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jo wenn danach noch ein teil kommen würde
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#32
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Eigentlich will ich diesen Thread nicht off-topic bringen, trotzdem möchte ich
zumindest auf einiges kurz eingehen. Für mich ist RA2 eines der schwächsten C&Cs und wird es auch immer bleiben. Und es stimmt einfach nicht wenn man behauptet das C&C immer so war und es das Ziel war diesen Status zu erreichen. TD und RA1 waren durch aus richtige Kriegsspiele, die jedoch einfach etwas zu früh kamen, weil die Technik noch nicht so weit war, deshalb war die KI so berechenbar und wirklich unbrauchbar. Mit TS wurde dann die Grafik etwas erweitert und ich benutze früher immer den Ausdruck “Gummibärchen Grafik“ ausserdem war die GDI etwas überpowered und NOD hatte keine wirklich tauglichen Angriffswaffen gegen die GDI, da die Titanen einfach alles was nicht flog innert Sekunden Erdbodengleich machten. RA2 war das erste C&C dass aber dann den Vogel abschoss und eigentlich nicht mehr in die Geschichte von C&C reinpasst, in dem es das erste mal in Richtung “Komik“ ging, dass durchaus hin und wieder mal spass macht, aber auf Dauer einfach zu langweilig war bzw. es fordert halt nicht und bieten keine Abwechslung. Generals hat viele Fehler und viele wichtige Punkte die ein C&C ausmachen fehlen, aber jetzt wird es dort kritisiert, wo es am stärksten zu überzeugen vermag allerdings meiner Meinung nach immer noch zu oberflächlich, nämlich im Spiel selber. Und ich werde mich weiterhin für C&C Einsetzten, den dieses Spiel hat es nicht verdient so verniedlicht zu werden wie in RA2. Für mich erzählt C&C eine Geschichte, nein nicht die eingebildete vom Chrissyx, es erzählt eine Geschichte wo es um Krieg und ums nackte überleben geht, diese ernste Geschichte darf jetzt nicht durch eine Komikähnliche Handlung wie in RA2 zerstört werden. Und Naos, ich bin von Anfang an dabei und bin kein Quereinsteiger, wie viele andere hier, und mir liegt sehr viel an diesem Spiel. Wie es bei einem richtigen Strategie Hammer wie z.B. Panzer General u.s.w. es einem Langweilig werden kann, vermag ich nicht ganz nachzuvollziehen, dass war zum Teil Nervenkitzel pur. |
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Danke! ... Die Geschichte etc. da gebe ich dir recht! ... Allerdings ist es was ganz anders als das Handling etc. Das ist in RA2 -> Online (wie im vorherigen Post von mir erklärt) sicher eins der besten im ganzen C&C Universum...
Das mit der Story da muss ich dir wirklich recht geben, bisschen kindisch... Sicher mal ganz lustig, aber ein gute, reale und ernste Story wäre sicher für viele ganz, ganz wichtig EDIT: Übrigens wenn du von Anfang an dabei warst, verstehe ich nicht das du manchmal so Grundlagende Sachen an C&C geändert haben willst? Ich glaube Sven hat es schon oft genug gesagt. Wenn ich Warcraft spielen will, spiele ich Warcraft... wenn ich Act of War spielen will, spiele ich Act of War... und wenn ich C&C spielen will, dann will ich C&C-Typische Merkmale in diesem Game, weil genau das ist es, was C&C ausmacht... Generals natürlich ausgeschlossen...
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cu kaki100 --> Co-Leader Seit13.08.2002 Mitglied bei *GKC*
Geändert von kaki100 (31-05-2006 um 19:26 Uhr). |
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Bitte lasst diese Diskussion über Warcraft ist wie Generals wenigstens hier, haben wir das nicht schon in 2 oder 3 anderen Threads in diesem Forum gehabt?
