Amoklauf in Emsdetten! - Seite 3

Comet · #61 24-11-2006, 20:34

Zitat:

Zitat von devil

hat heut einer die bild gelesen?

in Counter Strike kann man robben, und mit der panzerfaust spielen

naja also in cs:cz gibts ne pf und robben hm? aber wer zockt schon cs:cz ^^

iceman775 · #62 25-11-2006, 10:47

Jetzt schwänkt die Hetze langsam von Computer Spielen über auf Paintball (oder heist das Softair? Ich meine den Sport wo man in gebüschen Rumkriecht und sich mit Farbkugeln beschießt). Traurig auf der suche nach einem Sündenbock vergessen die, das richtige Problem. Nähmlich das die Geselscheft diesen Typen ausgeschlossen und gemobbt hat. Er fand keinen anschluss und schrie nach Hilfe als er die nicht fand, Isolierte er sich und Plant den Amoklauf.

Bernd_XP · #63 25-11-2006, 12:02

Was ich an dieser Diskussion absolut klasse finde:
Die Medienvertreter(spalte Fernsehen) und Politiker bzw. hohen Viecher irgendwelcher Verbände zerreißen sich die Mäuler über Spieleverbote - die im Übrigen nix mehr mit Jugenschutz sondern mit Zensur zu tun haben -
und wirklich jeder denkt sich nur noch, dass die Typen voll am Thema vorbei sind.
Im Ernst: Welcher Jugendliche hat KEIN Counterstrike auf dem PC? Oder sonst was in die Richtung? Notfalls taugt auch die Sims, denn da kann man Leute nachbauen und die dann in den Suizid treiben...

Das Problem in diesem wie auch anderen Fällen (Erfurt, Columbine) liegt doch viel tiefer, so tief dass man es mit blindem Aktionismus nicht lösen kann. Dafür muss man die komplette Gesellschaft umkrempeln, zB. Markenverbot wäre da wesentlich angebrachter als Spieleverbot. Niemand der noch so intensiv spielt wird so davon inspiriert, dass er/sie sich Waffe organisiert und dann einfach so Leute abschießt. Aus Spaß.

Man merkt deutlich, dass die Politik den Draht zu den "einfachen" Leuten verloren hat (also allen die nicht selbst in der Politik oder im Vorstand von Großkonzernen sind), und da beklagt man sich noch über Politikverdrossenheit?
Das Internet hätte alle Möglichkeiten zur fünften Gewalt zu werden...!

Comet · #64 25-11-2006, 12:33

Paintball -> Man verscheißt Fabrkugeln
Softair -> Munition besteht aus Plastikkugeln

Ich persönlich find solche "Kriegsspielchen" im Wald wesentlich schlimmer als am Pc, auch wenn ich mir vorstellen kann mal daran teilzunehmen, aber in der echten Welt auf jemanden zu schießen ist schon ein unterschied als wenn man es am Pc macht...

***Germane45*** · #65 25-11-2006, 17:52

Ich kann das Geheule hier von einigen nicht ganz nachvollziehen.

Wenn die Politiker das nicht auf die Spiele schieben würden, müssten diese ja zugeben, das der Fehler woanders zu suchen ist.
Vllt. bei ihnen? Ihrer Politik?

Das Thema wird sowieso im Sand verlaufen.
Wie immer.

Aber gut, das wir drüber gesprochen haben.

Wer über den Tellerrand hinaus sieht, wird feststellen, das es nicht nur bei Spielen so abläuft.

Übrigens hat selbst in meiner Stadt unser Bürgermeister keinen Arsch in der Hose.
Die Genemigung für eine Schiesshalle wurde weiterdelegiert.
Sollen andere das Regeln.
Könnte ja Wählerstimmen kosten.

Der Werbeslogan der Firma lautete übrigens:
Spass haben und Freunde "treffen"

Chaoskilla · #66 25-11-2006, 18:36

natürlcih wird das wieder im Sande verlaufen, war bis gez ja immer so.....naja...zu dem Slogan: Etwas..unpassent finde ich

***Germane45*** · #67 25-11-2006, 18:47

Natürlich wird das Thema wie immer im Sande verlaufen.

Aber der Slogan ist doch "treffend"

Ist halt nur zur falschen Zeit, am falschen/richtigen Ort gelaufen? ......

Liegt halt alles im Auge des Betrachters.

Chaoskilla · #68 26-11-2006, 21:47

Yeah. Heute kommt auf Pro7 um 2215 in SpiegelTV Reportage ein Bericht über die Killerspiele. Werde ich mir auf jeden Fall anschauen^^

iceman775 · #69 26-11-2006, 21:49

Oh ja Propaganda!

