hier Tuniere und Wettbewerbe gibt. Viele Menschen treiben Sport einfach um sich besser zu fühlen oder einfach als Hobby. Wenn ich bei so einen Tunier mitmachen würde, dann nur um mir selbst etwas zu beweisen, nicht weil ich der ganzen Welt zeigen will, dass ich ein supertoller Sportler bin. Und was soll so falsch daran sein, dass diese leute an einen Sporttunier teilnehmen oder das es generell solche Tuniere gibt.
__________________

Das Unmögliche ist oft nur das unversucht gebliebene.

Geändert von Neoprophan (18-09-2004 um 17:16 Uhr).
  #2  
Alt 18-09-2004, 17:20
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Col. Burton

 
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Ich finde es absolut gerechtfertigt das es Paralymipcs gibt, auch wenn ich Churchills Meinung nachvollziebar finde, gensuso wie die Argumente dagegen. aber:

-Die Rechte der Menschen beschneiden?! Klasse Idee!
-Dafür sorgen das Du das nichtmehr ansehen musst --> Fernseher aus!
-Die machen sich doch lächerlich (in Deinen Augen) und nicht DU selbst!

Also ich kann meine Zeit auch damit vergeuden mich drüber aufzuregen.

EDIT: BTW: legt jeder "Zeit vergeuden" anders aus. Der eine liest lieber der andere treibt Sport! Beides kann sehr sinnvoll sein.
  #3  
Alt 18-09-2004, 18:00
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Churchill, da ich begeisterter, und überzeugter Sportler bin, kann ich über deine Beiträge nur schmunzeln. Wie mir scheint, kritisierts du nicht nur Behindertensport (den ganz besonders) sondern Sport generell. Sag mal, du hast wohl noch nie wirklich freiwillig Sport gemacht, oder?
Dann will ich dir mal etwas zum "ach so sinnlosen" Sinn des Gelaufe und "Gehüpfe" sagen.
Durch regelmäßiges betreiben von Sport werden deine Muskeln leistungsfähiger (hättest du nie gedacht, oder?) und dein Kreislauf trainiert. Das Herz, was ebenfalls ein trainierbarer Muskel ist, wird leistungsfähiger, und die Blutgefäße erweitern sich, was bedeutet, das mehr Blutdurchfluss gewährleistet ist, ergo: Gehirn wird besser mit Sauerstoff versorgt. Mit der körperlichen Leistungsfähigkeit steigert sich auch die geistige! (so ist es mir auch noch in der 8ten Stunde der Schule möglich, aufmerksam dem Unterricht beizuwohnen)
Zitat:
Wenn jemand schon behindert ist, warum wendet er sich dann nicht dem Bereich zu, auf dem er etwas erreichen kann, nämlich dem Bereich des Geistes?
Aha! Merken wir was?
Denk daran, wenn du mal wieder schwitzend im zehnten Stock ankommst, weil der Fahrstuhl defekt ist!

Ausserdem ist Sport weit mehr als sich trainieren, und verbessern. Es gibt Erfogserlebnisse im Sport, die einen auch im Leben weiterbringen, was ich gerade bei Behinderten für sehr wichtig halte.
Ferner ist Sport auch für das soziale Miteinander sehr wertvoll. Ich habe durch Sport viele Freunde gefunden, wir sind eine gute Gemeinschaft, die sich auch ausserhalb des Trainings trifft und gut versteht.
Und was ist, wenn es den Leuten einfach Spaß macht? Wenn sie sich anderweitig amüsieren können, als in einem Forum unqualifizierten und deplazierten Mist von sich zu geben?

Zitat:
Jeder soll das tun, was er am besten kann und nicht das, was ihm aufgrund eines körperlichen Defekts nicht möglich ist.
Ich hab in Italien einen Sprinter mit Armprothese gesehen, der garantiert schneller Lief als ich, der ich kerngesund bin.
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КНильс-на-Дону

Geändert von CNils (18-09-2004 um 18:11 Uhr).
  #4  
Alt 18-09-2004, 18:17
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CNils: Ich habe nichts dagegen, wenn Leute Sport betreiben. Ich sehe nur keinen Sinn darin, wenn andere dabei zusehen, wie mit Drogen vollgepumpte Affen in eine Sandgrube hüpfen.

