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| Umfrageergebnis anzeigen: Frauen in der Bundeswehr ?? | |||
| Ja auf jeden Fall |
   
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26 | 53,06% |
| Schau ma mal |
  
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7 | 14,29% |
| Niemals |
  
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5 | 10,20% |
| Ist mir doch egal |
  
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11 | 22,45% |
| Teilnehmer: 49. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen | |||
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Themen-Optionen |
Bewertung: 
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Ansicht |
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#61
23-06-2002, 22:10
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Stef denk mal etwas rationaler als auch logischer. Wenn es Krieg gibt, dann ist es unter Garantie nicht so, dass 100% aller Männer vom Land eingezogen werden und an die Front verfrachtet werden. Nicht mal im Zweiten Weltkrieg waren alle Männer im Einsatz als Soldat oder dergleichen. Das hat es noch nie gegeben. Dein Argument mit den Frauen ist damit mehr als hinfällig.
Ich bin für die Schaffung eines generellen Dienstjahres für Männer als auch Frauen, wo man für den Staat dienen muss. Ob man dies bei der Bundeswehr tut oder beim Zivildienst ist dann egal. Wenn der Wehrdienst wegfällt, so fällt auch logischerweise auch der Zivildienst weg. Was das bedeutet? Im Zivilen Sektor fehlen sehr viele Kräfte, die dann teuer ausgebildet und bezahlt werden müssen. Krankenkassenbeiträge würden spunghaft sehr ansteigen. Männliche Studenten müssen erst ihr Wehrdienst ableisten, laufen dort der Gefahr, dass sie ihr Wissen, was sie in der Schule bis dahin angelernt haben, wieder verlernen und dann im ersten Semester neben den Frauen, die gleich nach der Schule ins Studium kamen, recht erbärmich aussehen. Junker 
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#62
23-06-2002, 22:37
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Also ich würde nicht zum Bund gehen:
Ich habe keine Lust im Schlamm rumzurobben und den sonstigen Kram zu machen. Ausserdem glaube ich kaum die Statur dafür zu haben massenhaft zu schleppen. Ich bin der Meinung zum Bund sollten nur Leute hin, die WIRKLICH Interesse daran haben, die sich dafür einsetzen und engagieren. Ausserdem sollten es keine Hemdchen sein und dabei ist egal ob es Männer oder Frauen sind. Eine gewisse "Abgebrühtheit" gehört denke ich mal auch dazu und wer die nicht hat gehört da nicht hin. Es wäre meiner Meinung nach besser das ganze auf freiwilliger Basis zu machen da die ganzen Wehrdienstleistenden doch unter Bundeswehr sowieso nur Saufen und Pornohefte durchblättern verstehen. (Jedenfalls habe ich den Eindruck einmal sehr deutlich erhalten)
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#63
23-06-2002, 23:13
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Frauen mögen nicht die Muskelmasse eines Mannes entwicklen können, aber es geht ja nicht allein darum, als Soldat Gepäck und schwere Waffen zu schleppen. Ich traue Frauen z.B. zu, strategisch kluge Entscheidungen zu treffen und auch, gute Teamarbeit zu leisten.
Aber wir haben ja bereits eine recht gut funktionierende Musterung, die sicherlich sowohl Mann als auch Frau den jeweils geeigneten Waffengattungen zuordnen kann. Ach ja, Stefros... geputzt und gekocht wird meines Wissens beim Bund ebenfalls von Männern. Und sie sollen ihre Sache recht gut machen, habe ich gehört!
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Sprachkürze gibt Denkweite Jean Paul Komm spiel mit mir: http://www.tetrisfriends.com/
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#64
24-06-2002, 00:54
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Hihi ja mit Zahnbürste
 Zitat:
Wirtschaft : Und selbst wenn 200 000 Männer daheim bleiben die starken müssen mit im Notfall und die restlichen können dann allein net alles aufrecht erhalten...hat man ja in ww2 gesehen . Wegen Studium , das ist doch heutzutage schon so ... man kann ja auch beim Bund studieren unter gewissen Umständen . Ich wär auch dafür nur noch eine Berufsarmee zu gründen und für alle ein freiwilliges Jahr zur Pflicht zu machen und wer kein Jahr machen will kann zum Bund und net andersrum...
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#65
24-06-2002, 00:59
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Ich steh nur nicht auf diese Neckermann (wie wird das geschrieben) Stuffse!!
Gerade dahin und schon so hoch lol!!!!!!! Das ist so als wenn du hier am ersten Tag Mod wirst!!!
