Iran ruft zu Massendemo gegen Israel auf

[raptorsf]

und genau deswegen ist es ja aufgepauscht - sogar die arabischen Länder (inkl. Palästinenser) und gar Russland schütteln den Kopf.

Damit hat sich der iranische Präsident nur sich und Iran geschadet - sonst niemanden. Der hat sich nur verhasspelt, in einer nicht vorbereiteten Rede. Das macht das ganze zwar nicht besser, zeigt jedoch, dass das ganze wohl eher ein Ausrutscher war. Das so jemand nicht tragbar ist als Präsident ist klar, aber bitte die ganze Geschichte nicht zu fest tramatisieren.

Kümmern wir uns besser um die wahren Probleme dieser Welt (Hunger, Krieg, Arbeitslosigkeit)

[Comet]

Zitat von raptorsf

Kümmern wir uns besser um die wahren Probleme dieser Welt (Hunger, Krieg, Arbeitslosigkeit)

hm fallen unter kriege auch drohende? wenn ja wären wir wieder bei iran XD

[Tassahak]

Zitat von raptorsf

und genau deswegen ist es ja aufgepauscht - sogar die arabischen Länder (inkl. Palästinenser) und gar Russland schütteln den Kopf.

Damit hat sich der iranische Präsident nur sich und Iran geschadet - sonst niemanden. Der hat sich nur verhasspelt, in einer nicht vorbereiteten Rede. Das macht das ganze zwar nicht besser, zeigt jedoch, dass das ganze wohl eher ein Ausrutscher war. Das so jemand nicht tragbar ist als Präsident ist klar, aber bitte die ganze Geschichte nicht zu fest tramatisieren.

Nein, von Ausrutscher kann keine Rede sein. Die Aufforderung war klar und eindeutig. Es ist außerdem keineswegs ein Zufall, zumal man von diesem fanatischen Lagern immer wieder solche Parolen zu hören bekommt und in der Tat muss abgewogen werden, inwiefern der Iran ein Risiko für die Weltgemeinschaft ist.

[raptorsf]

Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein.

[Tassahak]

Ha! Noch nie war dieser Ausspruch unpassender als in diesem Moment. Es handelt sich hierbei nicht um einen Lapsus, etwa á la Stoiber, sondern vielmehr um eine Aufforderung zum Terror durch ein Staatsoberhaupt (heute meinte dieser Irre übrigens, seine Aussage sei richtig gewesen) - das ist kein kleiner Ausrutscher.

Niemand spricht sofort von Krieg, aber bitte hüte dich vor Verniedlichungen.

[RedBasti]

Ok, was hält man von diesen Äußerungen? Zunächst einmal sollten wir uns daran erinnern das der Iran immerhin versucht in die Atomtechnologie einzusteigen. Natürlich wird immer wieder betont, dass man die Atomkraftwerke nur zivil nutzen möchte. Das wurde schon vorher bestritten. Jetzt sollte man so langsam die Augen öffnen. Wen solche scharfen Attacken von höchster Stelle kommen kann man diese Beteuerungen nicht länger glauben. Außerdem hat der Iran im Krieg mit dem Irak bewiesen, dass auch im Iran die Hemmschwelle sehr niedrig liegt.

Ich würde es nicht gutheißen aber ich würde es verstehen, wenn Israel nun tätig wird und entweder militärisch eingreift und entsprechende Ziele (Militärbasen, Reaktor im Aufbau) angreift oder gezielt Personen liquidiert.

und genau deswegen ist es ja aufgepauscht - sogar die arabischen Länder (inkl. Palästinenser) und gar Russland schütteln den Kopf.

Viel wichtiger ist jedoch das viele Iraner auf den Straßen waren und die Äußerungen ihres Präsidenten bestätigt haben.

