SATA-Raid und Mausfrage

[Chriss]

Ich benutz seit einiger Zeit nur noch Seagate Festplatten, und Raid-Controller hab ich auch zwei, nutze sie aber eigentlich nicht als Raid, sondern nur als zusätzliche Controller.

Du musst zwei Sachen bedenken: Erstens natürlich die Datensicherheit beim Striping - eine Platte weg alles weg. Zweitens: Das sind alles im Prinzip software-Raids, Hardware-Raids hast du zu 90% nicht, womit der CPU das macht. Resultat: deine CPU-Auslastung geht etwas nach oben. Außerdem ist ein Striping-Raid auch nur besser wenn es darum geht große Datenströme auszulesen oder zu schreiben, und das macht man Typischerweise nur beim Video-Schneiden oder ähnliches in großen Mengen. Gut, auch wenn man z.B. seine Platten sortiert und viel rumkopiert, aber wer macht das schon ständig...? Sicher, auch DVD-Brennen ist nicht ohne, aber selbst wenn der Brenner 16x brennt sind das "nur" um die 20 mb/sec, und das kriegt eigentlich jeden aktuelle Platte im Einzelbetrieb locker hin. natürlich nicht wenn es konkurierende Zugriffe gibt (z.B. gleichzeitig noch ne CD Brennen oder ne andere DVD enkodieren), aber da hilft dir dann auch ein Raid nicht weiter, sondern eher intelligente aufteilung von Temp-Ordnern und Daten auf mehrere einzelne Festplatten. Das mach ich z.B. recht ausgiebig, und deshalb kann mein System auch recht Problemlos von der USB-Platte auf IDE-Platte als Temp ne DVD Encodieren, während ich von ner S-ATA Platte ne DVD brenne und gleichzeitig von ner IDE-Platte ne CD brenne. Ein System mit einer Platte, oder auch mit einem Raid würde das nicht schaffen, weil es die Platte(n) nicht hinkriegen gleichzeitig die um die 10MB/sec für das DVD-Brennen (8x in dem fall) plus die 4MB/sec rum für das CD-Brennen plus was auch imemer für das DVD-Brennen GLEICHZEITIG als einzelne datenströme konstant zu liefern. Aber auch hier gilt: Wer macht das schon (ständig)?

Außerdem: Ich hab z.B. von einer meiner Seagate Barracuda 7200.7 (also ältere Revision, aktuell ist 7200.8) S-ATA Platten auf einen Striping-Raid aus zwei Maxtor Diamond Max Plus 9 (60 gig 7200RPM) Platten 40 MB/sec konstanten Datenstrom hingekriegt. Im Prinzip hat da wohl schon PCI-Bus angefangen zu begrenzen (vermutlich kein Punkt-Zu-Punkt, also 80MB/sec belastung des PCI-Bus, was wohl auch schon nur mit Burst-Transferen gibt. 133MB/sec sind ja nur theoretisch). Worauf ich raus will: PCI-Basierte Systeme können mir den Datenströmen die du mit Raids hinbekommst an sich wenig anfangen. Vor allem - wenn du nicht rumkopierst - was willst du dann mit diesen Datenströmen? Per Lan geht das nie raus, und die CPU kann da auch nicht beim Enkodieren oder so mithalten, und selbst wenn bräuchtest du ein ZWEITES Raid das den Datenstrom speichert.

Worauf es dir vermutlich ankommt ist eher Zugriffsgeschwindigkeit, und da bringt dir ein Striping-Raid meines wissens sogar Nachteile - jedenfalls sicher keine Vorteile. Von dem her - Nix gegen Raids, aber ich glaube nicht das du es brauchst, oder einen unterschied merkst. Fühlbar ist denke ich beim normalen Arbeiten, also bei Programmladezeiten usw. eher die Zugriffsgeschwindigkeit, und die ist bei nem Striping-Raid IMHO nicht besser. Bei nem Mirroring denke ich auch nicht, da steigt höchstens die IO-Performance beim lesen wenn der Raid intelligent gemacht ist (also wenn zwei konkurrierende datenströme gleichzeitig benötigt werden) - nur wer braucht das wirklich? Höchstens ein Fileserver.

[EEBKiller]

Aha, lange rede, kurzer Sinn:

Raid ist für nen Desktop PC eigentlich fürn A**** wenn man ned wirklich was mit Filmen macht usw ...

Soso, wäre es da dann intelligenter, die S-ATA Festplatte(n) einfach so an den Controller zu stecken, ohne die Raid funktion zu aktivieren ?

Und du sagst, Seagate ist gut ?

[Chriss]

Zitat von EEBKiller

Aha, lange rede, kurzer Sinn:

Raid ist für nen Desktop PC eigentlich fürn A**** wenn man ned wirklich was mit Filmen macht usw ...

Jop Und selbst dann frag ich mich solangsam ob nicht einzelne Festplatten auf die man intelligent verteilt besser sind. Die sind heute schlicht so schon ziemlich schnell.

