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#1
27-09-2005, 18:12
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Na ja wenn man bedenkt dass er noch vor einem Jahr oder so Blocker und die SVP in den höchsten Tönen gelobt hat und dann wenig später zum pseudo Punk wird braucht man sich nicht wundern.
Ja das mit dem Patriotismus und Rassismus ist schon so eine Sache, mal abgesehen dass in der Schweiz eh fast kein Nationalstolz vorhanden ist wird man schnell als Rechter angesehen wenn man ein bisschen Patriotisch ist. Ich bin auch ein kleiner Patriot doch ab vielen Schweizern muss ich mir einfach nur an den Kopf langen und wundere mich kein bisschen dass diese Probleme mit Ausländern haben, na ja nicht mein Problem. Aber zur Personenfreizügigkeit, ich bin fest der Meinung, dass nichts was die Gegner als Argument hatten eintreffen wird. Ich finde England ist ein gutes Beispiel, da hatte man auch die Befürchtung und schlussendlich ist nichts davon eingetroffen. Da gilt das Motto, wer kommt und Arbeit findet ist wilkommen, diejenigen die nichts finden müssen zwingend wieder zurück da sie es sich nicht leisten können ohne Job da zu wohnen. Mal abgesehen davon sind die Tiefen Löhne gut für die Wirtschaft was gut Qualifizierten Arbeitern zugute kommt 
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#3
27-09-2005, 18:52
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öhm....also bin mal ineresse halber hier rein gekommen und wollt mal wissen was "Bilateralen" ist?
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#4
27-09-2005, 19:09
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Die Schweiz ist ja nicht in der EU. Jedoch haben wir bestimmte Verträge (Bilaterale 1 und 2) die das ganze regeln und vereinfachen. So sind wir sozusagen halb dabei.
Wort definition: Bilaterale bei Wiki
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#5
28-09-2005, 21:22
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Zitat:
Wenn ich so was schon nur lesen muss. Tiefe Löhne sind also gut für die Wirtschaft, ja? Bist Du dir da ganz sicher? Je tiefer die Löhne, umso weniger können die Kleinverdiener wieder in die Wirtschaft investieren, die Wirtschaft ist ein Kreislauf, je tiefer die Löhne, umso schlechter wird es früher oder später der Wirtschaft gehen, bestes Beispiel Deutschland mit ihren 1 Euro Jobs, werden sie ebenfalls früher oder später eine negative Quittung bekommen. Es ist eigentlich recht einfach, je mehr Du hast, um so mehr investierst Du wieder, z.B. gehst Du Auswärts Essen, jemand der wenig verdient, kocht selber und schaut auch beim Einkaufen auf Aktionen und anderen Billigprodukten. Außerdem, je mehr Du verdienst, umso größer die Bereitschaft größere Summen zu investieren z.B. beim Autokauf u.s.w. im Großen und Ganzen ein Kreislauf, der nur auf beide Seiten funktionieren kann. Mir fällt auf, dass viele Befürworter immer mit Ausländerfeindlichkeiten kommen, wenn man gegen die Personenfreizügigkeit ist, nun ich bin und war auch dagegen, aber Ausländerfeindlichkeit kann man mir zumindest nicht nachsagen. Aber Zurzeit ist jede Annäherung an die EU ein schritt zurück, da es der EU selber verdammt schlecht geht, ich finde es ehrlich gesagt schon fast Blinde Dummheit, anzunehmen, dass wir die Personenfreizügigkeit benötigen, um unsere Wirtschaft wieder neuen Aufschwung zu verleihen, ich denke da an diese Plakate mit der verwelkten Seite und der blühende Seite eines Baumes. Wie kann man nur glauben dass unsere Wirtschaft jetzt aufwärts gehen soll, wenn sie in der ganzen EU stagniert? Die EU versuchte (und hat es offensichtlich auch erreicht) uns einzureden, das wir ohne Personenfreizügigkeit auch kein Schengen/Dublin u.s.w. haben können, Drohungen über die ich nur schmunzeln kann, die EU ist viel zu sehr auf die Schweiz angewiesen als man denkt und oft weiß. Es ist schon komisch, dass uns ändere EU Länder (z.B. Frankreich) beneiden, und wir trotzdem mit Vollgas und freiwillig auf ein sinkendes Schiff zurasen. Weiter bezweifle ich, dass die momentan eingesetzten Inspektoren, die die KMUs und auch Großindustrie noch Lohnbetrügerrein untersuchen viel zu wenige sind. Ich Arbeite in