[raptorsf]

Zitat von RedBasti

Ich würde es nicht gutheißen aber ich würde es verstehen, wenn Israel nun tätig wird und entweder militärisch eingreift und entsprechende Ziele (Militärbasen, Reaktor im Aufbau) angreift oder gezielt Personen liquidiert.

genau mit dem Argument hat auch die USA den Irak angegriffen. Langsam werden zwar die Verantwortlichen (wie aktuell Lewis Libby) für ihre Lügen und Fälschungen angeklagt, aber scheinbar glauben auch hier noch viele an den Sinn oder gar die Notwendigkeit von präventiven Erstschlägen.... traurig, dass Leute auch im 2005 immer noch wie Neandertaler denken.

[m1a22]

Also wenn mir ein feindliches Land quasi vor der Haustür eine Produktionsstätte für A-Waffen hinbauen will und dann auch noch zu meiner Vernichtung aufruft, dann werde ich im Zuge meiner Selbstverteidigung einen Präventivschlag tun. Israel wär sehr blauäugig, wenn sie jetzt abwarten würden, die bis der erste Silo gebaut ist, denn dann ist es zu spät. Nachdem der Iran alles Vorschläge abgelehnt hat, wie er die Nuklearenergie fridlich nutzen könne, ohne gleichzeitig die Möglichkeit für Atomwaffen zu haben, ist doch klar auf was der Iran hinaus will. Er will die zweite islamische Atommacht nach Pakistan werden.
Ich weiß ja nicht wies dir geht, aber mich stört das schon, wenn es ein zweites Kashmir geben sollte. Man bedenke, dass Pakistan und Indien sich schon mal mit Atomwaffen beschießen wollten. Und wir vergessen hoffentlich auch nicht, dass der iran von einem islamistischen Regime regiert wird, das niemals an Pläne für Nuklearwaffen kommen sollte. Ansonsten kannst der Hamas und Co doch gleich die Pläne persönlich in die Hand drücken.

[RedBasti]

Zitat von raptorsf

genau mit dem Argument hat auch die USA den Irak angegriffen. Langsam werden zwar die Verantwortlichen (wie aktuell Lewis Libby) für ihre Lügen und Fälschungen angeklagt

Ok, du redest von den USA und dem Irak. Ich hingegen von Israel und dem Iran. Thema verfehlt, Raptor. Während die Beschaffung von Atomwaffen beim Irak-Krieg nur ein leicht zu durchschauender Vorwand war, so ist es dieses mal beim Iran sehr konkret. Außerdem solltest du hier mal die Suchmaschine fragen, diese wird dir bestätigen, dass ich Gegner des Irak-Kriegs bin.

Präventivschläge um eine nukleare Aufrüstung des Irans zu verhindern sind nicht nur vernünftig sondern auch human! Der Iran hat momentan den Fanatismus in all seine Ämter einziehen lassen und damit auch die Tore für die Zusammenarbeit mit Terroristen weit geöffnet. Nukleare Waffen in den Händen der iranischen Regierung, bzw. in den Händen der Terrororganisationen, sind eine Gefährdung für alle Menschen. Die Hemmschwelle der Fundamentalisten im Iran ist garantiert niedriger als die der Israelis. Die Hemmschwelle von Terroristen existiert erst gar nicht. Daher darf der Iran nicht die Technologie für Atomwaffen - erst Recht nicht nach den jüngsten Vorfällen.

Außerdem ist es schlicht falsch gleich kriegstreiberische Absichten zu unterstellen. Ein einzelner Schlag auf einen Reaktor ist möglich, das hat Israel schon einmal erfolgreich durchgeführt.

Zitat von Wikipedia

Gleich zu Beginn des Ersten Golfkrieges gab es am 7. Juni 1981 einen israelischen Luftangriff mit zwei F-16 Kampfflugzeugen auf den im Bau befindlichen irakischen Atomreaktor "Osirak", bei dem ein französischer Techniker, der die Technik darin installierte, getötet wurde. Israel begründete diesen Militärschlag gegen den Irak damit, dass es sich um eine vorbeugende Maßnahme gegen das irakische Atomwaffenprogramm gehandelt habe, da Israel den Reaktor im Verdacht hatte, weniger der zivilen Stromgewinnung als vielmehr dem Bau einer irakischen Nuklearwaffe zu dienen. Es ist bis heute unklar geblieben, ob der Reaktor zivilen oder auch militärischen Zwecken dienen sollte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg

aber scheinbar glauben auch hier noch viele an den Sinn oder gar die Notwendigkeit von präventiven Erstschlägen.... traurig, dass Leute auch im 2005 immer noch wie Neandertaler denken.