Die Story von AR2/YR war einfach funny und wurde in einem anderen Stiel erzählt, es wurde sich zwar von den ernsten und düsteren Tiberiumuniversum entfernt wo RA1 auch dazugehört(weil es ja die Vorgeschichte erzählt) aber es wurde ein Paralleluniversum erschaffen das einfach Fun macht. Ich wünsche mir das in einem mögichen weiteren RA Teil wieder dieser Comicähnliche Stiel der eingeschlagen wurde weitergeführt wird. Vom online Spielen hat es auch fun gemacht, ich habe leider TS und FS nie wirklich Online gespielt. Was ich schon irgendwie schade finde ist, dass einige meinen wenn man eine Story will soll man sich ein Buch kaufen, solche leute haben wohl keine Ahnung warum CnC so bekannt geworden ist, nicht nur weil es eines er ersten Echtzeitstrategiespiele war und auch oft als Mutter aller Strategiespiele bezeichnet wurde, nein es hat auch erstmal eine Story auch neue Art und Weise erzählt. Bei Computerspielen geht es nicht nur ums online Zocken sondern um Unterhaltung, das ein gutes Computerspiel im 21 Jahrhundert nicht nur gut im Onlinespielen sein muss sondern auch eine Story haben muss die einem zumindest halbwegs vom Hocker haut. Sagen wir so ich will ein wo ich sagen kann das würde ich schon alleine wegen der Geschichte die erzählt wird kaufe und nicht nur wegen dem Multiplayermodus, was bei mir jedes Strategiespiel hat bis auf Generals(Besonders gut von der Story gefielen mir CnC natürlich, Mayday wer es kennt, Starcraft, Warcraft und Dungeon Keeper). ______________________________________________ Was auch immer für Einheiten kommen mögen, ich will eine Atellerie hrhr ^^. mfg
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Das Unmögliche ist oft nur das unversucht gebliebene. |
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Zitat:
*kopfschüttel* Hier äußern sich wenig Clanzocker, eher die Storyfreaks. Ich darf meine Meinung nochmal einfach verständlich zusammenfassen: C&C war bei TS und bei RA2 im Online-Multiplayer für ne ganze Menge Leute verdammt lange das Nonplusultra. Dazu hat der Clanmodus, die Lobby, die eigenen Server ausschlaggebend beigetragen. Das ewige Rumgeeiere mit Generals, wo uns EA am ausgestreckten Arm verhungern ließ, hat vielen Leuten den Spaß genommen, und wenn man sich die Anzahl der niedergegangenen Clans (und zwar Traditionsclans !) anschaut, ist das deutlich sichtbar. Ich persönlich freue mich über eine tolle Story, klar. Aber dass hier mal wieder fast nur um Pixeleien und Jahreszahlen diskutiert wird, nervt. Ich persönlich finde einen vernünftig ausgearbeiteten Onlinemodus für mich und meine Langzeitmotivation einfach wichtiger, als das Spiel möglichst oft Offline durchzuzocken und in der Story zu schwelgen. Dass das auch mir mal zwei Monate Spaß macht, und wenn alles so umgesetzt wird, wie es angekündigt ist, auch länger, stimmt ja. Aber dass das Spiel das Potential hat, jahrelang online in einer entsprechenden Community läuft, ist mir einfach wichtiger. Und auch da hat C&C Maßstäbe gesetzt, die leider bei Generals weit verfehlt wurden. Zitat:
Ich will ein Spiel wo ich sagen kann das würde ich schon alleine wegen des Onlinemodus kaufen und nicht nur wegen der Geschichte, die erzählt wird. Ich behaupte aber trotzdem nicht, dass du hinten und vorne keine Ahnung hast. Also behalt solche unqualifizierten Käse bitte für dich.
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Manche Leute sagen, Fußball ist ein Spiel auf Leben und Tod.
Ich mag diese Haltung nicht. Es ist viel ernster als das. |
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Hier nen Podcast der gestern stattfand mit Mike verdu. Könnt ihr unter www.commandandconquer.com runterladen. Höre ich mir gerade an, habeschon rausgehört das es wieder nen fettes Intro geben könnte.
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Zitat:
also ich fand ts & fs schon sehr gut ausbalanciert. |
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Zitat:
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"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk |
#39
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Und hopp...................................... Du meinst Banshees, ne?
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Zitat:
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MP vs. Story
Zitat:
In der Vergangenheit gab es manchen Spiele, wo sehr spät ein Entscheidung getroffen war, MP einfach so dranzubasteln, was dann entsprechend schlecht auskam; das ist aber nicht mehr der Fall, die Design-Dokumente sind heutezutage sehr früh und ausführlich fertig gestellt.
