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  #1  
Alt 02-02-2007, 14:51
Spinelli666 Spinelli666 ist offline
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Spinelli666 ist...
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USK-Einstufung

Hallo Kollegen,

hier ein paar Punkte:
  • Es liegt noch kein offizielle USK-Prüfung vor
  • EA Deutschland intern schätzt dass es eine kleine Menge von leichte Änderungen geben müssen, ein 16+ zu erreichen, aber man kann nie sicher sein, vor das Spiel vor der USK-Gremium kommt
  • Man kann nicht argumentieren weil es diese Inhalte in Spiel A gibt, dann ist es OK in Spiel B
  • Alterseinstufungen in Deutschland geht nicht um individuelle Inhalte, aber ein Gesamteindruck
  • Es scheint sehr wahrscheinlich dass C&C 3 Tib Wars als 16+ nur in Deutsch rauskommen wird, und der Kane Edition multilingual als 16+
Sobald eine offizielle USK-Alterseinstufung vorliegt, dann wird EA sich bestimmt auch offiziell dazu außern. Aber ich kann Euch versprechen, keiner ist auf den Laufenden gehalten wie Euch
__________________
"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk
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  #2  
Alt 02-02-2007, 14:54
PercyKeys PercyKeys ist offline
Erzputzer

 
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Zitat:
Zitat von Spinelli666 Beitrag anzeigen
Hallo Kollegen,

hier ein paar Punkte:
  • Es liegt noch kein offizielle USK-Prüfung vor
  • EA Deutschland intern schätzt dass es eine kleine Menge von leichte Änderungen geben müssen, ein 16+ zu erreichen, aber man kann nie sicher sein, vor das Spiel vor der USK-Gremium kommt
  • Man kann nicht argumentieren weil es diese Inhalte in Spiel A gibt, dann ist es OK in Spiel B
  • Alterseinstufungen in Deutschland geht nicht um individuelle Inhalte, aber ein Gesamteindruck
  • Es scheint sehr wahrscheinlich dass C&C 3 Tib Wars als 16+ nur in Deutsch rauskommen wird, und der Kane Edition multilingual als 16+
Sobald eine offizielle USK-Alterseinstufung vorliegt, dann wird EA sich bestimmt auch offiziell dazu außern. Aber ich kann Euch versprechen, keiner ist auf den Laufenden gehalten wie Euch
Ich versteh jetzt nicht ganz warum du das gepostet hast... das Alles ist doch schon bekannt, oder?
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  #3  
Alt 02-02-2007, 14:56
Spinelli666 Spinelli666 ist offline
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Zitat:
Zitat von PercyKeys Beitrag anzeigen
Ich versteh jetzt nicht ganz warum du das gepostet hast... das Alles ist doch schon bekannt, oder?
Anscheinend nicht, weil die Diskussion immer weiter geht. Und manchen haben ein bisschen mehr Information als anderen. Möchte eigentlich nur sagen: ihr seid gut informiert, jetzt ein bisschen Geduld haben, bis der USK eine Version bekommt und eine Entscheidung trifft...
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"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk
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  #4  
Alt 02-02-2007, 15:12
Benutzerbild von LordMordred
LordMordred LordMordred ist offline
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Und ich verstehe nicht warum du einen Beitrag quotest, der direkt über deinem ist.
Ich glaube Spinelli wollte nur nochmal eindeutig zum Ausdruck bringen, dass das USK noch nichts engültig geprüft hat. Und deswegen hat er alle Statements nochmal zusammen in einem Post auf den Punkt gebracht um nicht den Eindruck zu erwecken, dass das was ihr da diskutiert, noch keine offizielle Grundlage hat. Außerdem wollte er euch mitteilen, dass sobald eine offizielle Verlaubarung vorhanden ist, ihr es hier schnellstmöglich erfahren werdet.
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"Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser werden wird, wenn es anders wird; aber soviel kann ich sagen: es muß anders werden, wenn es gut werden soll."(Georg Christoph Lichtenberg *1742 †1799)
"Demokratie ist die Notwendigkeit, sich gelegentlich den Ansichten anderer Leute zu beugen." (Winston Churchill *1874 †1965)
"Zwei Monologe, die sich gegenseitig immer und immer wieder störend unterbrechen, nennt man eine Diskussion." (Charles Tschopp *1899 †1982)
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  #5  
Alt 02-02-2007, 15:15
surfer7 surfer7 ist offline
Cabal

 
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Ach wartet doch einfach mal ab.