Weltfremdes Hippie-Gefasel. Diese Denkweise hätte Hitler zum Herrscher über Eurasien gemacht! Frieden bis zum letzten Mann so zu sagen.

[Raskolnikow]

Zitat von raptorsf

Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein.

In einer politischen Diskussion sind Bibelworte unangebracht. Der nächste Schritt wäre, dass du die iranische Politik mit einem Koranzitat rechtfertigst, in dem zum Abschlachten von Ungläubigen aufgerufen wird.

Die Tatsachen sind jedenfalls eindeutig: Ein Regierungschef hat zum "Ausradieren" eines Landes aufgerufen.
Wie massiv wäre der Aufschrei solcher Leute wie raptorsf ausgefallen, hätte George Bush gesagt, man müsse Nordkorea beseitigen und aus der Geschichte tilgen. Nun aber, da ein islamistisches Arschloch mit Regierungsverantwortung so über den "Juden unter den Staaten" spricht, da muss man Verständnis haben für Ausrutscher in unvorbereiteten Reden (diese These ist übrigens Schwachsinn) und außerdem ist das ja alles nur wieder ein Vorwand für den bösen Ami und den garstigen Juden, harmlose Völker zu überfallen und deren Rohstoffe zu stehlen.
Aber objektiv gibt es nun keinen Zweifel mehr, wo die Welthauptstadt der antizivilisatorischen Reaktion ist. Jeder, der noch halbwegs bei Sinnen ist, wird mir beistimmen, wenn ich gegen das Mullahgesindel zu singen anhebe:

Dem Faschisten werden wir nicht weichen,
Schickt er auch die Kugeln hageldicht
Mit uns stehn Kameraden ohnegleichen
Und ein Rückwärts gibt es für uns nicht.

Die Heimat ist weit,
Doch wir sind bereit.
Wir kämpfen und siegen für dich:
Freiheit!

(Internationale Brigaden im Iran, das wäre doch was!)

[iCe]

So, also ich unterstütze keines wegs die Mullahs, aber wäre es dir lieber wenn die Amis noch mehr beherschen?
Ich mein nur weil einer einen Versprecher hatte kann man den doch nicht steinigen....
Es war ein Fehler und der Präsident hat sich durch seine Vertreter entschuldigen lassen(naja das er die grösse nicht hat seinen Text offiziel zu wiederufen, lass ma mal weg.)

[RedBasti]

Nun hört aber mal mit diesem "Versprecher" auf. Am nächsten Tag gab es eine anti-israelische Demo. Purer Zufall. Ahmadinedschad, um das Übel einmal beim Namen zu nennen, hat seine Gedanken sehr konkret der Welt offenbart. Ob das nun gewollt oder ungewollt war ist vollkommen egal. Alleine die Tatsache das er so denkt und vielleicht auch dementsprechend politisch handelt ist relevant.

aber wäre es dir lieber wenn die Amis noch mehr beherschen?

Keiner redet von einem Einmarsch. Eine gezielte Ausschaltung militärischer Anlagen oder eines Reaktors hat damit nichts zu tun. Außerdem halte ich es für schwachsinnig nur die Optionen Islamisten kontra Amerikanische Besetzung zu sehen. Man kreiert hier nur wieder grundlos eine anti-amerikanische Haltung.

Die Vernunft hat gesprochen.

[Tassahak]

Nochmal: Es war gewiss kein Ausrutscher! Eine Entschuldigung gab es niemals, ledeglich eine Beschwichtung, dass man nicht mit Gewalt gegen Israel vorgehen werde. Achmadinschad hat - ganz im Gegenteil - die Richtigkeit seiner Aussage bekräftigt und sich einen Tag später unter das flaggenverbrennende Volk gemischt, fleißig israelfeindliche Parolen gröhlend.

