USK Einstufung

[Spinelli666]

Zitat von Junker

Es kommt aber meist so vor, dass Spiel A von Prüfer A geprüft wurde, Spiel B von Prüfer B und jeder nach eigenem Ermessen und Gefühl urteilt und es keine einheitliche Richtlinie oder soetwas für die Bewertung der Spiele für den deutschen Markt gibt.
Sprich: Die entscheiden willkürlich (heute ist die Atombombe schlecht, morgen sind es die Aussprachen der Einheiten, übermorgen irgendwelche Animationen bei den Infanteristen), für jeden Fall einzelnd, ohne vergleichbare Spiele oder Spiele der Reihe zu berücksichtigen.
Man kommt sich teilweise etwas verarscht von der Prüfungsstelle vor. Gerade nach dem Fall von Generals wo es schon durch war und eine bestimmte Familienministerin sich nur aufgrund der außenpolitischen Lage profilieren wollte...

Stimmt meiner Meinung gar nicht, ich sehe es nicht als willkürlich, eher als viel komplexer als die meisten es sehen.

Nochmals: es geht geht nicht um individuelle Inhalte und Elemente, es geht um eine einheitliche Bewertung vom Spiel als ganzes, oder eher die mediale Auswirkung so einem Spielerlebnis hat auf verschiedenen Altersgruppen. Klar kann man so eine Beurteilung nicht ganz von das Persönliches oder gesellschaftliche und politische Entwicklungen trennen, aber in ganzem finde ich Jugendschutzt in Deutschland als sehr gut, fair und intelligent gemacht.

In diese Situation würde ich nicht überrascht werden, wenn manche Spieler in der Tat der 16+ Version als cooler als der Original finden wird. Es muss ja nicht nur mit Roboter und Schnitte gelöst werden, wir haben ja schliesslich mit sehr kreative Kollegen zu tun.

Lassen uns überraschen.

[RedBasti]

Ganz unrecht hat Junker aber nicht. Die Mitglieder der Kommision, die das Spiel am Ende beurteilten, wechseln und werden von den Bundesländern gestellt. Je nach dem wer gerade am Drücker ist kann sich da schon was tun. Jedenfalls haben Selbstmörder und Atombomben in AR2 noch keinen gestört.

[surfer7]

Naja wohl auch weil RA2 eine sehr Comic-artige Grafik hatte.

[Spinelli666]

Zitat von RedBasti

Die Mitglieder der Kommision, die das Spiel am Ende beurteilten, wechseln und werden von den Bundesländern gestellt. Je nach dem wer gerade am Drücker ist kann sich da schon was tun. Jedenfalls haben Selbstmörder und Atombomben in AR2 noch keinen gestört.

Die sind aber Leute mit sehr viel Erfahrung, und die Entscheidungen sind ja nicht von Einzelpersonen getroffen, aber von der Gremium als Einheit; man erfährt auch wann Entscheidungen einstimmig sind und wann nicht.

Dazu kommt der Punkt dass die Welt sich verändert; was in die 50er als Hardcore Porno galt ist heute als Unterwäsche-Werbung eingesetzt, ohne das es jemand großartig stört. Wir haben auch nach der zweite US-Krieg in Irak und 9/11 ein ganz neue Welt, wo Kriegsmethoden sehr unterscheidlich sind, und anders empfunden wird.

Letztlich würde ich die Frage stellen: steht unsere Spielspaß über alle andere moralische und ethische Fragen und mögliche Auswirkungen? Und sollen wir uns nicht ein bisschen zurückhalten bis wir in der Tat wissen, ob und wie das Spiel *eventuell* geändert wird? Ich glaube persönlich dass es eine großerem Bild gibt, als nur unsere kleine Spielewelt...

[Dark Warrior]

ich für meinen teil denke mir das sich die USK ruhig etwas zeit lassen kann

aber ansonsten find ich es schon richtig wie die USK bewertet man will ja auch nicht das seine seine kinder die gradma 6 jahre sind oder jünger brutale killerspiele spielen daher find ich es eigentlich ganz richtig. (EIGENTLICH)

[Bernd_XP]

Hmm, ich hab leider das Gefühl, dass die USK gerade an C&C-Games ihre "Macht" zu zeigen, ich glaub nicht, dass man wie bei Generals argumentieren kann, dass das Spiel irgendwo realitätsnah wäre. C&C ist da echt schon immer etwas im Nachteil gewesen.
Wenn ich mir jetzt anschaue: Bei DarkReign anno 1997 laufen schon/noch "märtyrer" rum, also nix andere als Selbstmordattentäter, TS wird 2 Jahre zensiert um auf die 16Jahre-Freigabe zu kommen. Und nach 11.9.2001: Tadaa in den USA dürfen selbige sogar noch als Terroristen herumrennen, in Deutschland nicht mehr.
Die Weltpolitische Lage ist nicht so, dass man 16Jährigen Jugendlichen vor bösen Killerspielen schützen müsste, in denen Atomschläge und Selbstmordattentäter an der Tagesordnung sind. Auch finde ich es wirklich seltsam, dass genau in Deutschland diese Maßnahmen stattfinden, nicht in den USA, GB und co, die ja am Meisten vom Irakkrieg und seinen Auswirkungen betroffen sind.

