Eine weitere Rebellion gegen Microsoft... DX 10 für alle!

[bombspy]

Du hast Windows XP und ärgerst dich, dass du für DirectX 10 Windows Vista brauchst? Nun scheinbar ist dieses Problem in der Lösung begriffen. Wer mehr wissen will guckt hier unter bf-news.de.

[Dark Warrior]

das ist mal gut das es nicht immer heißt kauf dir die neue GraKA und dies und das achja und das sondern einfach mal sich an was setzen damit es auch für mehr leute nutzbar ist

[Sven]

Erstmal Hintergundinfos sammeln...
Das wird dann alles durch die CPU geschickt... Viel Spaß mit 1 Frame alle 10 Sekunden.

[Bernd_XP]

afaik beruht DX10 auf dem neuen Treibermodell von Vista, viel Spaß damit das Ganze umzurechnen.
Ach ja hat jemand noch ein Tool, mit dem ich DirectX10-Effekte auf meiner 7600Go sehen kann?

[Tyranos]

Ich frag mich, ob sich DX10 wirklich lohnt. Ich hab mal einen HD Trailer von Crysis gesehen, von daher würd ich mal behaupten ja. Unglaubliche Grafik und Effekte. Aber lohnt es sich extra für DX 10 Vista zu kaufen?

[Amosh]

Zitat von Sven

Erstmal Hintergundinfos sammeln...
Das wird dann alles durch die CPU geschickt... Viel Spaß mit 1 Frame alle 10 Sekunden.

Jop... und das ist nicht gerade ein Zuckerschlecken für die CPU, da muss schon ein Quad-Core mindestens ran. Wobei selbst der, denke ich mal, nicht genug Leistung haben wird.

[Bernd_XP]

Zitat von Tyranos

Ich frag mich, ob sich DX10 wirklich lohnt. Ich hab mal einen HD Trailer von Crysis gesehen, von daher würd ich mal behaupten ja. Unglaubliche Grafik und Effekte. Aber lohnt es sich extra für DX 10 Vista zu kaufen?

Zu guten Teilen steckt da auch Physikengine dahinter, sonst würde sowas nie laufen.
Ich hab mir das jetzt auch nochmal genauer angeschaut...bei "Fallingleaf" wird im Prinzip das angestrebt, was bei Cedega für Linux derzeit der Fall ist: Abonaments verkaufen. Da bleib ich ehrlich gesagt schon mal lieber bei Vista. Mal davon abgesehen, dass die Demo auf MacOS zwar läuft, aber WIE...1-2fps. Naja, in Zukunft wird's vielleicht schneller.
Aber speziell was DirectX10 angeht gibt's mit Sicherheit Patente und Lizenzbedinungen die Reverse Engineering zu einem Wagnis machen...speziell wenn damit Geld verdient werden soll. Ich gehe nicht davon aus, dass Microsoft da lange stillhalten wird, wenn Möglichkeiten bestehen dagegen anzugehen.
Die Idee an sich, den Maschinencode zu konvertieren um ihn dann auf Hardware laufen zu lassen die nicht dafür spezialisiert ist, mag ja ganz nett sein, aber das ist ein Mords-Rechenaufwand, und wie gesagt, die Teile sind nicht auf diesen Typ Code spezialisiert...und das macht einiges aus, nicht umsonst braucht man zB. unterschiedliche Chips für Grafik, wo doch der x86 quasi frei programmierbar ist. Und ich werd mit keine 8800GTX oder Radeon HD kaufen, um dann unter XP mit der Hälfte der Effekte zu spielen, weil die ganze Rechenleistung auf umcodieren drauf geht.

[saemikneu]

Wrapping ist wie Emulation sehr leistungsintensiv. Also wird das nie ein Ersatz werden. Also kein DX 10 für XP.

[Tyranos]

DX 10 auf irgendwelchen umwegen auf XP laufen zu lassen würd ich sowieso nie versuchen. Die Frage ging eher in die Richtung: Lohnt es sich so viel Geld für Vista auszugeben, dass man dann DX 10 zur Verfügung hat?
Die ersten DX 10 Spiele kommen erst in einem halben Jahr oder so. Ab wann lohnt es sich vielleicht Vista zu kaufen? Halbes Jahr? 1 Jahr? 2 Jahre?