Dieser Mann scheint jene menschenfeindliche Weltanschauung zu vertreten, die uns die Terroristen (von Hamas bis Al-Kaida) mit Gewalt aufzwingen wollen. Es ist gefährlich, wenn sich ein Staatsoberhaupt - von solchen wahnwitzigen Irrtümern verseucht - auch bei einem heiklen Thema, wie es die Atomenergie nun mal ist, uneinsichtig und stur zeigt.

Übirgens werden die Inspektoren der UN auch im Iran hingehalten und immer wieder bei der Nase herumgeführt: Keine Genehmigungen (oder man muss monatelang darauf warten); Gebäudeanlangen (oder zumindest Teile davon) verschwinden plötzlich oder werden kurzerhand leergeräumt und "gesäubert". Das alles reicht natürlich nicht aus, um von einem bereits existierenden Atomprogramm zu sprechen, aber gewiss jeder fragt sich da, was dieses Theater soll. Wenn man nichts zu verbergen hat, wird man wohl so klug sein und die Inspektoren gewähren lassen, anstatt mit dieser Geheimnistuerei Misstrauen zu wecken, Herrschafts Zeiten.

[iCe]

Zitat von RedBasti

Keiner redet von einem Einmarsch. Eine gezielte Ausschaltung militärischer Anlagen oder eines Reaktors hat damit nichts zu tun. Außerdem halte ich es für schwachsinnig nur die Optionen Islamisten kontra Amerikanische Besetzung zu sehen. Man kreiert hier nur wieder grundlos eine anti-amerikanische Haltung.

Die Vernunft hat gesprochen.

Hast du mit deiner Vernunft überhaupt die geringste Ahnung wie es im Iran aussieht? Schon mal ein Fuss in das Land gesetzt? Gezielte Ausschaltung militärischer Anlagen und eines Reaktors?
Seit wann gibt es gezielte Angriffe, 80% des Schadens der entsteht gilt in der Regel nicht dem eigentlichen Ziel, mal von den Zivilen Opfern mal ganz abzusehen. Es gibt keine gezielten Angriffe. Eine Bombe die auf ein AtomReaktor fällt verursacht garantiert mehr Schaden als nur die Zerstörung eines AKW.(von Radioaktiververstrahlung red ich mal nicht, da ich nicht weiss ob in dem Sinn auch noch Schaden mitkommt.) So, sprengen wir mal ein paar AKW's in die Luft. Hmmm....das dann der ganze Iran ohne Strom ist interessiert ja niemanden. Wusstest du das aus Wasserknappheit, jeden Tag einer anderen Stadt der Wasser abstellt wird? Hast du ne Ahnung was für Infrastrukturen bei Luftangriffen kaputt gehen könnten? Aber das ist es ja wert lassen wir mal 80Mio Menschen leiden...nur weil sie ev. Atombomben bauen könnten...(Dass China, Pakistan,Korea...., A-Bomben haben interessiert ja niemanden,wieso?Ist halt so.)

[Simsenetti]

Zitat von raptorsf

Aber diese Proteste gibts ja schon jahrelang, im Iran werden regelmässig Demos gegen die USA und Israel organisiert und dabei die jeweiligen Fahnen verbrannt.

Aber noch nie hat ein Präsident so radikal mitgemacht.

Zitat von raptorsf

Wenn man lange genug sucht findet man sicher auch noch irgendwo verstecke Waffen dort....

Der Iran hat Racketen die Isreal erreichen könnten, es fehlen nur die Sprengköpfe.

Zitat von raptorsf

Damit hat sich der iranische Präsident nur sich und Iran geschadet - sonst niemanden. Der hat sich nur verhasspelt, in einer nicht vorbereiteten Rede. Das macht das ganze zwar nicht besser, zeigt jedoch, dass das ganze wohl eher ein Ausrutscher war.

Wäre es ein Ausrutscher gewesen hätte er schon längst alles zurück genommen und sich tausendmal dafür entschuldigt.