EA wird das bestimmt spätestens so 1-2 Wochen vor verkauf bekannt geben.
Meiner Meinung nach ist das noch genug früh.

Und da die Kane Edition davon wohl sowieso nicht betroffen sein wird, kann mir das egal sein. Als alter Fan werde ich mir sowieso beide Versionen kaufen.
Und zwar über WOG.ch . Die sind schnell und günstig. *werb* ;-)
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  #6  
Alt 02-02-2007, 15:31
Spinelli666 Spinelli666 ist offline
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Zitat:
Zitat von surfer7 Beitrag anzeigen
EA wird das bestimmt spätestens so 1-2 Wochen vor verkauf bekannt geben.
Ich glaube so mitte Februar bekommen wir die endgültige USK-Einstufungen...
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"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk
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  #7  
Alt 02-02-2007, 15:49
surfer7 surfer7 ist offline
Cabal

 
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Ach so. Ja also. Das sollte ja mehr als genug früh sein, nicht?

Meiner Meinung nach schon. Also nur nicht rum stressen ;-) und die Kane-Editon bestellen.
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  #8  
Alt 02-02-2007, 15:56
Benutzerbild von saemikneu
saemikneu saemikneu ist offline
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Nunja, nur Namen ändern würde nicht gehen. Denn es sollen ja auch die Animation vom Attentäter leicht geändert werden.
Du kannst den auch Flummy nennen und es wird von der USK bemängelt, weil er sich doch in die Luft sprengt.

Ihr tut mir Leid, meine deutschen Kollegen! (auch ihr bei EA Deutschland)
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  #9  
Alt 02-02-2007, 16:12
Elmar Elmar ist offline
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Finde es auch etwas seltsam, sich an den zwei Sachen aufzuhängen, aber EA hat nun mal keine Wahl, wenn Sie für eSports wichtige 16er haben wollen.
Und mit diesen zwei kleinen Einschneidungen kann jeder leben. Hier von Zensur zu sprechen halte ich auch für übertrieben.
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  #10  
Alt 02-02-2007, 16:19
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Zitat:
Zitat von Spinelli666 Beitrag anzeigen
  • Man kann nicht argumentieren weil es diese Inhalte in Spiel A gibt, dann ist es OK in Spiel B
Es kommt aber meist so vor, dass Spiel A von Prüfer A geprüft wurde, Spiel B von Prüfer B und jeder nach eigenem Ermessen und Gefühl urteilt und es keine einheitliche Richtlinie oder soetwas für die Bewertung der Spiele für den deutschen Markt gibt.
Sprich: Die entscheiden willkürlich (heute ist die Atombombe schlecht, morgen sind es die Aussprachen der Einheiten, übermorgen irgendwelche Animationen bei den Infanteristen), für jeden Fall einzelnd, ohne vergleichbare Spiele oder Spiele der Reihe zu berücksichtigen.
Man kommt sich teilweise etwas verarscht von der Prüfungsstelle vor. Gerade nach dem Fall von Generals wo es schon durch war und eine bestimmte Familienministerin sich nur aufgrund der außenpolitischen Lage profilieren wollte...
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Verdammt, wurde aber auch Zeit.
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  #11  
Alt 02-02-2007, 16:23
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ich denke das Problem ist weniger das eine A-Bombe vorhanden ist (sein wird), sondern was diese tut bzw was der Spieler mit dieser macht. Ob er einfach nur Roboter in die Luft jagt (SC) oder menschl. Soldaten (TW). Die USK ist da halt etwas "komisch"
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  #12  
Alt 02-02-2007, 17:06
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Masterchief

 
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Zitat von gersultan Beitrag anzeigen
Ob er einfach nur Roboter in die Luft jagt (SC) oder menschl. Soldaten (TW).
Ind SC gibt es keine Roboter obwohl das spiel auch schon kurz vor der indizierung stand, und nicht wegen den Atombomben die man da massenweise bauen kann.

