Hardware: - Spiele-PC

[Schumi]

Zitat von Demborix by GCC

Damit ist X38 schon tot bevor jeder Hersteller überhaupt ein X38 Board auf dem Markt hat.

Was ist das für Bullshit? die X38 Boards sind schon lange lieferbar...
Der X48 ist quasi Intel's High End Chipsatz...

[Apokus]

http://anandtech.com/cpuchipsets/sho...spx?i=3153&p=9 <- mal die ersten Benchmarks für die AMD Quadcores bei Games...
Für mich ein grund mehr so einen zu nehmen
( Prozi für unter 200€ wo das geringfügig schnellere model von Intel gerade bei über 250€ liegt.. ^^ )
Merken wird eh keiner den Unterschied zumal bis auf Sup Com doch eh kein Game Quadcores unterstützt

[devil]

schon die preise gesehn was die phenoms kosten?

und der benchmark ist nicht der einzige

bei pcgh haben die k10 noch einiges schlechter abgeschnitten

da lag der 9500 noch deutlich hinter einem E6600

obendrein bieten die k10 absolut null oc potential der 9500er geht nur mit mühe auf 2,8 ghz

wobei ein G0 q6600 locker 3,5 ghz packt


mal abgesehn das amd hier schon gegen eine über 2 jahre alte core architektur zu kämpfen hat
im Dezember kommt der geshrinkte c2d, da wirds dann wieder mehr abstand


hier kann man nur auf angepasste software für die phenoms hoffen

[gersultan]

a) Games und Soft generell wird für die Dinge optimiert, die auch in der Masse anzutreffen sind. In der Masse werden Produkte zu finden sein, die sich durch sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis beim Kunden durchsetzen.

b) oc (overclocking) sollte im Grunde bei den heutigen Garantiezeiten eh nicht gemacht werden, da man dadurch seine Garantie verliert. Also sind solche Dinge für mich eh total uninteressant. "Ja aber man könnte ihn übertakten" - "und wenns schief geht, sind 200€ für'n Arsch" ... nein danke.

[MewtoX]

OT:

Mal ne ehrliche Frage... wer hat seinen übertakteten CPU, den er damit auch zerschossen hat, "nicht" ersetzt bekommen? Ich kenne jedenfalls keinen , ausserdem kann man das doch binnen 2 Wochen machen, und falls dann was kaputt geht, wirds eh einfach ausgetauscht

Mfg.

[klaus52]

Tja, selbst wenn niemand anders es nicht ersetzt bekommen hat - falls es mir dann doch passiert hilfts mir nicht...
Und ich bin zwar kein Experte - aber ich denke durch OC gibts außer die Möglichkeit, dass es direkt *BUMM* macht auch die Möglichkeit, dass einfach langfristig das Gerät nicht mit der höheren Spannung/etc. zurecht kommt, und dadurch die Lebensdauer reduziert bin. Falls sich jemand eh alle paar Monate was neues holt: kein Ding. Wenn man das ganze ein paar Jahre verwenden will: Evtl. problematisch... Für mich würde ich OC nur als ne Alternative ansehen, wenn ich weiß: Ich brauch sowieso "bald" was neues - und dieses "bald" soll nach Möglichkeit etwas später sein... Und falls ich doch was zerschieß ... nunja ... dann rbauchte ich ja sowieso was neues

[Apokus]

Zitat von devil

schon die preise gesehn was die phenoms kosten?

Ja, ich kriege den 9500 für umgerechnet 168€ direkt 50km von hier hinter der Deutsch Schweizer grenze.

Zitat von devil

und der benchmark ist nicht der einzige

bei pcgh haben die k10 noch einiges schlechter abgeschnitten

da lag der 9500 noch deutlich hinter einem E6600

obendrein bieten die k10 absolut null oc potential der 9500er geht nur mit mühe auf 2,8 ghz

