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navy188 14-07-2006 12:23

das ist eine sauereih juve gehört in die 3te liga...
ist ja eine schande für den Europäischen fußball das so eine manschaft nicht platt gemacht wird...

die ganzen vereine die in italien pleite gegangen sind mussten von neu anfangen aber nur weil das "juve" ist... :rolleyes:

Psycho Joker 14-07-2006 12:46

Also ich bin ja immer etwas skeptisch, wenn Medien berichten, sie wüssten das Urteil schon im Vorraus. Mal schaun, was heute abend dann tatsächlich verkündet wird...

Tassahak 14-07-2006 12:50

Zitat:

Zitat von Psycho Joker
Portgual (meiner Meinung nach nach Argentinien die übelste Keiler-Mannschaft überhaupt) ist nicht Italien. Portugal wäre, wenn sie Weltmeister gewonnen wären, verdientermaßen Weltmeister. Nicht so wie die dreckigen, unsportlichen, hinterhältigen,korrupten, miesen, verachtenswerten Italiener. :rolleyes:

Argentinien ist schon lange nicht mehr die Mannschaft der unsportlichen Fouls und übertriebenen Härte. Im Gegenteil: Durch technische Brillanz vermögen es die Spieler, weitgehend ohne Fouls auszukommen. Überdies herrscht eine spielerische Klasse durch das ganze Team hindurch vor, welche kaum zu überbieten ist, man denke nur an die Namen Riquelme, Tevez, Messi, Crespo, Saviola, aber auch gestandene Größen, wie Ayala, Heinze oder Mascherano.

raptorsf 14-07-2006 13:31

Zitat:

Zitat von navy188
ist ja eine schande für den Europäischen fußball das so eine manschaft nicht platt gemacht wird...

jo, ne wirkliche Schande für den Fussball - die meisten Spieler von Juve sind ja auch nur Weltmeister :gf:

Give5 14-07-2006 14:14

Juventus besitzt Spieler der Nationalmanschaft, die Nationalmanschaft von Italien ist Weltmeister, der Weltmeister hat folglich Deutschland besiegt und wer Deutschland besiegt hat wird platt gemacht.

Etwas anderes kann ich den meisten Posts hier nicht entnehmen. http://smilies.cncforen.de/smilies/B.P.Nos.gif

navy188 14-07-2006 14:29

das hat doch nix zutun das italien wm wurde, wenn bayern in so einen skandal verwickelt wäre dann wäre ich genauso dafür das bayern mind. in die 3 liga kommt also ist das totaler bullshit... wm hin oder her die spieler können wechseln aber der verein gehört "wirklich" bestraft...

1 jahr in liga 2 ist für juve keine große sache...

ElDono0 14-07-2006 15:38

ich als ehemaliger Juve fan, bin auch für einen abstieg in die 3te liga

für mich waren die mailänder immer die bösen und nun die alte dame :(

naja aufjedenfall sollte jede mannschaft die in dem skandal verwickelt war 1-2 ligen abgestuft werden...

navy188 14-07-2006 15:42

Richtig und alle gehören abgestuft milan gehört genauso in die 2te wie Lazio und Florenz und Juve gehört einfach in die 3te abgeschossen... das hat garnix mit WM zusein oder nicht zutun es gehört einfach nicht anders...

Earthman 14-07-2006 15:45

Zitat:

Zitat von navy188
das ist eine sauereih juve gehört in die 3te liga...
ist ja eine schande für den Europäischen fußball das so eine manschaft nicht platt gemacht wird...

die ganzen vereine die in italien pleite gegangen sind mussten von neu anfangen aber nur weil das "juve" ist... :rolleyes:

wie willst du beurteilen können welche mannschaften wie hat bestraft werden sollten? als ob irgendein aussenstehender das beurteilen könnte. ein zwangsabstieg in die 2te liga hat sowieso schon arge konsequenzen. je nachdem wie die vereine, vorallem finanziell, geplant hatten. der nun entstehende verlust für "die alte dame" geht sicher in den 9stelligen bereich.


edit:
mal was anderes. laut kicker.de ist es mitlerweile sehr wahrscheinlich das milan baros zum hsv geht. man müsse sich nur noch über die ablösesumme einig werden. ich find das mal richtig geil. ich freu mich schon richtig auf den start der bundesliga 06/07 :)

fadmax 14-07-2006 19:11

Bestrafen ok, aber was soll es nur bringen, die Mannschaft in ner drittklassigen Liga spielen zu lassen?! Ich kann das nicht so ganz nachvollziehen. Die Verantwortlichen, sofern sie noch am Leben sind, sollen lieber mal ihre dicken Geldbeutel leeren, das fänd ich passender!