der Großindustrie, wenn bei uns jemand kontrollieren will, müsste der Monate aufbringen, bei so vielen Angestellten und so vielen Temp. Angestellte, was will da ein einzelner erreichen, da kann ich ja nur Lachen und ja ich weiß von was ich Rede. Da hier im Thread aber offensichtlich sowieso jeder Rassistisch ist, der gegen die Personenfreizügigkeit ist, und ich weiter annehme, dass die EU schon bald in einem gewaltigen Politischen “Knall“ untergehen wird, denke ich ist jedes weitere Wort Sinnlos. Die Zukunft wird es uns schon zeigen, ob wir falsch oder richtig abgestummen haben, ich hoffe nur dass es dann nicht zu spät ist. Geändert von chevyblaz (28-09-2005 um 21:44 Uhr).
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#7
28-09-2005, 22:38
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Um nicht an Einfluss zu verlieren, ist die EU ja auch ständig bemüht, einige Gesetze nachzubessern.
So werden mitunter auch nationale Interessen nicht ganz zu kurz kommen. Das Volk, also wir, müssen oft nur laut genug rumkrakelen. 
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#8
28-09-2005, 22:51
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Zitat:
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 Deutschland & ForeverIch diene nur der Imperialen Flotte und dem Imperator Die 1.Liga 08/09 steht an: Eintracht Frankfurt vs Hamburger Sportverein 0:1 SGE, schafft man es die beste Saison seit 14 Jahren noch zu toppen? (Update im Jahr 2022: Ja, konnte man. Europopokalsieger und erstmalig in der Championsleague)
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#9
29-09-2005, 01:38
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Zitat:
Ich glaube auch nicht, dass die EU untergehen sollte, immerhin ist sie sowas wie eine Friedensordnung auf unserm alten Kontinent.
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Also sowelche Politiker sollte man ihr Amt abnehmen!
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#10
29-09-2005, 16:36
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@Bigclac
Ich glaube wenn jemand nur 1000 CHF. verdient pro Monat, wird der/die sowieso ein Sozialfall. Es funktioniert nicht, wenn es nur wenige Spitzenverdiener gibt, die Masse muss gut Verdienen, denn die bringen das Geld Schluss endlich wieder in die Wirtschaft. Also wenn einer, sagen wir mal einen kleinen Lohn von 38'000 CHF bekommt, dann wird der entweder jeden Monat seine Bilanz bei Null anfangen können, oder er lebt über seine Verhältnisse (was heutzutage leider gang und gebe ist) und verschuldet sich immer mehr, für die Wirtschaft bringen diese Personen nichts, die werden nie mehr oder nur mit großer Hilfe wieder aus der Schuldenfalle kommen. Wenn aber einer ein größeres Einkommen hat, gehen wir mal in die Großindustrie, sagen wir mal 70'000 CHF plus unzählige Zulagen 8’000 CHF, der wird sich bald ein schönes Auto kaufen, eine Eigentumswohnung oder noch besser ein hübsches Häuschen, der macht Urlaub an teueren Destinationen, geht mehr Auswärts Essen u.s.w. Kurzum, der spendet der Wirtschaft viel Geld und dass ist gut, derjenige darf nur die Steuern nicht vergessen, wäre bei mir auch fast zum Verhängnis geworden, als plötzlich eine 8’000 CHF. Rechnung kommt, Zahlbar innert 30 Tagen. Es stimmt, diese Abstimmung hatte eigentlich mehrheitlich Wirtschaftliche Inhalte, deshalb soll mir mal einer der mit “ja“ geantwortet hat, erklären wieso jetzt die Wirtschaft in unserem Land wieder steigen soll? Anstatt immer mit Ausländerfeindlichkeit kommen. Auf diese Erklärung bin ich ja mal gespannt, falls je eine kommt, werde ich diese Ausdrucken und bei uns im Geschäft an die Wandnageln. Die eigentliche Idee wäre super, nur die Umsetzung funktioniert nicht, man muss hier Länder und Nationen vereinen können, die Technisch, Wirtschaftlich und Kulturell um Jahre wenn nicht sogar Jahrzehnte auseinander liegen. Das schöne an der EU ist, dass sie die einzigen sind, die zumindest versuchen, den USA die Stirn zu bieten und immer wieder auf den Tisch klopfen, nützen tut es zwar “noch“ nichts, aber wenn man die Geschichte Anschaut, sieht mal, dass solche Vereinigungen immer mit Blutvergießen zustande kamen.