wobei ein G0 q6600 locker 3,5 ghz packt


hier kann man nur auf angepasste software für die phenoms hoffen

Hm... ehrlich gesagt, in der Liga in der diese Prozessoren spielen interessiert es mich nicht ob der eine 10-15fps schneller ist als der andere.
Ebenfalls interessiert mich das OC Potential so ziemlich noch weniger.
Ich will das die Hardware läuft und nicht das ich in nen Garantiefall komme und erstmal 1-x Wochen ohne irgendwelche CPU auskommen muss und dann noch hoffen muss das sie ersetzt wird. (An dieser Stelle, Ja Mewtox ich kenne durchaus einige "Kunden" die ihre Übertaktete CPU NICHT ersetzt bekommen haben und die auch immer meinten sie wären so cool und genial und ihnen könnte sowas nie passieren.. so das sie bereits beim ersten einfachen kleinen Schritt die angeblich soooo super OC fähigen CPUs getoastet haben und anschliessend 3 wochen aufm Notebook ihrer Mutter rumsurfen mussten )
Weiterhin ist das Game, für das ich primär die CPU holen , eindeutig schneller mit einem AMD.
Bei einem Intel Quad ist das Game langsamer als ein schlechterer Dualcore prozessor. (Einfach weil der Pseudoquad von Intel nicht damit zurecht kommt die Aufgabenmenge zu bewältigen während bei AMD scheinbar jeder Kern besser angesprochen werden kann und daher die Leistung um bis zu 75% besser ist als mit einem Intel ... und dort reden wir nicht davon das es statt 100FPS 175 sind wie bei den anderen soo tollen benchmarks )

[yoman]

spuck mal ne quellenangabe aus für dein supcom bitte (AMD 75% >> Intel ) ... weil auch wenn ichs erst glaub wenn ichs sehe, find ichs dennoch interessant

zur restlichen CPU-Diskussion sag ich mal nichts, ausser das wir vorhin festgestellt haben das dein vermuteter Preis von 252€ für nen Q6600 Boxed um rund 50€ übertrieben ist
und den AMD 9500 hab ich selbst auf .ch preisvergleichsseiten
(da die CHler ja angeblich CHF Preise haben wie wir in Euro, nen Euro aber 1,6xxx CHF ist ... *hust*) erstmal noch nicht für unter umgerechnete 199 euronen gesehn.

( jedenfalls nicht auf Anhieb [Anhieb: google "preisvergleichsseiten schweiz", gelandet bei toppreise.ch und da mal die beiden cpus verglichen ],schweizer mögen mich nun vllt ob der seite hauen ich weiss es nicht, aber vllt kann mir ja einer der Schweizer hier ausm Forum paar vernünftige Preisvergleichsseiten nennen )


ich als aktuell auf S775/P35 rumgurkender seh jedenfalls bei dem Preis/Leistungsverhältlnis definitiv keinen Grund zu wechseln ...

[devil]

Zitat von Apokus

Ja, ich kriege den 9500 für umgerechnet 168€ direkt 50km von hier hinter der Deutsch Schweizer grenze.



Hm... ehrlich gesagt, in der Liga in der diese Prozessoren spielen interessiert es mich nicht ob der eine 10-15fps schneller ist als der andere.
Ebenfalls interessiert mich das OC Potential so ziemlich noch weniger.
Ich will das die Hardware läuft und nicht das ich in nen Garantiefall komme und erstmal 1-x Wochen ohne irgendwelche CPU auskommen muss und dann noch hoffen muss das sie ersetzt wird. (An dieser Stelle, Ja Mewtox ich kenne durchaus einige "Kunden" die ihre Übertaktete CPU NICHT ersetzt bekommen haben und die auch immer meinten sie wären so cool und genial und ihnen könnte sowas nie passieren.. so das sie bereits beim ersten einfachen kleinen Schritt die angeblich soooo super OC fähigen CPUs getoastet haben und anschliessend 3 wochen aufm Notebook ihrer Mutter rumsurfen mussten )
Weiterhin ist das Game, für das ich primär die CPU holen , eindeutig schneller mit einem AMD.
Bei einem Intel Quad ist das Game langsamer als ein schlechterer Dualcore prozessor. (Einfach weil der Pseudoquad von Intel nicht damit zurecht kommt die Aufgabenmenge zu bewältigen während bei AMD scheinbar jeder Kern besser angesprochen werden kann und daher die Leistung um bis zu 75% besser ist als mit einem Intel ... und dort reden wir nicht davon das es statt 100FPS 175 sind wie bei den anderen soo tollen benchmarks )

zu 1.
dan solltest du dahinfahren

jede cpu die du kriegen kannst einladen und hier bei ebay verkaufen
den günstigste anbieter in D verkauf den 9500er für 200 € + versand. was schon gut günstiger ist als letzte woche



zu 2.