Psycho Joker 14-07-2006 19:49

Wenn ein Club wie Juventus Turin in die 2. oder 3. Liga zurückgesetzt wird, ist das ein immenser finanzieller Verlust. Nicht nur, dass die Einnahmen ziemlich zurückgehen, sondern sie sind auch mindestens 1 bzw. 2 Jahre von internationalen Wettbewerben ausgeschlossen. Das ist ein nicht zu unterschätzender finanzieller Einschnitt.

RedBasti 14-07-2006 19:58

Zitat:

Zitat von Give5
Juventus besitzt Spieler der Nationalmanschaft, die Nationalmanschaft von Italien ist Weltmeister, der Weltmeister hat folglich Deutschland besiegt und wer Deutschland besiegt hat wird platt gemacht.

Etwas anderes kann ich den meisten Posts hier nicht entnehmen. http://smilies.cncforen.de/smilies/B.P.Nos.gif

Wenn das deine Schlussfolgerung aus etlichen Posts hier ist, dann solltest du sie vielleicht erneut lesen, denn ich entnehme den meisten Posts hier etwas ganz anderes.

Juventus Turin und einige andere Vereine haben Schiedsrichter gekauft und für ihren Einsatz bei bestimmen Spielen gesorgt. Dies ist eine grobe kriminelle Manipulation und auch eine große Unsportlichkeit. Das Spieler und Fans dafür nichts können ist klar. Aber wenn man jetzt nicht harte Sanktionen ausspricht (und das tut die schlampige italienische Justiz mal wieder nicht) öffnet man Tür und Tor für weitere Manipulationen, da die Drahtzieher ja mit einem blauen Auge davonkommen.

Es geht hier nicht darum sich für die verdiente Niederlage gegen Italien bei der WM rächen zu wollen, sondern um Gerechtigkeit. Aber das passt natürlich nicht in das Bild einiger deutschsprachiger Individuen außerhalb der BRD, die den großen Bruder gerne verhöhnen und kritisieren, wo es nur geht.

Malte 14-07-2006 20:04

klar hat sowas enorme finanzielle konsequenzen, aber im verhältnis zu dem was sie gemacht haben, nämlich 29 spiele ( oder mehr? ) bewusst manipuliert zu haben und sich so 2 meistertitel zu sichern, sind sie da mit nem blauen auge davongekommen.

klar werden das 1- 2 verlorene jahre, aber man muss klar sagen das war nich ohne was abgezogen wurde und wohl einer der größten skandale, aber nicht der erste...

das war eine regelrechte MAFIA und das kann niemand bestreiten. mir tut es für die spieler und mitgleider leid, die nichts davon wussten, sondern nur fussball spielen/sehen wollten, aber wer einen mafiosi wie moggi ins präsidium wählt muss am ende die konsequenzen ziehen.

in 1-2 jahren wird zumindest juve ohnehin wieder oben sein, die haben mehr als genug kapital in form von spielern ( ja auch ohne top stars ), vereinsgelände, einen trotzdem enormen ruf, viele fans, geld, ne nette lobby usw. usw.
da ist eine solche strafe geradezu lächerlich, in liga 2 ist ebenfalls noch fernsehen und interesse vertreten, wenn natürlich auch in kleinerem format als in liga 1. aber da wird sich garantiert eine "jetzt erst recht" mentalität aufbauen und nach dem wm titel werden sich viele also opfer fühlen.

sicher wird es da verluste geben, aber die werden garantiert auf den füssen landen. wenn man clever ist verleiht man einige spieler für 1-2 jahre oder "parkt" sie irgendwo, kontake gibt es genug und kapital is auch da für nen rückkauf wenn man wieder in liga 1 ist.

eine HARTE strafe wäre es gewesen, sie komplett aus dem bezahlten fussball zu nehmen und komplett nach unten zu stufen, dann müsste man nämlich komplett neu anfangen, da tv einnahmen und auch ein großes interesse komplett wegbricht. ist vielleicht vergleichbar mit leipzig, die haben auch nen bombenstadion und gutes umfeld und müssen sich trotzdem komplett hochspielen.

man hätte ein exempel statuieren können, aber dies zeigt einmal mehr, dass da nach ruf und einfluss entschieden wird, ansonsten wär milan auch wegt vom fenster gewesen. abschreckend ist sowas nicht sondern lächerlich!

Give5 14-07-2006 20:07

Ich habe nicht die Handlungen von Juventus angesprochen, hat man wohl falsch verstanden aus meinen Post. Ich finde es nur seltsam wie hier eins mit dem anderen in Verbindung gebracht wird.