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#66
24-06-2002, 01:53
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Zugegeben, es ist schon was spät... aber ich habe nicht verstanden, was Du mit Deinem posting sagen wolltest, Death...
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Sprachkürze gibt Denkweite Jean Paul Komm spiel mit mir: http://www.tetrisfriends.com/
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#67
24-06-2002, 02:05
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Zitat:
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#68
24-06-2002, 03:42
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Oh man ich kann nicht schlafen.Deshalb habe ich mir erlaubt mal vorbei zu schauen.Hier geht es ganz schön heiss zu.
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[gekürzt by admin] >10 Zeilen
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#69
24-06-2002, 08:41
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na denn sag ich doch auch mal was dazu
also seit februar hab ich auch meinen ersten weiblichen soldaten und es gibt absolut keine probleme, ( naja die 50 kilo kiste schleppen mal ausgenommen  )die meisten probs gibt es weil frauen nu in eine männerdomäne kommen und alte langgediente soldaten damit probleme haben und sie anders behandeln wie männl.soldaten ansonsten kommt man gut zurecht auch unter den wehrpflichtigen gibt es da keine probs. für ein freiwilliges jahr für mädels bin ich auch, dannist es auch gerechter, mann muss frau darf hmmm mal abwarten ansonsten hab ich hier irgendwo gelesen soldaten lesen nur pornohefte und saufen wie sonstwas dem kann ich nur wiedersprechen, sicher gibt es einige die dies tun, die lesen die hefte und saufen ja wohl auch privat die wehrpflichtigen sind ein schnitt der gesellschaft und spiegelt das wieder wie die gesellschaft ist, dann musst du die gesellschaft anprangern vb82
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Wenn die Schilde krachen, die Schlächter lachen, der Tod so hart und schnell Der Wind er trägt mein Stoßgebet in die kalte Welt Das Haupt erhoben, Schwert gezogen stürz ich in die Flut Breche mich durch heiße Wogen mein Schwert starrt rot vor Blut.
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#70
24-06-2002, 10:21
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So ganz kann ich euer Argument der Gleichbehandlung nicht nachvollziehen - Frauen haben durch die potentielle Möglichkeit eines Ausfalles durch Mutterschaftsurlaub etc. immer noch deutlich schlechtere Chancen auf dem Arbeitsmarkt. Das gleicht den Vorteil, nicht zum BUND zu müssen, bei weitem nicht aus.
Übrigens habe ich ein freiwilliges soziales Jahr gemacht und kann es nicht empfehlen - viele Vorteile, die Männer nach der Bundeswehrzeit haben (Verlängerung der Möglichkeit, als Studentfamilienversichert zu bleiben, finanzieller Ausgleich) sind da nämlich vom Gesetzgeber nicht vorgesehen... Ebenfalls etwas kritischer sehe ich den Einsatz von Zivildienstleistenden im sozialen Bereich. Ehrlich gesagt lohnt der Aufwand, ihn anzulernen, nach der Verkürzung der Zivildienstzeit kaum noch, mal abgesehen davon, daß Zivis dort nicht nur Geld sparen sondern auch Arbeitsplätze wegnehmen. Wenn ich die Wahl habe, dann würde ich lieber von einer Fachkraft gepflegt werden oder nach einem Unfall von einem erfahrenen Rettungsassistenten gerettet werden und nicht von jemanden, der in ein paar Wochen angelernt wurde. Zu stefros lohnt es nicht, sich zu äußern - es scheint sich bei ihm um einen Fall supranasaler Insuffizienz zu handeln. Allerdings fand ich spätpubertierender Jünglinge schon immer langweilig, insbesondere in ihren Aussagen über Frauen, man möge mir das also verzeihen... 
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#71
24-06-2002, 13:04
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Zitat:
es hat schon nen Grund, warum es FREIWILLIGES Jahr heißt - und mal ernsthaft, wozu brauchen wir die Wehrpflicht? Andere Staaten kommen auch gut mit ihrer Berufsarmee aus - und das Argument, das ohne die Zivis unser Sozialsystem zusammenbricht, lass ich nicht gelten,schließlich kann die Möglichkeit etwas NICHT zu machen, nicht als Argument FÜR diese Sache genommen werden, oder? ^^
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Ich bin ein Userpate!
 www.cnc-community.de | www.nod-online.net | www.cncforen.de | www.cncboa.de | www.getboinked.net | www.gamer-oase.de Bekennender Spinner | Teils schizophren - teils nicht | Wissender des E | Mitglied der Vereinigung zum knacken von Gersultans Nüssen. | Mitgründer des Clubs der Frauennichtversteher | Ich bin ein Teekocher *teekoch* | das andere links!
