Zensurversuch von Lord Mordred

[Churchill]

Lord Mordred, du hast meinen Beitrag zensiert. Das war nicht in Ordnung.
Wenn du öffentlich Bemerkungen an mich richtest, habe ich auch das Recht öffentlich auf sie zu antworten. Wenn du das nicht wünschst, richte sie per PM an mich, dann und nur dann werde ich auch per PM auf sie antworten.

Meine öffentliche Antwort zu löschen ist Zensur und nicht hinzunehmen.

Ich poste daher meine Antwort nochmal. Nicht, weil sie so wichtig ist, sondern aus didaktischen Gründen. Eine Diskussion besteht nicht daraus, das einer redet und der andere geknebelt wird. Denk mal darüber nach, Mordred.

Zitat von LordMordred

@Churchill
A) Glaubst du, du schaffst es irgendwann mal mehrere Posts zu einem Thema zu schreiben ohne alle, diejenigen die nicht deiner Meinung sind, zu beleidigen?

Nein.

Zitat von LordMordred

B)Du solltest dir vielleicht mal überlegen, das das Leben nicht nur binär ist.

Das Leben nicht, aber ich. (Grund: Denken vollzieht sich in Anatagonismen, oder es vollzieht sich nicht.)

Zitat von LordMordred

C)Leute die über soviel Weisheit verfügen würden, würden nicht behaupten, dass Sie es tun, da ihr Wissen über ihr Nichtwissen sie zur Bescheidenheit zwingen würde.

Bescheidenheit ist unweise und eine bürgerliche Schwäche. Der Weise ist sich seiner Weisheit bewußt und versteckt sie nicht ohne Not. Ein Bescheidener dagegen kann niemals weise sein, denn er negiert damit die Objektivität.

Zitat von LordMordred

D)Wenn du die Punkte A-C mit mir diskutieren willst, benutze die PM-Funktion und nicht diesen Thread. Danke

Ich verstehe deine Bitte. Sie ist abgelehnt.

Zitat von LordMordred

Wer dies vollstrecken sollte weiss ich nicht, denn diese Bürde einem Menschen aufzulasten, ist schon fast unmenschlich.

Deine Ausführungen sind zu hölzern, denn das Leben ist wichtiger als die Würde. Würde verliert man oft im Leben, später kann man sie wiedergewinnen. Das Leben nicht. Aber im letzten Satz hast du recht. Ein Mensch ist eben kein Werkzeug, kein verlängertes Ausführungsorgan des vormaligen Patientenwillens. Wenn der Patient Glück hat, dann ist er weiser, als dieser zuvor gewesen ist, und entscheidet selber.

Und wenn der Patient selber weise ist, dann läßt er dei Finger von solchen Verfügungen, denn kein Mensch kann die Zukunft sehen und wissen, was er dann wollen wird. Das Leben ist mit dem Leiden ohnehin untrennbar verbunden, niemand entkommt dem. Viele wollen aber lieber leiden und leben, als sterben.

Die Patientenverfüger springen viel zu kurz. Sie glauben, sie könnten das Leben in eine starre Regel oder Formel pressen, aber das ist unmöglich. Der Dämonen und Abgründe sind sie sich nicht bewußt und auch nicht, daß der Wille zum Leben sehr stark ist, besonders wenn es bedroht ist.

[EEBKiller]

Könntest du dein Posting evtl. ISO-8859-1 formatieren und nicht UTF-8, damit es die anderen auch lesen können ?

also sowas wie ÄÖÜ wäre hilfreich ...

€DIT:

Ich konnte es halbwegs entziffern, und jetzt muss ich mich doch zum ersten mal dazu äußern:

Meine Frage, wieso bist du so wie du bist ? Ich kenn keinen, der so neunmalklug daherlabert und immer wieder versteckt hinter toll klingenden Wörtern Leute ans Bein pisst. Kannst du ned einfach etwas normaler sein und irgendein blödes Game zocken, anstatt uns mit deinen belanglosen Lebensphilosophien zu nerven ? (ich kann auch so tolle Wörter nehmen, trotzdem bin ich direkt ) Was is so toll dran, wenn Leute dir nimmer antworten können, weil sie den Sinn deines Postings nicht verstehen ? Wirst du dadurch bestätigt, dass "über mehr Weisheit verfügst" als andere *hust* oder dadurch noch mehr Weisheit gewinnst *doppel-hust* ?

Ich warte einfach mal ab, was dir da wieder für Worte einfallen. Ich wollts halt einfach mal wissen ....