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"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk |
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Lehnt euch doch einfach mal zurück und genießt den Trubel Ich finde bisher gibts weitaus weniger zu meckern wie bisher und freu mich auf weiteres Zitat:
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"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk |
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Also nach dem Interview und den hier geposteten Fakten habe ich doch immer mehr den Eindruck, dass sich Tiberian Wars zu einem sehr guten CnC entwickeln kann.
So gerne wir ja auch Westwood nachtrauern, EA hat auch einige Vorteile. EA hat durch seine Größe auch enorme Kapazitäten um Großprojekte schnell voranzubringen. Hoffen wir, dass diese auch genutzt werden. Es wurden bereits etliche Elemente bestätigt, die Tiberium Wars zu einem "reinrassigen" CnC machen. Dazu gehören die Cut Scenes, die Sidebar und dann wurde im Interview ja noch definitv bestätigt, dass das MCV (welches bereits im Trailer zu sehen war) wieder dabei ist und Gebäude ebenfalls wie früher errichtet werden. Man rückt in sehr vielen Punkten wieder von Generals ab und das ist für jeden eingefleischten CnC Fan durchaus positiv. Ich würde die Entwicklung momentan sogar schon fast mit einem alten CDU-Slogan kommentieren: Keine Experimente. Denn auch bei den Einheiten scheint man sich ja gerne an viele bereits bekannten Einheiten zu orientieren. Ob der Mammut mit seinen Upgrades und einer Doppel-Railgun den Geschmack der CnC-Fans trifft, bleibt jedoch abzuwarten. Sicher gibt es auch hier und dort Enttäuschungen (wie z.B. das Fehlen des blauen Tiberiums) aber man sollte dabei zwei Sachen bedenken: 1. Einige der Kritikpunkte sind doch sehr klein und repräsentieren sicher nicht die Meinung aller CnC-Fans. 2. Seit dem letzten Krieg sind ein paar Jährchen vergangen, da kann sich auch einiges ändern. Vielleicht wurde das blaue Tiberium auch einfach nur abgeerntet. (Hey, wenn der Mensch so viel Öl aus dem Boden pumpen kann, dann wird er ja wohl auch diese paar Kristalle einsammeln können ) Ich bin momentan doch sehr zufrieden mit den Infos, die wir bisher erhalten haben. PS: Bitte streicht den Moloch und gebt uns den Disruptor zurück!
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-->Reviews von Gamern für Gamer bei Gamer-Oase.de<--
Oh, isn't there someone else you can annoy? Friends? Family? Poisonous reptiles? - Manfred in Ice Age |
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Hätte C&C nicht so eine grandiose Story, würde es RA2 heute vermutlich nicht geben, da es dann schlicht niemand mehr gespielt oder gekauft hätte. Wie Du schon sagst, Onlinemodus ist wichtig, aber kommt bei mir erst weit hinter der Story und noch weiter hinter dem Singleplayer Modus den der hat C&C gross gemacht. @StarTrek Wenn Du ca. 6 Jahre früher gekommen wärst, hätte ich sofort diese Herausforderung angenommen, aber jetzt wo ich kaum noch TS spiele, bzw. nur mal hin und wieder aus Nostalgiegründen, bin ich wohl eher kein Gegner für einen routinierten Spieler. Und um die Balance zu testen müssen nun mal gleichwertige Spieler antreten. Aber früher als C&C TS noch aktuell war, konnte man mit der GDI dorthin vorstossen, wo noch nie zuvor eine NOD Einheit gewesen ist. “Live long and prosper“ |
#45
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Herrschaftmalefiz nochmal, ich mecker doch nicht am Spiel bisher rum @naos, sondern eigentlich an den Meckerern, die sich wegen einzelner möglicherweise fehlender Pixel aufregen. Da sag ich - es gibt wichtigeres.