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#73
24-06-2002, 18:18
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Zitat:
Meinung über Frauen mag jeder haben wie er will nur ich hab schon zu viele Feministinnen gesehen die absoluten bull labern und bin daher voreingenommen und generell gegen die ganze "eMANNzipation" @Darkwolf: Naja wie es heisst ist eigentlich irellevant aber es ist ab billigsten diese ganze Arbeit von "Freiwilligen" machen zu lassen und ich denke nich dass dies suffizient von Arbeitslosen oder sonstwem ausgefüllt werden kann , ausserdem sollte man diese z.B. die keine Lust haben zu arbeiten endlich mal woanders hinstecken , wer arbeiten WILL kann auch was finden sei es als Klofeger oder sonstwas das Problem sind die die kein Bock haben die könnten 3 mal in der WE Strasse fegen o.ä. aber das ist hier garnicht das thema ^^
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#74
24-06-2002, 18:36
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*aucheinmisch*
1. Frauen zum Heer. Bei den Marines funkionierts, ebenso in Israel...allerdings zum Grossteil nicht in Kampfeinheiten. Israel hat es versucht, ist aber wieder von der Idee abgekommen. Der Grund dafür ist ebenso trivial wie verständlich: Der jahrtausendealte Beschützerinstinkt trat bei vielen Männern, die Seite an Seite mit Frauen kämpften, zu oft ein, sie verschwendeten zuviel Zeit darauf, verwundete Frauen zu bergen, oder manchmal auch tote Frauen, jedenfalls mehr Zeit, als sie es bei ihren männlichen Kollegen taten. Des weiteren konnten viele sich nicht an den Anblick zerfetzter Frauenkörper gewöhnen. Tatsache ist aber auch, dass Frauen in einer Armee einen sehr wertvollen Beitrag leisten können, vor allem aufgrund der Situation, dass sich immer wneiger Männer dorthin medlden - irgendwie muss man die Lücken ja auffüllen. Wichtiger befinde ich aber: 2. Berufsheer oder Wehrpflicht Aufgrund der Natur heutiger Einsätze für eine westliche Armee sind gut ausgebildete und gut ausgerüstete Soldaten wesentlich erforderlicher als Rekruten, die man für 8 Monate einer Ausbildung unterwirft und sie dann wieder ins Zivilleben zurückschickt. Die logische Konsequenz muss daher eine attraktive und gut ausgerüstete Streimacht sein. Das bringt uns gleich zu Punkt 3: 3. Wirtschaftliche Aspekte Die Zeiten, in denen im Kriegsfall jeder verfügbare Mann an die Front geworfen wird, und die Frauen daheim die Wirtschaft in Gang halten müssen, sind vorbei. Humanitäre Interventionen und Anti-Terror-Einsätze sind heute an der Tagesordnung, das Argument, dass sich irgendwer um die Wirtschaft kümmern muss, ist also in der Hinsicht völlig aus der Luft gegriffen. (Der zweite Weltkrieg endete 1945 )
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#75
24-06-2002, 18:50
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Ich entschuldige mich schon mal im Voraus für mein OT-Posting, aber:
Ich finde es nicht gerechtfertigt, dass seit langem registrierte, bekannte und eigentlich auch beliebte Forenuser Stress mit den Admins kriegen, weil sie sich (wie ich finde) zurecht über ein Mitglied beschweren, das nun wirklich nicht mit vernünftigen Posts um sich schmeißt. Dieser "Ein Playboy auf Abwegen"-Thread war anfangs ganz lustig, zum Schluss hat mich das doch sehr genervt, und seitdem ignoriere ich stefros größtenteils. Wenn ich allerdings Sachen lese wie in diesem Thread reihenweise vorgekommen, hätte ich manchmal schon Lust, dem mal gehörig die Meinung zu sagen. Bis jetzt hab ich es gelassen, weil mir meine Zeit dafür eigentlich zu schade ist, aber dass der eine oder andere hier langsam genug hat von derart unqualifzierten, provozierenden und auch beleidigenden Äußerungen, dafür habe ich vollstes Verständnis. Mir ist klar, dass stefros nicht eindeutig gegen die Foren-Regeln verstößt, allerdings ist es imo auch Aufgabe der Admins, ständige Unruheherde und Störenfriede, die ganz offensichtlich sehr viel Spaß daran haben, andere zu provizieren und zu beleidigen, in ihre Schranken zu verweisen. PS: @stefros: Sheftu hat behauptet, dass du arrogant bist. Ich finde das noch sehr harmlos formuliert.