Aber ich muss mich wohl damit abfinden dass nicht jeder die Situation akzeptieren kann oder will.

RedBasti 14-07-2006 20:17

Zitat:

Zitat von Give5
Ich finde es nur seltsam wie hier eins mit dem anderen in Verbindung gebracht wird.

Und genau das bestreite ich. Diese Verbindung zwischen Kritik am Urteil und der Niederlage im Halbfinale wird von dir hinein interpretiert. Und genau das habe ich meinem Post auch deutlich gemacht. Da du mich aber offensichtlich noch immer nicht verstanden hast, muss ich mich korrigieren.

Zitat:

Zitat von RedBasti
Aber das passt natürlich nicht in das Bild einiger deutschsprachiger Individuen außerhalb der BRD, die den großen Bruder gerne verhöhnen und kritisieren, wo es nur geht.

Das "deutschsprachig" stelle ich hiermit zur Disposition.

Give5 14-07-2006 20:55

Ich habe nicht gesagt dass ich dies hineininterpretiere, es passt nur so vieles in das Schema "wir haben verloren, also warum nerven wir nicht die doofen Italiener". Natürlich geht es nicht allen hier so, ich denke die wissen auch dass sie nicht damit gemeint sind.

Der Fall Juventus und die Weltmeisterschaft sind 2 paar Schuhe, da stimme ich dir zu nur kommt das hier nicht immer so rüber.

Malte 14-07-2006 21:28

Zitat:

Veröffentlicht am 14.07.2006 um 21:17 Uhr
Quelle: dpa

Fußball-Skandal in Italien: Juve, Lazio und Florenz steigen ab

Juventus Turin, Lazio Rom und der AC Florenz müssen
wegen der Verwicklung in den italienischen Fußball-Skandal in die
Serie B absteigen. Der mit angeklagte Spitzenverein AC Mailand bleibt
nach einem Urteil des italienische Fußballverbandes (FIGC) zwar in
der ersten Liga, kann aber wegen Strafpunkten dieses Jahr nicht an
der Champions League teilnehmen. Außerdem werden Juventus die beiden
letzten Meistertitel 2005 und 2006 aberkannt, gaben die Richter nach
längerem Verfahren am Freitagabend in Rom bekannt.
jetzt ist es offiziell, mal sehen was mit den punkten wird.


edit: juve -30 punkte, florenz -12. lazio -7
milan seria a mit -12 punkten

ElDono0 15-07-2006 12:55

die strafen für alle vereine sind ja gerade zu lächerlich...

zu den schäden die entstehen:

der italienische fußball verliert für die nächsten 2 jahre unmengen an ansehen und interesse, vorallem aus dem ausland...

da gehen unmengen an werbeeinnahmen usw flöten...


ps: AC mailand nur runtergestuft:lol:

mich würd aber mal interessieren wer da noch so die finger bei dem urteil im spiel hatte^^

Chaoskilla 15-07-2006 17:36

Zitat:

Zitat von ElDono0

mich würd aber mal interessieren wer da noch so die finger bei dem urteil im spiel hatte^^

Um es mal mit den Worten meines Vaters zu sagen: "Mafia! Alles Mafia und Geldwäsche!!" :D
Also irgendwas passst da doch echt nicht.

Malte 15-07-2006 18:16

aber hat jemand ernsthaft mit nem "harten" und gerechten urteil gerechnet in italien?

Earthman 15-07-2006 21:40

ich bezieh mich jetzt nur auf juve. der staatsanwalt hatte in diesem fall den abstieg in die 3te liga verlangt.
das urteil sieht so aus, dass juve in der 2ten liga mit -30 punkten startet, was den direkten wiederaufstieg quasi unmöglich macht. das bedeutet, dass juve sich mindestens 2 jahre in der seria b aufhalten wird.

die forderung der staatsanwaltschaft und das jetzt getroffene urteil liegen also gar nicht mal weit auseinander. da ich die fakten welche dem gericht vorliegen nicht kenne gehe ich als aussenstehender von einem "harten", für mich allerdings akzeptablen urteil aus.

allerdings bin ich der meinung, dass die hauptverantwortlichen wie zB moggi viel zu glimpflich davon gekommen sind. aber wer weiß, wer da noch alles involviert war und dennoch ohne jede konsequenz davongekommen ist.

Malte 16-07-2006 08:38

jo, wenn ich lese das so ein typ mal grad 10.000 euro oder so geldstrafe zahlen muss...
da lacht der doch drüber. berufsverbot hin oder her, da wirds auch wege geben, dass er sich nochmal irgendwo bereichern kann, wobei er es kaum nötig hat^^


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