Hab heute nichts vor und schau es mir auch an.

Edit: Bist du sicher das es um 22:15 kommt? Jetzt Läuft gerade School of Rock und direkt danach kommt Gothika.

RedBasti · #70 26-11-2006, 22:25

Unser Chaoskilla liegt leicht daneben, das kommt auf RTL

Der Spiegel war bisher in dieser Propagandaschlacht sehr vernünftig. Man kritisierte die Politk, stellte fest, dass die angeblich von ihm gebaute CS-Map eine andere (gleichnamige) Schule darstellte und nicht von ihm stammte und man kritisierte heftig die Teilnehmerauswahl der "Hart aber Fair" Sendung zu dem Thema.

Chaoskilla · #71 26-11-2006, 23:19

Jup sorry. is mir gerade auch aufgefallen.

iceman775 · #72 27-11-2006, 01:05

Habe es aber noch gesehen (Zufall hatte gerade RTL dran). Naja viel kommt jetzt eh nicht mehr. Die drei Tage wo es Schockierend war sind vorbei und das Öffentliche Interresse sieht nun den nächsten Skandal entgegen. Jetzt zeigen nur noch Sender etwas darüber die ihren Privat-Krieg gegen das Virtuelle leben führen.

*Junker* · #73 27-11-2006, 23:41

Mir kommt es aber auch fast so vor als ob dieser Amoklauf in Emsdetten jetzt von den "Zockern" dazu benutzt wird ihr Hobby zu verteidigen. Sie zeigen auf, dass der Amoklauf nicht mit Computerspielen (gewalttätig oder nicht ist egal) zusammenhängt und dass Forscher ihnen nun jegliche Schuld zuschieben und alle Studien falsch sind. Sie nutzen es förmlich aus, dass die Medien und einige Politiker vorschnell auf die Computerspieler gezeigt haben und die vorverurteilt haben ohne jegliche Untersuchung des Falles des Amoklaufes. Das das so nicht richtig ist ist klar! Aber die Spieler wollen mit ihrer Gegenoffensive ebenfalls erreichen, dass alle Studien über Killerspiele, jegliche Forschungen usw ebenso wie die Worte der vorschnellen Politiker und der newsgeilen Medien als falsch, vorschnell und vorurteilhaft erarbeitet wurden und nicht auf Fakten basieren.

Man sollte schon unterscheiden was zum Amoklauf führte (hier eigentlich uninteressant) und davon ganz getrennt was ein überdurchschnittliches Spielen von Killerspielen usw bewirken kann. Gerade bei jüngeren Menschen.

*Swizzy* · #74 27-11-2006, 23:44

Zitat:

Zitat von Germane45

Ich kann das Geheule hier von einigen nicht ganz nachvollziehen.

Wenn die Politiker das nicht auf die Spiele schieben würden, müssten diese ja zugeben, das der Fehler woanders zu suchen ist.
Vllt. bei ihnen? Ihrer Politik?

Das Thema wird sowieso im Sand verlaufen.
Wie immer.

Aber gut, das wir drüber gesprochen haben.

Wer über den Tellerrand hinaus sieht, wird feststellen, das es nicht nur bei Spielen so abläuft.

Übrigens hat selbst in meiner Stadt unser Bürgermeister keinen Arsch in der Hose.
Die Genemigung für eine Schiesshalle wurde weiterdelegiert.
Sollen andere das Regeln.
Könnte ja Wählerstimmen kosten.

Der Werbeslogan der Firma lautete übrigens:
Spass haben und Freunde "treffen"

Kann ich nur unterschreiben. Das Thema kommt alle Jahre wieder und alle Jahre wieder passiert nix. Die Indizierer haben dafür Frühling mitten im November, es bestärkt sie sicher - aber who cares, English ftw

.

iceman775 · #75 28-11-2006, 00:24

Zitat:

Zitat von Junker

Aber die Spieler wollen mit ihrer Gegenoffensive ebenfalls erreichen, dass alle Studien über Killerspiele, jegliche Forschungen usw ebenso wie die Worte der vorschnellen Politiker und der newsgeilen Medien als falsch, vorschnell und vorurteilhaft erarbeitet wurden und nicht auf Fakten basieren.

Natürlich wird das jetzt ausgenutzt. Die Jeweiligen Politiker stehen jetzt als dummschwätzer und Möchtegerns da. Das was vorher als gute Marketing Strategie gehandhabt wurde war jetzt ein Schuss in den Offen.