Danke @spin für die Info, mehr als abwarten was die news irgendwann zum Onlinemodus ergeben, kann man ja eh nicht @Chevy dass der Singleplayermodus C&C groß gemacht hat ist ja klar, damals gabs halt einfach keine wirklich taugliche Onlinetechnik. Ob nun mehr die Story oder das praktisch "neue" Genre an sich C&C1 gepuscht hat ... egal. Ob eine Singleplayerstory grundsätzlich für Spiele wichtig ist, bestreite ich hiermit laut und deutlich (gibt ja genügend reine Online-Games) - für C&C ist das aber durchaus was anderes, da sage ich ja garnix gegen. Zitat:
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Ich mag diese Haltung nicht. Es ist viel ernster als das. |
#46
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Zitat:
Eben... bei dir, aber bei anderen? Darum wünsche ich mir für alle eingefleischten C&C Fans ein super Singleplayer story mit allem drum und dran... und für Leute wie mich wünsche ich mir nebenbei ein Online-Modus ala RA2 (Balance, Schnelligkeit, Units, Einstellungsmöglichkeiten, Clan-Support etc.) ... Ich bin eher der Multiplayerzocker, aber ich wünsche mir egnau so das es einen super Singleplayermodus gibt, weil demnach wächst auch die C&C-Community und der ein oder andere Singleplayer wird früher oder später doch mal im Multiplayer vorbeischauen. Und wenn sie schon vom Singleplayer nicht mehr aus dem schauen raus kommen, dann haben sie auch mehr langzeitspaß im Multiplayer!? und damit beide Fraktionen zufrieden sind, sollten sie das bisher beste aus allen C&C-Teilen hier wieder impotieren. Sprich, Singleplayer ala Tib Universum und onlinemodus ala RA / YR - Art
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cu kaki100 --> Co-Leader Seit13.08.2002 Mitglied bei *GKC*
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#47
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Na wenigstens Kaki versteht mich
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Ich mag diese Haltung nicht. Es ist viel ernster als das. |
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Das tönt vernünftig, aber dennoch möchte ich anfügen, dass sie doch bitte eine Möglichkeit finden sollen, um Massenproduktionen einer einzelnen Einheit zu verhindern, wie es im RA2 oft mals gang und gebe war/ist. Ich könnte mir z.B. einen Schalter vorstellen, der die Option dennoch offen lässt, um Materialschlachten zu spielen, und wenn man Taktisch spielen möchte, macht man Einheitenlimit an, und ich meine nur eine Limite die verhindert dass man z.B. hunderte von Rocketeers bauen kann, kein generelles Einheitenlimit. |
#49
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Kein blaues Tiberium -> Blöd, Bruch mit der Story
Jeep wie Humvee -> Ganz blöd, erinnert an die Enttäuschung "Generals" (außerdem nicht zeitgemäß und zu realitätsnah) Infanterie in Sammlern -> Sehr verdächtig. Wenn, dann aber mit erheblichen Einschränkungen in der Handlungsfähigkeit (geringe Sicht, maximal mittelmässige Feuerkraft egal wer drinn sitzt, nur 3-5 Infanterieeinheiten auf einmal) damit es zu keinem Missbrauch kommen kann. Alles andere klingt im Großen und Ganzen vernünftig.
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COMMAND
----&---- CONQUER ...muss 2D bleiben. |
#50
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Zitat:
Ich denke die strategische Tiefe die du suchst bzw. möchtest wirst du im C&C nicht finden. Mir gefällts. Ich mach schnelle, ideenreiche Games an denen ich nicht 2 Stunden hocken muss. RA2 für mich > perfekt. Aber ich glaube das hatten wie alles schonmal |
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die auf GR.org regen sich auf weils keine dozer merh geben soll ^^
die wissen nät was gut ist |
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Ich weiss ja nicht. Units pumpen geht doch in den Warcraft basierten Spielen noch viel besser als bei klassischem C&C....
In Generals baut man halt 5 Waffs und pumpt aus allen den gleichen Typ.... Das ist beim Prinzip Bauleiste schon schwieriger: TD: Eine Unit pro Auftrag RA1: Eine Unit pro Auftrag TS: 5 Units je Auftrag RA2: 25 Units je Auftrag (und das alles unabhängig von der Anzahl der produzierenden Gebäude - nur die Geschwindigkeit wird erhöht)
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Zitat:
Geändert von Sven (02-06-2006 um 11:25 Uhr). |
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ja aber das nicht fast das gleiche zb bei star craft (achtung extremes beispiel) mit 10 gebäude kann man 10 einheiten in 10 Sekunden gleichzeitig erstellen
bei C&C kann man mit 10 gebäuden 1 einheit in 1 Sekunde bauen also man kann in 10 sekunden immer 10 einheiten bauen ob es so aufgebaut ist wie in C&C oder in Star/War Craft mhh hoffe ihr vesteht was ich meine |
#54
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Moment, ich habe zwar schon länger nicht mehr gespielt aber man kann durchaus aus mehreren (z.B.Kaserenen) die doppelte Anzahl rausholen.