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#76
24-06-2002, 18:54
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Stefros wird in seine Schranken gewiesen (sonst hätte er sich nicht letztlich einen 5-Tage-Ban gefangen).
Es ist aber ein Unterschied ob jemand Stefros die Meinung sagt oder ober sagt "Du bist ein Arschloch"..... letzteres kann nicht geduldet werden, auch wenn ich mit Stefros Meinung ebenso wenig einverstanden bin.
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Zitat:
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#77
24-06-2002, 19:00
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Ja genau , Pepi Beschützerinstink d.h. Frauen beschützen Frauen net kämpfen lassen usw daran sollten wir uns halten ich meine die Frauen WOLLEN ja auch garnet zum bund (90% zumindest) also warum zum Laubhuhn sollte man sie dazu zwingen ... wäre wie wenn man Männer zum putzen/kochen zwingt .
@crashblue : der Playboy thread war net von mir sondern von sky ^^ Und wenn mal jemand anderer Meinung ist als die Mehrheit muss man net gleich hergehen und den platt amchen *ahh ahh immer drauf böser Feind !* Ich erinnere nur ungern an eine Zeit vor ca 70 Jahren , als jeder der anderer Meinung war als die Mehrheit bzw Regierung und dies auch öffentlich sagte ähnlich behandelt wurde , ich dachte eigentlich die Zeiten sind vorbei . Und da wir heutzutage in einer pluralistischen Gesellschaft leben muss man lernen damit klarzukommen dass andere Leute andere Einstellungen haben können und wenn manche dies nichtmal in einem Forum können wie sollen sie es dann inm wahren Leben können !? Oder wollt ihr sagen dass eure Meinung immer und überall als die ultimative und jederzeit richtige anzusehen sei ? Dann kann ich allerdings auch nicht weiterhelfen ...
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#78
24-06-2002, 19:12
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 Hab ich irgendwo behauptet, dass der von dir ist? Und  meinst du nicht, dass es da einen winzig kleinen Unterschied gibt zwischen Sachen wie Bücherverbrennung, Verbannung aufgrund von kritischer Meinungsäußerung und dergleichen und einigen Usern, die dir mal ihre Meinung sagen?Außerdem: Dass gerade du unsere pluralistische Gesellschaft verwendest, um andere zu beleidigen... ist das die Ironie, vor der du in deiner Sig warnst? Oder hab ich das nur falsch verstanden, dass du da einen nicht unbeträchtlichen Teil deiner Bekannten als Emanzen abgetan hast, nur weil sie nicht so denken wie du? Was haben sie überhaupt gemacht, um ein solch hartes Schicksal zu verdienen? Haben sie etwa behauptet, dass deine Meinung eben nicht immer und überall als die ultimative und jederzeit richtige anzusehen ist? Hmm... das ist natürlich sehr dreist... dabei hast "du" doch gerade eben noch für das Überleben der Menschheit gesorgt, indem du Mammuts gejagt und die Familie beschützt hast... huch, jetzt sag bloß, deine Ironie ist ansteckend?
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#79
24-06-2002, 19:54
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Ihnen jegliche Aufnahme in die Armee zu verwehren, wäre unsinnig - genauso wie es unsinnig wäre, sie zum Dienst im Jagdkommando zu zwingen. Gegen Frauen im Militär hab ich nichts, in der Polizei funkionierts ja auch - aber jede/r der sich für eine Karriere beim Militär entscheidet, sollte sich der Tatsache bewusst sein, dass er/sie eines Tages in eine extrem lebensbedrohliche Situation kommen kann, die sich von jeder zivilien Bedrohungslage auf das ärgste unterscheidet. BTW...ich kann auch kochen und putzen...ein gewisses Mass an Selbstständigkeit sollte jeder Mensch schon aufweisen
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#80
24-06-2002, 19:59
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Ja sag ich dohc diese 10% sollte man reinlassen wenn sie wollen .
Selbständig , ja aber ganzen Tag kochen und putzen *grummel* lol crash dies war keine Ironie ich rede von Frauen die Argumente für die Emanzipation aufbringen die absolut hirnrissig sind , hat nix mit der Meinung zu tun sondern mit den Argumenten mit denen derjenige diese zu behaupten versucht.