[Spinelli666]

Zitat von Bernd_XP

Hmm, ich hab leider das Gefühl, dass die USK gerade an C&C-Games ihre "Macht" zu zeigen, ich glaub nicht, dass man wie bei Generals argumentieren kann, dass das Spiel irgendwo realitätsnah wäre. C&C ist da echt schon immer etwas im Nachteil gewesen.
Wenn ich mir jetzt anschaue: Bei DarkReign anno 1997 laufen schon/noch "märtyrer" rum, also nix andere als Selbstmordattentäter, TS wird 2 Jahre zensiert um auf die 16Jahre-Freigabe zu kommen. Und nach 11.9.2001: Tadaa in den USA dürfen selbige sogar noch als Terroristen herumrennen, in Deutschland nicht mehr.
Die Weltpolitische Lage ist nicht so, dass man 16Jährigen Jugendlichen vor bösen Killerspielen schützen müsste, in denen Atomschläge und Selbstmordattentäter an der Tagesordnung sind. Auch finde ich es wirklich seltsam, dass genau in Deutschland diese Maßnahmen stattfinden, nicht in den USA, GB und co, die ja am Meisten vom Irakkrieg und seinen Auswirkungen betroffen sind.

Ich bin 100% überzeugt dass es bei der USK nicht um Macht geht, es geht wirklich nur um Jugendschutzt. Dass manche Politiker und Medien unsere Hobby und Community für populistische Grunde verteufeln ist unverziehbar, aber ich weiß definitiv dass die Funktionäre bei der USK sehr vernunftige und offenen Denker sind; was die Gremium-Mitglieder angeht, da hat unsere politische System Leute ausgewählt, die der breitere Bewolkerung repräsentiert, wenn auch nicht unbedingt uns. Man kann natürlich sehr unterschiedliche Meinungen sein, aber ich würde der USK und das Gremium nie ein macht-politische Agenda vorwerfen.

Was der USA und UK angeht, da kann ich nur sagen, dass Gott sei dank haben wir ein viel gesunder politische und soziale System als dort; natürlich ist unsere Gesellschaft nicht unbedingt genau so wie wir es am besten vorstellen könnten, aber ich würde niemals tauschen, wann man das große Bild in Betracht nimmt. Wir sind als Deutscher, oder Gäste hier, vielleicht manchmal ein bisschen zu schnell ein eigentliche sehr schönes Land niederzumachen...

[LordMordred]

Spinelli, danke, dass du dir die Zeit nimmst und hier Antworten formulierst und es aus deiner Sicht schreibst.

Und deinen letzten Post kann ich nur so unterschreiben. Auch wenn ich davon ausgehe, das dass ganze doch sehr von der Stimmung abhängt und somit auch von der derzeitigen Anti-Killerspiele-Hysterie

[Bernd_XP]

Zitat von Spinelli666

Ich bin 100% überzeugt dass es bei der USK nicht um Macht geht, es geht wirklich nur um Jugendschutzt. Dass manche Politiker und Medien unsere Hobby und Community für populistische Grunde verteufeln ist unverziehbar, aber ich weiß definitiv dass die Funktionäre bei der USK sehr vernunftige und offenen Denker sind; was die Gremium-Mitglieder angeht, da hat unsere politische System Leute ausgewählt, die der breitere Bewolkerung repräsentiert, wenn auch nicht unbedingt uns. Man kann natürlich sehr unterschiedliche Meinungen sein, aber ich würde der USK und das Gremium nie ein macht-politische Agenda vorwerfen.

Danke erst mal für die Antwort, ich glaube auch nicht, dass es der USK um Macht oder ähnliches geht, das habe ich vielleicht etwas schief formuliert. Es geht eher darum, dass die USK speziell zur Zeit wieder unter einem gewissen Druck steht, "Erfolge" - sprich Zensur und/oder Verbote - vorzuweisen, und die C&C-Serie ist nun mal recht bekannt, sowas findet eben Beachtung. Eine "Jugendvariante" ab 16 und eine ab-18-Version find ich prinziell sehr gut, was aber der USK recht egal sein wird ist die Möglichkeit, die zensierten Daten durch unzensierte zu ersetzen, falls keine Technischen Sperren vorhanden sind. Und die ersten, die sich "Bloodpatches" (als generelle Bezeichnung) runterladen sind nun mal im Altersbereich "x < 18a"
Zum Zweiten Teil deines Postings: 100% Zustimmung.