[Amosh]

Wenn ich mir Vista tatsächlich kaufen sollte, dann erst, wenn es so weit bugfrei ist und man es ohne Probleme verwenden kann. Was vor... sagen wir in einem Jahr nicht sein wird.

[Sven]

Komisch, bei mir geht das...

[Apokus]

Naja... ich würd mir Vista vllt antun wenn bestimmte Programme laufen , EAX durchgehend Supportet wird und ich nicht diese Kack Vista emus laufen lassen muss, wenn dx10 Spiele auch mal zu finden sind ( nein Crysis in nem Jahr zähl ich nicht dazu ) und wenns im SP2 vorliegt und somit die gröbsten Bugs raus sind ^^.

[Amosh]

Zitat von Sven

Komisch, bei mir geht das...

Das ist von User zu User verschieden. Jeder verwendet das Betriebssystem für andere Zwecke und bei dem einen machts halt durch den Verwendungszweck mehr Mucken als bei anderen.

[Bernd_XP]

Trotzdem hab ich grad 3 Postings gelesen: "Vista nur wenns Bugfrei ist"...also WinXP gleich mal runterwerfen... EAX wird nie unterstützt werden, nur OpenAL, und das sollte die Linuxgemeinde freuen, denn das geht unter beidem
Seltsamerweise geht bei Leuten die sich 10min mit Vista auseinandersetzen alles ohne Probleme, der Rest beschwert sich nur. Aber bei XP war es absolut das gleiche...

Afaik gibt's noch kein einziges DirectX10-Spiel, so dass man deswegen umrüsten würde, die Hardware dazu kommt auch erst IRGENDWANN raus...

[Amosh]

Zitat von Bernd_XP

Afaik gibt's noch kein einziges DirectX10-Spiel, so dass man deswegen umrüsten würde, die Hardware dazu kommt auch erst IRGENDWANN raus...

Möp, die ist doch schon da.

[Bernd_XP]

Ich rede von funktionierender und bezahlbarer Hardware

[Apokus]

Zitat von Bernd_XP

Trotzdem hab ich grad 3 Postings gelesen: "Vista nur wenns Bugfrei ist"...also WinXP gleich mal runterwerfen... EAX wird nie unterstützt werden, nur OpenAL, und das sollte die Linuxgemeinde freuen, denn das geht unter beidem

Ich behaupte auch nicht das XP mit dem SP2 jetzt bugfrei ist.
Lediglich behaupte ich das das Programm im allgemeinen Stabiler und Bugfreier ist als es das bis vor SP2 war.
Bis dahin hab ich mehr als nur gekotzt mit dem Scheiss.... ^^
Und da EAX nie unterstützt werden wird , werde ich noch lange warten bis die OpenAL anwendungen IRGENDWANN mal einen gleichguten Sound liefern der nicht wieder zu unnötigen Lasten bei den Rechnern führt.
Momentan ist weder der Sound ansatzweise vergleichbar zu ner X-Fi noch die Rechnerleistung die der Schlechtere Sound kostet gerechtfertigt.
Und von den fehlenden Dx10 spielen und Hardware schweigen wir mal komplett ^^
Für normale und anspruchslosere Spieler , die auch z.B. mit dem Onboard Sound zufrieden sind mag es kein Unterschied sein und diese werden auch damit zufrieden sein.
Ich hingegen bins halt definitiv nicht ^^. ( Fragt mich in 2-3 Jahren nochma^^ )

[Bernd_XP]

Nu ja, bugfreier als vor SP2 ist es sicherlich, trotzdem laufen irgendwie einige Anwendungen nicht mehr die davor immer Problemfrei waren, aber das sind Sonderfälle.
Das einzige was bei mir unter Vista nicht lief war AcrobatReader 7 der dato auch schon veraltet war. Andere Fehler sind verschwunden, nachdem ich das längst überfällige Biosupdate aufgespielt habe (war noch das von der Auslieferung drauf, seit dem gab's einige eigentlich wichtige Verbesserungen).
Unterm Strich hat Vista einiges an Verbesserungen drin, die längst überfällig waren, aber nicht jedem sofort auffallen, und auf meinem Notebook läuft's besser als WinXP, am Desktop habe ich XP Professional, eben wegen der X-Fi, das ist mir da auch einfach wichtiger gewesen.