Das hat auch nichts mit Gesundheit zu tun, im Gegenteil.
  #5  
Alt 18-09-2004, 18:23
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Hab da mal den Titel geändert... der Ausdruck Krüppel gefällt mir hier gar ned

Ich finde es ganz okay, warum sollten Körperlich bzw. Geistig behinderte nicht auch Sport betreiben und von mir aus auch eine Olympiade, du weist gar ned wie sehr sich diese Leute auf soetwas freuen, und das ist eben wichtig da viele dieser Leute vielleicht nicht mehr viel Glücksgefühle haben.

Das sind Menschen wie wir alle, nichts anderes. Wir können froh sein das es uns nicht so geht und das wir grundsätzlich Gesund sind.
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  #6  
Alt 18-09-2004, 18:25
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Churchill: Was in aller Welt lässt dich so borniert sein zu glauben, alle Spitzenathleten seien gedopt? Gut, sie springen weiter als du, weiter als alle anderen. Aber wenn ich viel trainiere, vollbringe ich auch manchmal Dinge, die ich nicht erwartet hätte, und ich nehme garantiert kein Doping! Aber das kannst du alles nicht nachvollziehen, da du kein Athlet bist, so wie ich einer bin.
Zitat:
Ich habe nichts dagegen, wenn Leute Sport betreiben.
Aber wenn Behinderte Sport betreiben, hast du schon was dagegen?
Dann s.o.
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КНильс-на-Дону
  #7  
Alt 18-09-2004, 17:37
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Zitat:
Zitat von Neoprophan
Was ich allerdings schon gut finde ist, dass es hier Tuniere und Wettbewerbe gibt. Viele Menschen treiben Sport einfach um sich besser zu fühlen oder einfach als Hobby. Wenn ich bei so einen Tunier mitmachen würde, dann nur um mir selbst etwas zu beweisen, nicht weil ich der ganzen Welt zeigen will, dass ich ein supertoller Sportler bin. Und was soll so falsch daran sein, dass diese leute an einen Sporttunier teilnehmen oder das es generell solche Tuniere gibt.
Was MICH persönlich daran stört, ist die Tatsache, dass es kein Hobby mehr ist. Wenn ich das als Hobby nebenbei mache und in freundschaftlichen Wettbewerben um den besten Platz kämpfe, OK, dann ist das meine Freizeitbeschäftigung. Aber Vollzeitsportler, Leute, die hoch dafür bezahlt werden, nichts sinnvolles zu tun, sollten sich keine gute Leben leisten können, wenn gleichzeitig der Strassenfeger mit einer äusserst nützlichen und geschätzten Arbeit dünne Fettplörre von Maggi zum Abendbrot isst.
__________________
Zitat:
Zitat von Mokus Beitrag anzeigen
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  #8  
Alt 18-09-2004, 17:43
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Mosch und Neo: Ihr verwechselst das gerade mit den normalen Leistungssportlern. Die Paralympics haben noch einen solchen gesunden Wettbewerbscharakter. Das die Medien alles vermarkten und die Sportler dadurch reich werden ist nicht das Problem des Sports ansich, das nimmt jeder gerne mit und viele wollen es halt gerne sehen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, deshalb bekommt ein Strassenfeger halt weniger Geld, hätt er sich eben einen besseren Job suchen müssen. Die Welt ist so ungerecht.
  #9  
Alt 18-09-2004, 17:48
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Zitat:
Zitat von fadmax
Das die Medien alles vermarkten und die Sportler dadurch reich werden ist nicht das Problem des Sports ansich, das nimmt jeder gerne mit und viele wollen es halt gerne sehen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, deshalb bekommt ein Strassenfeger halt weniger Geld, hätt er sich eben einen besseren Job suchen müssen. Die Welt ist so ungerecht.
Weisst du, darauf hab ich gewartet. OK, wird der Strassenfeger auch Sportler.