[Der_Mosch]

EEB, das hängt mit Bildung zsuammen

Ich denke auch, dass ich zu den Leuten auf dem Board gehöre, die ab und zu mal Fremdwörter benutzen könenn, weil sie wissen, was sie heissen, und sich daran gewöhnt haben. Ich sag auch in normalen Unterhaltungen Dinge wie "Das ist vollkommen obsolet" oder "Die Begründung ist aber nur unzureichend" (letzteres sogar ziemlich oft ). Warum? Weil ich mich dran gewöhnt habe. Churchill schreibt auch nicht unverständlich, wage ich zu behaupten. wenn du WIRKLICH nicht verstehst, was er sagen will, dann mach dir Gedanken über deine Bildung. Lies ein Buch. Er drückt sich nun wirklich nicht so schlimm aus, wie du es darstellst.


Zu der Sache selber: Ich verstehe schon, dass LoMo das nicht im Thread haben wollte, es aber zu löschen halte ich für nicht durchdacht. Widerspricht auch meinem persönlichen "Ehrgefühl", zudem fand ich Churchills Äusserungen nicht wirklich so schlimm

[Ben5665]

?? wie darf man den sinn des postes verstehen ?.
Ne PM hätte voll und ganz genügt, als es wieder öffentlich zu diskutieren ,da dies ja nur ne angelegenheit ist zwischen euch beiden, wie ich das beobachtet habe und auch aus deinem text gelesen habe,

wer ne übersetzung des obigen textes braucht
http://cncforen.de/showpost.php?p=993019&postcount=39
und versuch nicht aus jeder Maus nen Elefanten zu machen,

[LordMordred]

Zum ersten Vorwurf es hat nichts mit Zensur zu tun du darfst dich durchaus zu diesem Thema äussern, doch nicht in einem Topic das völlig davon ab ist und deshalb und nur deshalb habe ich die Ansage gemacht, dass wenn du diskutieren willst es über PM machen sollst. Und genau aus diesem Grund habe ich es auch aus dem Topic genommen.
Wie du siehst besteht dieses Topic hier immernoch, obwohl du dich öffentlich geäussert hast .

Zu A) ehrliche aber bedauerliche Antwort, aber wenn du dir nicht anderst zu helfen weißt werde ich das akzeptieren.

Zu B) Das Denken vollzieht sich in Analogismen und da nicht jede Situation schon vorhanden war, sollte eine halbwegs objektive Persönlichkeit, zu mindest versuchen das Leben als das zu betrachten was es ist nämlich sehr grau und nicht schwarz-weis

Zu C) Ich bin mir sicher, dass ein weiser Mensch sich seiner Weisheit bewusst ist, nur muss er sich nicht damit schmücken. Denn ein weiser Mensch, auch nach deiner Definition, weiß, das er nicht genügend wissen über jemand anderen haben kann um über ihn zu Urteilen.

Zu D) Wie schon in der PM es war keine Bitte! Sondern eine Ansage mit Höflichkeitsfloskel. Oder siehst du da irgendwo einen Hinweis, dass es sich bei dieser Aussage um eine Bitte gehandelt haben könnte?


Auf den Rest gehe ich hier nicht weiter ein, da ich es im Topic schon beantwortet habe.

[Raskolnikow]

Oh, hier wird ein Neologismenfeuerwerk abgebrannt: Ich habe weder von Analogismen, noch von Anatagonismen je gehört.

[TMOA]

Im Grunde sehe ich kein Problem bezüglich der "Zensur", LordMo hatte in seiner Position als Admin Churchill eine Anweisung gegeben, Churchill hatte sie absichtlich missachtet und wurde "bestraft". Wenn das dein größtes Problem ist, dann beglückwünsche ich dich zu deinem Leben

[raptorsf]

Wenn ein Mod/Admin sich persönlich von einem Post belästigt fühlt o.ä. soll er die Entscheidung ob es zensiert wird oder nicht besser einem andern Mod/Admin überlassen.

Ansonsten sieht es halt schnell mal nach Selbstjustiz aus - und im Zweifelsfalle würde ich eh nie löschen/editieren, sondern höchstens schliessen.

[Churchill]

O, da kommt ja einiges auf mich zu, doch es sei!

Zitat von EEBKiller

Könntest du dein Posting evtl. ISO-8859-1 formatieren und nicht UTF-8, damit es die anderen auch lesen können ?

also sowas wie ÄÖÜ wäre hilfreich ...

Ja, bedank dich bei Lord Mordred, ich konnte das nur noch aus dem Cache des Editors fischen und da waren die Buchstaben verhunzt.

Zitat von EEBKiller

€DIT:

Ich konnte es halbwegs entziffern, und jetzt muss ich mich doch zum ersten mal dazu äußern:

Meine Frage, wieso bist du so wie du bist ?

Genau weiß ich das auch nicht, aber ich nehme an, es ist ein Produkt, aus Vererbung, Erziehung, Bildung und Erfahrung. Wie bei jedem!