Aber wie gesagt das ist alles unterschiedlich früher war es noch die BPJs und nach der ganzen diskusionen in den Medien, würde ich glauben das die USK etwas strenger wird.
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  #13  
Alt 02-02-2007, 17:07
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Ähm, mit SC ist wohl hier Supreme Commander gemeint
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Ich diene nur der Imperialen Flotte und dem Imperator
Die 1.Liga 08/09 steht an:
Eintracht Frankfurt vs Hamburger Sportverein 0:1
SGE, schafft man es die beste Saison seit 14 Jahren noch zu toppen? (Update im Jahr 2022: Ja, konnte man. Europopokalsieger und erstmalig in der Championsleague)
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  #14  
Alt 02-02-2007, 17:10
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Dann hätte er SC2 schreiben müssen
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  #15  
Alt 02-02-2007, 16:54
Spinelli666 Spinelli666 ist offline
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Zitat von Junker Beitrag anzeigen
Es kommt aber meist so vor, dass Spiel A von Prüfer A geprüft wurde, Spiel B von Prüfer B und jeder nach eigenem Ermessen und Gefühl urteilt und es keine einheitliche Richtlinie oder soetwas für die Bewertung der Spiele für den deutschen Markt gibt.
Sprich: Die entscheiden willkürlich (heute ist die Atombombe schlecht, morgen sind es die Aussprachen der Einheiten, übermorgen irgendwelche Animationen bei den Infanteristen), für jeden Fall einzelnd, ohne vergleichbare Spiele oder Spiele der Reihe zu berücksichtigen.
Man kommt sich teilweise etwas verarscht von der Prüfungsstelle vor. Gerade nach dem Fall von Generals wo es schon durch war und eine bestimmte Familienministerin sich nur aufgrund der außenpolitischen Lage profilieren wollte...
Stimmt meiner Meinung gar nicht, ich sehe es nicht als willkürlich, eher als viel komplexer als die meisten es sehen.

Nochmals: es geht geht nicht um individuelle Inhalte und Elemente, es geht um eine einheitliche Bewertung vom Spiel als ganzes, oder eher die mediale Auswirkung so einem Spielerlebnis hat auf verschiedenen Altersgruppen. Klar kann man so eine Beurteilung nicht ganz von das Persönliches oder gesellschaftliche und politische Entwicklungen trennen, aber in ganzem finde ich Jugendschutzt in Deutschland als sehr gut, fair und intelligent gemacht.

In diese Situation würde ich nicht überrascht werden, wenn manche Spieler in der Tat der 16+ Version als cooler als der Original finden wird. Es muss ja nicht nur mit Roboter und Schnitte gelöst werden, wir haben ja schliesslich mit sehr kreative Kollegen zu tun.

Lassen uns überraschen.
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"Die aggressivste Variante des Homo ludens ist die hirnlos pöbelnde Forensau. Wie ein Ungetüm stampft sie schmatzend durch Diskussionen und wühlt wild schnaufend den Boden auf, um Argumente aufzufressen oder sanft sprießende Dispute schon im Keim zu ersticken. Dabei verlässt die Forensau selbst den Boden streitbarer Polemik und sondert ungehemmt so viele Fäkalien ab, dass Zeichensetzung, Orthografie und vor allem Stil in einem braun blubbernden Bombardement untergehen. In diesem Brei suhlt sie sich dann, um ihren Nachwuchs anzulocken. Irgendwann stinkt es dann an Orten ihrer Verwüstung wie in einem Schweinestall." Mikki Kasperk
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  #16  
Alt 02-02-2007, 16:57
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RedBasti RedBasti ist offline
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Ganz unrecht hat Junker aber nicht. Die Mitglieder der Kommision, die das Spiel am Ende beurteilten, wechseln und werden von den Bundesländern gestellt. Je nach dem wer gerade am Drücker ist kann sich da schon was tun. Jedenfalls haben Selbstmörder und Atombomben in AR2 noch keinen gestört.
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  #17  
Alt 02-02-2007, 17:02
surfer7 surfer7 ist offline
Cabal