[Amosh]

Zitat von Bernd_XP

Ich rede von funktionierender und bezahlbarer Hardware

Die ist auch schon da.

http://www.alternate.de/html/product...ticleId=201178
http://www.alternate.de/html/product...ticleId=201623
http://www.alternate.de/html/product...ticleId=194860

[Bernd_XP]

Zitat von Amosh

Die ist auch schon da.

http://www.alternate.de/html/product...ticleId=201178
http://www.alternate.de/html/product...ticleId=201623
http://www.alternate.de/html/product...ticleId=194860

Ich hab FUNKTIONIEREND gesagt:
http://de.theinquirer.net/2007/04/02...obleme_mi.html

[Amosh]

Zitat von Bernd_XP

Ich hab FUNKTIONIEREND gesagt:
http://de.theinquirer.net/2007/04/02...obleme_mi.html

Sie FUNKTIONIERT doch und verrichtet ihren Dienst. Nur eben, dass die Taktraten im 2D nicht gesenkt werden, und? Das heißt noch lange nicht, dass die Hardware nicht funktioniert bzw. kaputt ist.

EDIT: Und das du dem Inquirer glaubst, der Bildzeitung der IT-Welt... tztz.

[Night_Hawk]

Hab neulich im Netz einen Bericht gelesen laut dem Nvidia jetzt auch Direct x 10 Grafikkarten für Windows xp Home/Professional rausbringen will.

Was ist dran an dem Gerücht?

Würde mich brennend interessieren da Windows Xp bei weitem nicht so viel Hardwareanforderungen verbraucht wie Vista, wenn es einer weiss dann unter Garantie ihr!!

[AMD-Powered]

Bezüglich Night Hawks Thread, (welcher freundlicherweise von RedBasti verschoben wurde) hier ein paar Infos für dich:


Was DX10 angeht: Schon seit Mitte April sind alle GeForce Karten der 8er Reihe DX10 tauglich. -> http://www.golem.de/0704/51731.html

Bei AMD/ATI sind es die Grafikchips ab der 600er Reihe. -> http://www.ati-news.de/HTML/news.shtml

[Night_Hawk]

Zitat von AMD-Powered

Bezüglich Night Hawks Thread, (welcher freundlicherweise von RedBasti verschoben wurde) hier ein paar Infos für dich:


Was DX10 angeht: Schon seit Mitte April sind alle GeForce Karten der 8er Reihe DX10 tauglich. -> http://www.golem.de/0704/51731.html

Bei AMD/ATI sind es die Grafikchips ab der 600er Reihe. -> http://www.ati-news.de/HTML/news.shtml

Ja das Ding is aber dass ich meinte meine DX10Karte auf Xp voll zu entfalten
für kommende Spiele .
Problem dabei : ich möcht kein Vista auf meinen Rechner machen aus Leistungsgründen!

[Amosh]

Die DX10 Karten unterstützen auch DX9, laufen also unter XP. Der Treiber muss nur stimmen. DX 10 Spiele werden ihre volle Wirkung auf XP aber nie entfalten können, da XP nur DX 9 unterstützt.

[Bernd_XP]

Zitat von Night_Hawk

Ja das Ding is aber dass ich meinte meine DX10Karte auf Xp voll zu entfalten
für kommende Spiele .
Problem dabei : ich möcht kein Vista auf meinen Rechner machen aus Leistungsgründen!

DirectX 10 auf XP gibt's nicht; Unter XP funktionieren DX10-Karten im DX9-Modus wie jede andere Karte auch ohne Einschränkungen, haben also keinen Performancenachteil.
Wenn du DX10-Effekte willst, musst du auf Vista umsteigen, was aber Geschwindigkeitsmäßig keinen wirklichen Nachteil ergibt. Wer ne DualCore-CPU und 1 GB RAM hat merkt vom Umstieg eh nix, Geschwindigkeitsmäßig.

Imho packt ein PC der Vista nicht aushält auch kein DirectX10-Spiel...ganz einfach deswegen, weil die Effekte sehr viel mehr Rechenleistung brauchen, als Vista...also wenn ein PC schon zu langsam für Vista sein sollte würdest du DirectX10-Effekte eh nur als Diashow sehen...