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#11
29-09-2005, 16:52
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ja, dann hänge folgendes mal an die Wand:
Für uns ist die EU der mit Abstand wichtigste Handelspartner (umgekehrt ist für die EU die Schweiz weniger bedeutend). Und deswegen ist es logisch und konsequent, auch die neuen EU-Länder schrittweise (d.h. mit jahrelangen, flankierenden Massnahmen) ebenfalls einbinden zu können (ganz abgesehen davon haben die neuen EU-Länder im Schnitt ein höheres Wirtschaftswachstum als die alten). Oder würden wir es etwa akzeptieren, wenn die EU z.B. nur mit der Deutsch-Schweiz verhandeln will aber nicht mit der West-Schweiz? Deswegen wäre ein Nein absolut schlecht gewesen für die Wirtschaft der Schweiz. Und deswegen haben auch ALLE Wirtschaftsverbände, die wichtigsten Parteien, Gewerkschaften etc. auch dafür gestimmt. Sogar Teile der SVP, die ansonsten zu allem Nein sagen was auch nur irgendwie in Richtung Oeffnung oder EU geht. Und auch der ganze Rest deiner Aussage ist aus meiner Sicht absolut blödsinnger Populismus und Geschwätz. Bevor man irgendwo Geld ausgeben kann (Stichwort Mindestlohn etc.) muss dies zuert verdient werden! Mit hohen Löhnen garantierst Du gar nichts! Ansonsten kannst Du ja gleich allen ein zinsloses Darlehen von 100'000.00 geben, der Effekt ist der selbe. Aber wozu das führt sollte wohl klar sein. Alles andere wiederspricht der Marktwirtschaft und wird über kurz oder lang nicht funktionieren und in sich zusammenbrechen.
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#12
29-09-2005, 18:13
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Zitat:
Die Chinesen werden bald der große Konkurrent der USA sein. Aber die EU doch nicht  Das ist auch gar nicht deren Ziel. Die von der EU wollen nur eine Angleichung der Lebensverhältnisse. Das heißt allen voran Deutschland bezahlt dafür, daß Firmen nach Osteuropa auswandern und dort Werke bauen. Natürlich hat auch jeder EU-Bürger das recht überall in der EU zu arbeiten. Das bedeutet praktisch Billig-Arbeiter kommen nach Deutschland und übernehmen die Arbeitsplätze zu niedrigsten Löhnen (weit unter Tarif) und höchster Arbeitszeit (60Stunden pro Woche, auch an Wochenenden arbeiten). Damit das den Heimatländern aber nicht zuviel Arbeit macht, hat der Schröder den neuen Beitrittsländern (Moldawien&Rumänien) Hilfe für deren Leute bei der Suche nach Arbeit in Deutschland versprochen.
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#13
29-09-2005, 18:38
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Zitat:
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mfg iCe
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#14
28-09-2005, 23:33
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Zitat:
Die guten Löhne haben nicht den super effekt da wir einfach zu teuer sind. Zitat:
Zitat:
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mfg iCe
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Hybrid-Darstellung