Zitat von EEBKiller

Was is so toll dran, wenn Leute dir nimmer antworten können, weil sie den Sinn deines Postings nicht verstehen ? Wirst du dadurch bestätigt, dass "über mehr Weisheit verfügst" als andere *hust* oder dadurch noch mehr Weisheit gewinnst *doppel-hust* ?

Ich warte einfach mal ab, was dir da wieder für Worte einfallen. Ich wollts halt einfach mal wissen ....

Also, ich bin hier um etwas Spaß zu haben, um zu diskutieren, um neue Informationen zu erhalten, und um interessante Leute kennenzulernen, die richtigen erkennt der Augur an geheimen Zeichen. Und um Spaß zu haben gehört es für mich gelegentlich dazu, bewußt zu provozieren. Das gehört zur Diskussion einfach dazu, sonst wird es ein Wischi-Waschi-Weichwaschgang und das mag ich nicht.
Deine Frage spielt also in etwa in der Kategorie, wie wenn du Autoscooter fährst und jedem, der dich rammt, zurufst: He! Nicht stoßen!
Oder die Leute in der Disco fragst, warum sie sich so hektisch bewegen und sie aufforderst doch lieber ruhig und still dahinzuschleichen.
Das beweist nur, daß du den Sinn des Ortes nicht verstanden hast. Ebendeshalb geht man ja dorthin! Und wenn man rammt, dann richtig! Und wenn man tanzt, dann richtig! Und wenn man provoziert, dann richtig!

Verstehst du jetzt? Ich bin ein Ultra und werde es bleiben.

(Auf daß ich einst nicht sterbe gemeinen Tods.)

Zitat von LordMordred

Zum ersten Vorwurf es hat nichts mit Zensur zu tun du darfst dich durchaus zu diesem Thema äussern, doch nicht in einem Topic das völlig davon ab ist und deshalb und nur deshalb habe ich die Ansage gemacht, dass wenn du diskutieren willst es über PM machen sollst. Und genau aus diesem Grund habe ich es auch aus dem Topic genommen.
Wie du siehst besteht dieses Topic hier immernoch, obwohl du dich öffentlich geäussert hast .

Wäre in Ordnung gewesen, wenn du nicht selber Offtopic gepostet hättest. Und eine öffentliche Anfrage erfordert eine öffentliche Antwort. Das zumindestens wirst du doch anerkennen, oder nicht?

Wenn du mir das per PM geschreiben hättest, hätte ich auch per PM geantwortet, aber so wollte ich die Vorwürfe nicht öffentlich unbeantwortet stehen lassen. Zu Recht!

Zitat von LordMordred

Zu A) ehrliche aber bedauerliche Antwort, aber wenn du dir nicht anderst zu helfen weißt werde ich das akzeptieren.

Kicher. Du mußt meine Worte auf die Goldwaage legen. Ich glaube es nicht, das heißt aber nicht, daß es nicht geschehen kann. Hehe!

(In der Tat ist es schon oft geschehen.)

Zitat von LordMordred

Zu B) Das Denken vollzieht sich in Analogismen und da nicht jede Situation schon vorhanden war, sollte eine halbwegs objektive Persönlichkeit, zu mindest versuchen das Leben als das zu betrachten was es ist nämlich sehr grau und nicht schwarz-weis

Du mußt mal ins Collegium Logicum. Eines der ersten Dinge, die man dort lernt, ist, daß Analogieschlüsse generell unerlaubt sind. Da du zugegebenermaßen in Analogieschlüssen denkst, sind deine Schlüsse grundsätzlich falsch. (Nicht zwingend die Ergebnisse, denn auch ein falscher Schluß kann zu einem richtigen Ergebnis führen, wenn auch nur zufällig.)

Zitat von LordMordred

Zu C) Ich bin mir sicher, dass ein weiser Mensch sich seiner Weisheit bewusst ist, nur muss er sich nicht damit schmücken. Denn ein weiser Mensch, auch nach deiner Definition, weiß, das er nicht genügend wissen über jemand anderen haben kann um über ihn zu Urteilen.

Nicht ich schmücke mich mit der Weisheit, sondern sie schmückt mich. Das ist so wie ein Heiligenschein, den kann man auch nicht ablegen. Du verstehst?