 
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Naja wohl auch weil RA2 eine sehr Comic-artige Grafik hatte.
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  #18  
Alt 02-02-2007, 17:15
Spinelli666 Spinelli666 ist offline
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Die Mitglieder der Kommision, die das Spiel am Ende beurteilten, wechseln und werden von den Bundesländern gestellt. Je nach dem wer gerade am Drücker ist kann sich da schon was tun. Jedenfalls haben Selbstmörder und Atombomben in AR2 noch keinen gestört.
Die sind aber Leute mit sehr viel Erfahrung, und die Entscheidungen sind ja nicht von Einzelpersonen getroffen, aber von der Gremium als Einheit; man erfährt auch wann Entscheidungen einstimmig sind und wann nicht.

Dazu kommt der Punkt dass die Welt sich verändert; was in die 50er als Hardcore Porno galt ist heute als Unterwäsche-Werbung eingesetzt, ohne das es jemand großartig stört. Wir haben auch nach der zweite US-Krieg in Irak und 9/11 ein ganz neue Welt, wo Kriegsmethoden sehr unterscheidlich sind, und anders empfunden wird.

Letztlich würde ich die Frage stellen: steht unsere Spielspaß über alle andere moralische und ethische Fragen und mögliche Auswirkungen? Und sollen wir uns nicht ein bisschen zurückhalten bis wir in der Tat wissen, ob und wie das Spiel *eventuell* geändert wird? Ich glaube persönlich dass es eine großerem Bild gibt, als nur unsere kleine Spielewelt...
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  #19  
Alt 02-02-2007, 18:09
Benutzerbild von Dark Warrior
Dark Warrior Dark Warrior ist offline
EVA Programmierer

 
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OL Nick: Dark Warrior
ich für meinen teil denke mir das sich die USK ruhig etwas zeit lassen kann

aber ansonsten find ich es schon richtig wie die USK bewertet man will ja auch nicht das seine seine kinder die gradma 6 jahre sind oder jünger brutale killerspiele spielen daher find ich es eigentlich ganz richtig. (EIGENTLICH)
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  #20  
Alt 02-02-2007, 18:29
Benutzerbild von Bernd_XP
Bernd_XP Bernd_XP ist offline
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Hmm, ich hab leider das Gefühl, dass die USK gerade an C&C-Games ihre "Macht" zu zeigen, ich glaub nicht, dass man wie bei Generals argumentieren kann, dass das Spiel irgendwo realitätsnah wäre. C&C ist da echt schon immer etwas im Nachteil gewesen.
Wenn ich mir jetzt anschaue: Bei DarkReign anno 1997 laufen schon/noch "märtyrer" rum, also nix andere als Selbstmordattentäter, TS wird 2 Jahre zensiert um auf die 16Jahre-Freigabe zu kommen. Und nach 11.9.2001: Tadaa in den USA dürfen selbige sogar noch als Terroristen herumrennen, in Deutschland nicht mehr.
Die Weltpolitische Lage ist nicht so, dass man 16Jährigen Jugendlichen vor bösen Killerspielen schützen müsste, in denen Atomschläge und Selbstmordattentäter an der Tagesordnung sind. Auch finde ich es wirklich seltsam, dass genau in Deutschland diese Maßnahmen stattfinden, nicht in den USA, GB und co, die ja am Meisten vom Irakkrieg und seinen Auswirkungen betroffen sind.
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Nach der GetBoinked5 von [Unbekannt]: "Ich hab aus Gewohnheit und Versehen zu meiner Freundin gesagt: Thekenschlampe bring mir noch n Bier"
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