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#82
24-06-2002, 20:04
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du gehst viel zu sehr von dir aus
ueber das irnoi gehabe muss ich wohl ncihts mehr sagen das problem ist das deine einstellung zur emanzipation total fuern arsch ist du redest anscheinend ueber dinge dessen horizont du nciht einmal erkennen vermagst man kann nciht in eine grube rotzen in die man nachher noch muss
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#83
24-06-2002, 21:36
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ich entschuldige mich jetzt schonmal für eventuelle verbale ausrutscher, aber lange ertrage ich dieses hirnrissige Gelabere von stefros nicht mehr. "FI" ist wirklich der passende Ausdruck, wenn ich derartige gequirrlte Scheiße lese, halbwahrheiten, unsaubere Argumente, weil er von allem zwar vielleicht ein bisschen Ahnung hat, aber diesem bisschen eine riesige Portion "Scheisse" beimischt - ich ertrag es net mehr.
Stefros, du bist ein dummschwätzer. Das ist nicht direkt als beleidigung gemeint, auch wenn man dabei sicherlich beleidigende Aspekte sehen kann, aber das ist einfach ma ne feststellung. Das ist sozusagen "empirisch bewiesen" - ich kann mich an nicht grade viele posts von dir erinnern, wo man sich nicht fragen musste: "wo hat der Junge sein Hirn vergessen" - dieser Thread ist nur ein weiterer beweis dafür. @Admins: es ist mir in dem Fall SCHEISS egal was ihr davon haltet, was ich hier geschrieben hab, das MUSSTE ich einfach mal loswerden. Und was mich persönlich angeht hat Stefros Glück, das ich kein Admin mehr bin ^^
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#84
24-06-2002, 22:19
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Zitat:
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#85
24-06-2002, 23:22
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Zitat:
Ansonsten denke ich, wie schonmal erwähnt, dass Frauen die Möglichkeit haben sollten zum Bund (oder Ersatzdienst) zu gehen, jedoch nciht den Zwang, doch genau des gleiche denk ich auch für Männer - wobei ich diese Meinung vielleicht auch nur aus Eiggennutz vertrete
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#86
24-06-2002, 23:44
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Zitat:
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#87
25-06-2002, 00:42
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[quote]Des weiteren konnten viele sich nicht an den Anblick zerfetzter Frauenkörper gewöhnen.
Ob nun männliche oder weibliche Leichen entstellt sind.Das tut nichts zur Sache.Ich glaube nicht das man sowas einfach wegsteckt.Wobei man im Krieg keine andere Wahl hat.
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[gekürzt by admin] >10 Zeilen
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#88
25-06-2002, 00:55
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Man hat keine andere Wahl und macht das halt...ich sehe ja nicht ein des mehr Männer als Frauen sterben...
Wie ich sagte Frauen können fast genau das gleiche leisten wie Männer, wenn nicht sogar besser.
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#89
25-06-2002, 02:43
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Es ist wichtig zu erkennen, daß Männer und Frauen auf *jedem* Gebiet Leistungen erbringen können, die gleichwertig sind. Nur, weil sie mehr Muskeln ausbilden können, müssen Männer nicht immer nur die schweren Kisten schleppen. Und nur, weil sie mitfühlend und mütterlich sein können, müssen Frauen nicht ständig putzen und kochen. In beiden Geschlechtern steckt noch viel mehr Potential, das auch beim Wehrdienst ausgeschöpft werden könnte und sollte, in *jeder* Waffengattung.
Ich kann nur schwer verstehen, wie ein junger Mann wie Stefros, der in einer aufgeschlossenen und sehr freien Generation aufwächst, sich solcher patriachalischen Denk-Modelle anschließen kann. Spricht - mal wieder - gegen die *ach-so-liberalen* Liberalen...
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Sprachkürze gibt Denkweite Jean Paul Komm spiel mit mir: http://www.tetrisfriends.com/
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#90
25-06-2002, 03:07
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Er sollte mal zum Bund gehen und in der Grundausbildung eine weibliche Ausbilderin zugewieden bekommen!
Das Thema Tot und Töten in Zusammenhang mit den Frauen ist eigentlich kein allzu grosses Thema mehr. Ansonsten wären ja wohl auch keine bei der Polizei und jetzt auch bei der Berufsfeuerwehr anzutreffen, oder? Junker
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Linear-Darstellung