Aber was soll man sagen? Es gibt auf der einen Seite genau soviele Verblendete Ja sager wie auf der anderen. Wer massiv Computerspielt wird veränderungen merken. Auswikungen hat es aber nur auf die Extremen Spieler, aber das was gesagt wurde (das jeder Computerspieler gleichzustellen mit Elitemassenmörden und Kinderschändern sind) war übertrieben und das Mass war voll.

Außerdem gab es drohungen von Großen Firmen (Crytek, Ubisoft....) und zwar das die Firmen (sollte es ein Killerspiel Verbot geben) aus Deutschland auswandern und den Markt verweigern.

*raptorsf* · #76 28-11-2006, 12:21

Deutschland hat heute schon die schärfsten Gesetze was Computer-Spiele betrtifft - und trotzdem gibts Amokläufe. Und ich würde auch wagen zu behaupten, dass es keinen direkten Zusammenhang gibt zwischen Leuten die CS spielen und Amokläufern.

Natürlich ist exzessives Computerspielen ungesund und kann Charakteränderungen hervorbringen - aber das ist auch möglich wenn ich ein anderes Hobby übertrieben führe.

Wenn man den Abschiedsbrief liest und das Abschiedsvideo schaut wird einem schnell klar, dass da einiges in der Erziehung schieff gelaufen ist. Wahrscheinlich hatte er auch psychiche Probleme - da sind halt Eltern, Kollegen evt. die Schule und Pychiater gefordert zu handeln. Durch Gesetze und Einschränkungen erreicht man aber ganz sicher nichts.

Kleiner Einschub: Was höchtens helfen würde wären verschärfte Waffengesetze. Keine Waffen keine Amokläufer - oder zumindest wäre es schwieriger mit Messer und Motorsäge

Give5 · #77 08-12-2006, 13:44

Potenzielle Amokläufer müssen in Zukunft dieses Formular verwenden.

Quelle: www.titanic-magazin.de

Und hier noch ein aktueller Artikel zur Killerspiel-Debatte. Würde die EU ein deutsches Verbot kippen?

Quelle: www.gamestar.de

Zitat:

Je nach Ausgang eines solchen Verfahrens würde die EU sicher eine Vereinheitlichung der Regeln anstreben, die nur eine einfache qualifizierte Mehrheit erfordert. In Folge dessen könnten zukünftig vielleicht sogar mehr Spiele in Deutschland verkauft werden als bisher.

Sollte sowas einreten sage ich nur selfowned.

devil · #78 10-12-2006, 10:04

dann würd ich höchtz persönlich im kanzleramt anrufen und die alles am telefon auslachen

Merlin · #79 10-12-2006, 12:22

Für alle, die einen Amoklauf planen und die Formulierungsschwierikeiten haben, gibt es ein Formular zu Ankündigung ihres Amoklaufs:
http://www.titanic-magazin.de/filead...okformular.pdf

ps.: ist aus Zeitschrift Titanic

Mr Strech · #80 10-12-2006, 12:30

Kann ich nicht drüber lachen ...

Ich frage mich die letzten Wochen immer wieder, in welcher Welt wir momentan leben und ob nu wirklich alle durchgeknallt sind.

RedBasti · #81 10-12-2006, 12:52

Ich hab mir erlaubt das mal eben zusammenzuführen, da hier auch schon dieses Forumular angesprochen wurde.

Ich persönlich mag den Stil der Titanic-Redaktion und konnte herzhaft drüber lachen. Lieber derbe Satire als unerträgliches Geschwätz von Ahnungslosen zu dem Thema.

Merlin · #82 10-12-2006, 12:54

Ich finde es schon lustig und habe auch herzhaft gelacht

*EEBKiller* · #83 10-12-2006, 13:35

Zitat:

Zitat von raptorsf

Natürlich ist exzessives Computerspielen ungesund und kann Charakteränderungen hervorbringen

Bestes Beispiel ist WoW. Das ist kein Killerspiel in diesem Sinne, aber wirkt(e) doch auf eine vielzahl von Zockern teils fatal, weil sie den Bezug zur Realität verloren haben.

Und naja, das Formular. Ich finds jetzt nicht sooo witzig allein vom Inhalt her.

Aber die Tatsache, dass sowas kommen musste amüsiert mich schon. Zu den ganzen Trittbrettfahrern sag ich nur, dass da die Medien/Politik selber Schuld ist. Wäre das ganze Thema nicht so breit getreten worden in den Medien, gäbs jetzt weniger solcher Deppen. Dass diese Trittbrettfahrer jetzt aber auch erwischt und dann von Polizei/Staat richtig hart rangenommen werden, dass ist dann aber auch ein Fall von "Selber Schuld" - man sollte eigentlich schon wissen, dass "Ankündigung einer Straftat" schon eine Straftat ist ...