Und Urteile über Menschen sind immer pragmatischer Natur. Natürlich kann man nicht alles sehen und wissen, aber urteilen muß man doch, um in der Welt zu leben. Wer sich des Urteils über Menschen enthält, verdummt, verfehlt seine Gottnatur und schadet sich selbst.
Zudem gibt es auch einige Urteile über Menschen, die objektiv richtig sind, z.B. wenn jemand eine Handtasche raubt, ist er ein Räuber, wenn er etwas aus ihr stiehlt, ist er ein Dieb. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Zitat von LordMordred

Zu D) Wie schon in der PM es war keine Bitte! Sondern eine Ansage mit Höflichkeitsfloskel. Oder siehst du da irgendwo einen Hinweis, dass es sich bei dieser Aussage um eine Bitte gehandelt haben könnte?

Leider muß ich dir die Botschaft überbringen, daß ich nicht dein Befehlsempfänger bin, auch wenn du das zu glauben scheinst.

[LordMordred]

Bei mir bedanken ? ich habe dir das auch per PM nochmal geschickt, nicht das das wichtig wäre

gut es wäre eine Möglichkeit gewesen es dir per PM zu schicken, doch wie du mit deinem erstem Abschnitt bewiesen hast, hätte das nicht den gleichen Erfolg gehabt.

Ob es schon geschehen ist oder nicht war nicht die Frage, sondern ob du es eventuell mal immer hinkriegen kannst.

Wenn du nicht in Analogismen denkst, dann würde mich interessieren, wie dich deine Erziehung bzw. Erfahrungen beeinflussen.

Na wie nennst du es dann, wenn jemand von sich behauptet weise zu sein? Wenn ich es ausstrahle wie einen Heiligenschein, brauche ich es nicht zu erwähnen. Dies kann auch als Bescheidenheit gewertet werden.

Stimmt, du bist nicht mein Befehlsempfänger, aber leider muss ich dir die Botschaft übermitteln, dass du dich hier an die Regeln halten musst und ich leider seit kurzem zu einem Teil der Executiven hier aufgestiegen bin.

[Psycho Joker]

Ja, aber zu diesem Exekutiven-Status gehört auch, dass du deine "öffentliche Macht" nicht aus subjektiven Gründen einsetzst. Denn objektiv gesehen hatte Churchills Posting diesselbe Rechtfertigung wie deines. Du warst ja auch Off-Topic.

[Naos]

was hat die zensur jetzt genau mit RL zu tun

schon wider stress mit churchy

Zitat von Der_Mosch

EEB, das hängt mit Bildung zsuammen

...wenn du WIRKLICH nicht verstehst, was er sagen will, dann mach dir Gedanken über deine Bildung. Lies ein Buch.

ich soll ein buch lesen um churchills posts zu verstehen?? lol! ...ne sorry, mosch, aber es sind eben nciht alle auf gymnasium gegangen und bekommen von mammi und papi ein tolles studium bezahlt. manche sind eben nicht soooooooooo toll gebildet wie andere und sind trotzdem nicht auf den kopf gefallen. das hochgestochene gefasel kann ich selbst meistens nicht ab. was nciht heißén soll, dass ich die entsprechenden user nicht leiden kann o.Ä. ich persönlich habe in meinem leben erst 2 bücher gelesen und diese in den letzten 3 jahren meines lebens und schau her ich bin admin. wer hätts gedacht! ich mach mir sicher keine gedanken über meine bildung. mir gehts gut.

sein aktueller text ist sicher nicht so heftig, aber oft kann ich mir das gelaber einfach nicht geben. desw. bin ich froh das wir so untersdchiedliche moderatoren haben, dass auch solche topics genau gelesen werden. froh ist das falsche wort - es ist absolut notwendig, denn wie gesagt, ich kann mir das nicht immer geben.

einen schönes wochenende an alle ...geiles wetter heute.

[gersultan]

Zitat von Psycho Joker

Ja, aber zu diesem Exekutiven-Status gehört auch, dass du deine "öffentliche Macht" nicht aus subjektiven Gründen einsetzst. Denn objektiv gesehen hatte Churchills Posting diesselbe Rechtfertigung wie deines. Du warst ja auch Off-Topic.

was leider nicht immer gelingt.

Zitat von Naos

was hat die zensur jetzt genau mit RL zu tun

schon wider stress mit churchy

er hat eine in seinen Augen berechtigte Beschwerde abgegeben und diese ist zu bearbeiten.

[edit]

Zitat von Naos

ich persönlich habe in meinem leben erst 2 bücher gelesen und diese in den letzten 3 jahren meines lebens und schau her ich bin admin.

öhmm... das ist sicher keine "Leistung" auf die man so direkt unheimlich stolz sein kann oder?

[CNils]

Zitat von Churchill

Der Weise ist sich seiner Weisheit bewußt und versteckt sie nicht ohne Not.

Sehr richtig! Doch zeigt ein weiser Mensch seine Weisheit nicht in Form von Arroganz um sich damit unbeliebt zu machen

Anatagonismen

Kann das sein, das du Antagonismen meinst?