Wer fegt die Strasse?
__________________
Zitat:
Zitat von Mokus Beitrag anzeigen
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  #10  
Alt 18-09-2004, 17:58
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Zitat:
Wie kann es angehen, dass ein Mann, der vor ein paar tausend Zuschauern einen Ball wegtritt, so unendlich viel mehr verdient als jemand, der meine Strasse sauberhält?
Der Verdienst hängt grob gesehen von deinen Fähigkeiten ab, Leute mit guten Fähigkeiten ob nun Geistig oder Körperlich sind gesucht, deshalb verdienen sie mehr.
Die Strasse putzen kann jeder, es braucht weder Geistige noch grössere Körperliche Fähigkeiten. Weshalb soll man dem mehr bezahlen wenn doch jeder seinen Job machen kann?
__________________
  #11  
Alt 18-09-2004, 18:05
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Zitat von Surli
Der Verdienst hängt grob gesehen von deinen Fähigkeiten ab, Leute mit guten Fähigkeiten ob nun Geistig oder Körperlich sind gesucht, deshalb verdienen sie mehr.
Die Strasse putzen kann jeder, es braucht weder Geistige noch grössere Körperliche Fähigkeiten. Weshalb soll man dem mehr bezahlen wenn doch jeder seinen Job machen kann?
Danke für die Theorie der freien Marktwirtschaft. Ich hab nie bezweifelt, dass das so ist - was meinst du, warum ich studiere? Ich kann das aber doch trotzdem kritisieren. Ist es nicht für die Allgemeinheit nützlicher, wenn eine Strasse ohne Öllachen zur Verfügung steht, als wenn ein ein schwitzender Brasilianer unschuldige Bälle tritt? Ist die Leistung eines Arztes, der Menschenleben rettet und Krankheiten heilt, niedriger als die eines Spitzensportlers, der noch mal sehr viel mehr verdient?
__________________
Zitat:
Zitat von Mokus Beitrag anzeigen
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  #12  
Alt 18-09-2004, 18:25
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@Churchill: Die Olympischen Spiele sind doch mindestens mal eine Unterhaltung für viele Millionen Zuschauer. Dadurch, dass sie das machen, was den Sportlern offensichtlich Spaß macht, verdienen sie genauso ihr Geld, wie du meinetwegen in irgendeinem Büro Aktenordner sortierst.

Außerdem ist es für viele ein Ansporn, selbst Sport zu machen. Und Sport ist ja bekanntlich gesund.

Und das die Sportler zum Teil sehr stark überbezahlt sind, liegt auch oft an der Werbung, die sie für bestimmte Firmen machen.

Es ist grundsätzlich ne Sauerei, dass einige Leute hunderte Millionen auf ihren Konten sammeln und andere nicht mal anständig leben können. Und es gibt genug, die dafür auch nichts können. Wenn man reich ist und vielleicht 10 Millionen auf seinen Konten hat und 5 verschiedene Autos fährt, ist's ja noch ok, aber dass Leute wie Bill Gates 30 Milliarden besitzen und andere, die in ner komischen Firma 10 Stunden täglich arbeiten und ihre Kinder trotzdem nicht aufs College schicken können ist eben auch ein beschissener Nachteil am Kapitalismus. Bei reichen Sportlern ist's das selbe.

Zu den Paraolympics:

Das ist das selbe wie bei der normalen Olympiade. Ok, ist nicht wirklich Unterhaltung, aber für Behinderte möglicherweise auch ein Ansporn, dass sie aus ihrem Leben etwas machen und letztenendes auch etwas erreichen können. Und der schnellste, einbeinige 100 Meter Läufer der Welt zu sein, ist ja schließlich ein Erfolg für jemanden, der sich für 100 Meter Läufe interessiert.
Wem's peinlich ist, brauch ja nicht an einer solchen Olympiade teilnehmen. Und wer's eklig findet, kann den Fernseher abschalten.

Zitat:
Wer hüpft am besten in einen Sandkasten, das ist derart kindisch, ja erkennt das denn keiner, außer mir?!?
Es scheint, als wärst du tatsächlich der einzige von den 6.000 registrierten Usern hier, der den Durchblick hat. Gratuliere
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