Aber naja, wie die anderen hier schon sagten, das Thema wird sich im Sand verlaufen und im Endeffekt passiert garnix (Oder das Gegenteil dank EU, lol) Damit mussten sich nur ein paar Politiker, allen vorran Beckstein mal wieder profilieren und das "Sommerloch" im November stopfen. Beckstein wohnt übrigens nur 16km weit weg von mir. Ich nehme allerdings keine Aufträge entgegen, ihn zu besuchen !

m1a22 · #84 12-12-2006, 19:35

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...454024,00.html

Ring frei zur nächsten Runde

Zitat:

Niedersachsen hingegen will im Grundsatz "bis zu zwei Jahre Haft oder Geldstrafe". Der bestehende Strafrechtspraragraf 131 soll nicht verändert, sondern ergänzt werden durch einen Absatz mit konkretem Bezug auf Computerspiele, "bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die Ausübung von wirklichkeitsnah dargestellten Tötungshandlungen oder anderen Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen ist" (...)
Denkbar ist nach dem niedersächsischen Entwurf ein Zusatzabsatz, der Besitz und Nutzung von Killerspielen unter Strafe stellt. Wer sie sich beschaffe oder solche Spiele anwende, "wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft"..

Narodnaja · #85 13-12-2006, 16:38

Naja, wer litt denn letzte Woche wieder an einem akuten Fall oraler Inkontinenz, war das der Teufel ? Weiß ich leider nicht mehr.
Vorschlag war jedenfalls, den Handel mit Killerspielen zu verbieten.
Der intelligentere Weg wäre vielleicht, den Handel mit Waffen zu verbieten

*raptorsf* · #86 13-12-2006, 17:09

Zitat:

Zitat von Narodnaja

Der intelligentere Weg wäre vielleicht, den Handel mit Waffen zu verbieten

genau das ist der Punkt - nur im Gegensatz zur Gameindustrie hat halt die Waffenindustrie eine gutfunktionierente Lobby.

Solche Verbote sind auch nur Symptombekämpungen - wenn sie ja wirklich was bewirken würde müsste es in Deutschland keine solchen Amokläufe mehr geben - schlussendlich hat ja Deutschland heute schon die schärfsten Gesetze betreffen Jugendschutz.

Selbstverantwortung wäre hier gefragt und vor allem die Familie. Aber weil das halt nicht funktioniert: Weg mit den Waffen! Waffen nur noch für Polizei und fürs Militär (und auch dort stark kontrolliert).

Chaoskilla · #87 13-12-2006, 17:30

*unterschreib*

***Sven*** · #88 13-12-2006, 17:35

Ich frag mich, gesetzt den Fall eines Verbots von 'Killerspielen', was geschieht wenn dann doch jemand wieder Amok läuft.
Verbieten sie dann 'Killerfilme'?

*raptorsf* · #89 13-12-2006, 17:38

nein, dann werden Märchen verboten. Die sind noch viel schlimmer - da werden Grossmütter gefressen, Wölfe aufgeschlitzt und noch schlimmeres

***Germane45*** · #90 13-12-2006, 19:25

Zitat:

Zitat von raptorsf

nur im Gegensatz zur Gameindustrie hat halt die Waffenindustrie eine gutfunktionierente Lobby.

Solche Verbote sind auch nur Symptombekämpungen - wenn sie ja wirklich was bewirken würde müsste es in Deutschland keine solchen Amokläufe mehr geben - schlussendlich hat ja Deutschland heute schon die schärfsten Gesetze betreffen Jugendschutz.

Selbstverantwortung wäre hier gefragt und vor allem die Familie. Aber weil das halt nicht funktioniert: Weg mit den Waffen! Waffen nur noch für Polizei und fürs Militär (und auch dort stark kontrolliert).

Die gut funktionierende Waffenlobby greift hier in Deutschland ja nicht, sondern vllt. in den vereinigten Staaten, um ein Beispiel zu nennen.

Unser Waffengesetz ist schon ausreichend genug.
Das kann man am ehesten umgehen, indem man seine Kontakte zum Ostblock nutzt.

Die Fehler werden hier hauptsächlich von der Familienpolitik gemacht.
Aber auch von den Familien selber.

Jeder schiebt sich gern den schwarzen Peter zu.

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