Beispiel: bis zur 8. Kaserne beschleunigt sich einfach die Produktionszeit, so dass in weniger als einer Sekunde z.B. die Rocketiers rauskommen, baut man aber dann eine 9. 10. usw. kommen aus 2 Kasernen die Rockies. Pumpen=25 anklicken und 50 bekommen (Es werden dann aber auch für 50 die Credits benötigt!)
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Gruß AMD-Powered |
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echt ? Das muss ich doch glatt mal ausprobieren, hab noch nie gemerkt dass das passiert. Da ich aber Irak-Spieler bin, hab ich ehrlich gesagt noch nie aus 10 Kasernen Rocketeers gebaut - aber bei Irak ist mirs noch nie aufgefallen, da hatte ich schon oft genug mehr als 10 Kasernen durchs Quer-Durch-Die-Map-Bauen.
Bei der Waffenfabrik bin ich mir ziemlich sicher dass es nicht passiert. Aber das teste ich auch mal.
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Ich mag diese Haltung nicht. Es ist viel ernster als das. |
#56
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Ich kenn das eigentlich nur, daß, wenn eine größere Menge Units in Produktion ist und die Kapazität des einen Gebäudes im Verhältnis zur Baugeschwindigkeit der Unit nicht ausreichend ist, ein zufälliges (?) weiteres Produktionsgebäude 'herangezogen' wird.
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Zitat:
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#57
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Zitat:
Zitat:
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#58
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Ähem ... *räusper* ich konnte des noch nicht testen, aber ich glaub es einfach mal. Vergleichbare Situationen hatte ich schon - aber mir isses online noch nie aufgefallen habe mich dann wohl eher geärgert, dass wieder mal nicht das richtige Gebäude primär gewesen wäre.
Na man lernt nie aus Und das nach Jahren ... für Info !
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Damit ein Spiel eine starke Community bekommt und somit dem eSport näher kommt ist mE keine Ingameladder mehr zwanghaft. Ligen wie die Clanbase, der ESL usw. sind sogar besser und dort ist es so gut wie unmöglich sich durch cheats oder "washgames" nach oben zu pushen. Mir sind am wichtigsten das die Parteien sich stark unterscheiden (wie in ra2 oder ccg), balancet sind (eher wie ra2) und es ne gewisse taktiktiefe herrscht (like ccg). Der Support sollte min. 2 Jahren anhalten, damit das Spiel auch nach langer Zeit noch online Spielbar ist Außerdem glaub ich war die Clancommunity in Generals min. genauso groß wie die in Yuri (ra2 war vor meiner Zeit ;( ). Klar alte Clans haben dicht gemacht, aber es sind genug neue entstanden |
#60
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Hmm. Da hast du nicht ganz unrecht.
Schön war die Ingame-Ladder aber allemal. Und was imho bei Generals unter aller Sau war, waren die ewigen Hinhaltesprüche fürs Ladderkit, und das ist auch was mich noch heute an dem damaligen Online-"Fahrplan" so extrem stört. Damals hieß es auch dauernd "kommt noch, kommt noch, kommt mit dem Patch, kommt mit dem Patch, ...". Wir warten noch heute - bzw. tun wir (die Community, nicht ich speziell *g*) eben nicht mehr, sondern sind auf externe Lösungen umgesattelt. Sicher, ist machbar und auch teilweise sehr gut, grade für eigene Turniere oder Ligen. Online machte damals aber sicher die interne Lösung einen gewissen Teil des Charmes aus. Aber nachdem das ja wie zu hören war, wieder auf den externen Servern (Gamespy, oder?) laufen wird, ist es eh nicht intern. Trotzdem wärs schön, nicht seinen Clantag in den Nick schreiben zu müssen - das fand ich bei C&C immer sehr angenehm und hat sich auch abgehoben von anderen Spielen. Ich gebs ja zu, ich bin hoffnungslos altmodisch und habe damals die ersten Gehversuche online (RA noch über Direktmodem, TS über Internet)unternommen und bin deswegen so verwöhnt. Es war halt aber auch einfach schön - das kennt ja heutzutage kaum noch wer
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