Seagate ist meiner meinung nach recht gut, ja. ich benutz mitlerweile nur noch Seagate-Platten, weil mir bei den Maxtors die ich vorher hatte mitlerweile jede Platte mal nen defekt hatte. Das kann Zufall sein, und über den Support kann ich auch wirklich nicht klagen - ich hab jede Platte ersetzt bekommen, die letzten 60er sogar mit ner 80er und ner Gutschrift über den Originalpreis (also ich habe HEUTE für eine defekte 60 gig platte gut 100 Euro Bekommen), aber es ist halt recht nervig, und ich hatte verdammtes Glück, daß ich die beiden 60er die zuletzt nen Defekt hatten beide leer waren.

Ich hab insgesamt 6 Platten von Seagate in meinen zwei Rechnern, zwei alte 40er mit 5400, die im vergleich zu ner anderen Maxtor-40er mit 5400 deutlich leiser sind. Dann noch zwei 120er 7200er, die Barracuda 7200.7 Serie, S-ATA, und zwei 250er der 7200.8 Serie. Die neuen sind nicht hörbar im Zugriffsfreien Betrieb, und die sind z.B. gerade 50 cm von meinen Ohren weg in nem offenen Gehäuse Bei Zugriffen rattern sie natürlich schon, vor allem wenn es konkurierende Zugriffe sind - aber das tut jede Platte. Sie werden relativ warm, also ein HD-Lüfter solltest du fast haben, das werden aber an sich alle 7200er Platten.

Außerdem hat Seagate momentan die größte Speicherdichte, und hat auch seit der 7200.7 in der S-ATA Version NCQ nativ unterstützt.

[MyersGer]

und die 5 jahre garantie sollte man auch nicht vergessen.

[Chriss]

Stimmt, Seagate hat die Garantie wieder hochgesetzt.
Allerdings bin ich mir gerade nicht 100%ig sicher ob das für ALLE Festplattenreihen gilt.

http://www.golem.de/0407/32575.html

Demnach schon

Ahja: Für USB-Festplatten gilt das nicht unbedingt, das sind ja keine "internen" Festplatten, auch wenn im Enddeffekt nix anderes drinn ist. Ich meine das auf meine USB-Platte nur zwei Jahre drauf sind, aber ich bin mir nicht sicher, und ich find das Zeugs gerade nicht. Aber das nur als Randbemerkung.

[RedBasti]

Zitat von Chriss

ich hab jede Platte ersetzt bekommen, die letzten 60er sogar mit ner 80er und ner Gutschrift über den Originalpreis (also ich habe HEUTE für eine defekte 60 gig platte gut 100 Euro Bekommen)

Hmm, ob ich bei meiner 80GB/7200rpm Maxtor ein wenig "nachhelfen" sollte.

Bei Festplatten höre ich oft positives über Seagate, WesternDigital und Maxtor. Allerdings höre ich nur bei Seagate ausnahmslos positives.

Wirkliche Fehlkäufe sind allerdings IBM/Hitachi Platten, die gehen fast immer kaputt.

[EEBKiller]

Also, ich hab mir die MX 1000 geholt, geiles Teil

Ausserdem noch 2x Seagate 160 GB Festplatten. Die hab ich nun in einen Raid-Verbund getan, aber der ist weder 0 noch 1. Der nennt sich "Span" und addiert einfach nur beide Platten und lässt sie als eine Große 320 GB Festplatte aussehen. So gesehn ne coole Lösung. Die hab ich jetzt noch in 4 Teile partitioniert und formatiert.

- Also es läuft alles bestens, danke für den Support


Nur noch ne kleine Frage: Wo krieg ich am besten einen x64 - Treiber her, der auf ne Diskette passt und den ich dann ins Windows Setup mit einbinden kann. (Via Chipset K8T800 )

[MyersGer]

Welchen Sinn soll das haben?

Im Übrigen heißt das, was du meinst, im Allgemeinen NRAID.
Problem dabei ist nur, wenn eine Partition über beide Platten geht oder Dateien sich so fragmentieren, dass sie auf beide Platten verteilt sind, und dann eine Platte kaputt geht, hast du schlimmeren Datenverlust, als du es bei 2 voneinander unabhängigen Platten hättest.

[Chriss]

Jup, und genau desshalb würd ich das lassen. Du Fixierst dich damit auf diese beiden Platten, obwohl du das garantiert nicht müsstest. Vermutlich hast du zwei kleinere Partitionen für Betriebssysteme und zwei größere für Daten - wo ist das Problem auf je einer Platte jeweils eine kleine und eine große anzulegen? Dann kann dir verrecken was will - ist eine Platte hin geht die andere immer noch.

Außerdem: Machst du das einzeln und nicht mit diesem komischen span-Raid dann kannst du die Platten bei bedarf mal in nen anderen Rechner einbauen, und sei's nur um Daten zu sichern. So kannst du das nicht. Ich bin mir gerade nichtmal sicher ob du an die Daten wieder rankämest wenn dir z.B. der Controller irgendwie nen schuss abbekommt.

Von dem her, echt - dieser "Raid" hat die Nachteile von Raid0 UND Raid1 - Erhöhtes Risiko für die Daten und keine Performancesteigerung. Der Raid ist von dem her schlicht absolut unsinnig. Wenn schon beide Platten zusammenlegen, dann kannst gleich nen Striping-Raid machen.

Mit dem Treiber - von VIA? Musst dir halt notfalls die Dateien extra Zusammensuchen, oder dir schlicht den Treiber auf die CD mit einbinden wenn es dann wirklich nicht auf Diskette geht.