mich würde da auch mal was aussagekräftiges interessieren

den ohne handfeste beweise kannst du hier imho schreiben was du willst. nur isses nichts wert, der K10 wurde die letzte zeit so hochgehypet, von wegen nativer quad. intel 20% langsammer im games u.s.w und was kommt am ende dabei rum? er krebst sich weit hinter den erwartungen ab. es ging schon damit los. immerwieder wurde der start verschoben. wegen problemen, zum schluss schmeist amd halbfertige cpu. auf der auf technischen problemen teile abgeschaltet sind auf den markt

kein gutes zeugniss für amd in dieser hinsicht

auf pcgh war sogar ein test in dem der x4 nichtmal gegen einen E6600 konkurieren konnte. der 2 kerne weniger hat

und was hat das mit intels pseudoquad fürn sinn?

das ding rennt. macht keine architekturprobs. klar isses nur 2 zusammengestecvkte cor2duo´s. aber hey. er bringt was. in dieser geschwindigkeit kann amd nicht lange mithalten wenn intel 2009 seine neue architektur bringt

[Apokus]

Es macht Probleme mit Supreme Commander.. alleine das ist der KO grund für mich... ich kauf mir keinen quadcore, der aufgrund der Architektur auch als solcher erkannt wird und dann mit den auf Quadcores optimierten Strukturen so derb nicht klarkommt das seine core duos ohne probleme schneller sind als er... und das ist dort Intels problem ( ich hab gerade online nachgefragt ob nochma wer von dort den link zu den GPG benchmarks hat ).
Die Lösung für Inteluser bei dem Problem ist übrigends das sie dem Game klarmachen das es nur nen Dualcore ist... kein quadcore, dann läufts halbwegsvernünftig wenn auch immer noch n tacken langsamer als nen core2duo... tolle lösung gelle ? ( wohlbemerkt bei nem Game was extra für 4 und 8 kern prozis optimiert ist.. )

Btw sind diese PCGH tests solche hier ?



Wenn ja... hm.. doch die FPS sind wahnsinnig viel besser ... oder sinds solche ?

Vielleicht aber auch sowas ?
Oder der hier ?

Überall echt "vernichtende" benchmarks bei Anwendungen wie sie jeder Normalsterbliche hier nutzt...
Wenn die CPU bei 800*600 oder sonstwas abgeht wie nen zäpfchen... fein... das dort ist die auflösung wie ich sie nutze, die GPU bei den tests war schlechtestensfalls ne 8800GTX ... beim 1920*1200 benchmark mit Bioshock auf allem max mit nem 8800Ultra SLI war das ergebnis vom schlechtesten bis zum besten ebenfalls 1 FPS...
Wofür soll ich mir also in der Hinsicht praktischerweise nen Teureren Intel kaufen ? ( Board ist Teurer, Ram ist Teurer und der Prozi ebenfalls ... )
Welchen "Praktischen" Nutzen hätte der "bessere" Intel für nen Gamer wie mich, der ab und zu Videos rendert und bei dem Vorgang kommt es mir nicht auf Zeit an, die Laufen eh über Nacht ( Ich glaube einfach mal nicht, das selbst der QX9770 das Rendern in erschwinglicher Zeit schafft und von 14h auf 1-2h runter kommt im vergleich zu meinem 4400x2 )

[devil]

deine argumentation ist irgendwie totaler blödsinn

deine Benchmarks find ich aber interessant

wobei es hier 2:1 für intel ausgeht, aber das weist du sicher selber, wenn ich mir doch heute etwas kaufe dan gehe ich doch mit dem fortschritt. mal davon abgesehn das ich die meisten posts hier eh totalen blödsinn finde. den man braucht keinen quadcore zum zocken, ich mit meinem E6750 stehe einem Q6600 in keinem game in etwas nach, das sind rein messbare unterschiede. merklich ist da kein unterschied

was mich aber davon überzeugt lieber intel als AMD zu kaufen. der Q6600 braucht Deutlich weniger Strom.

bei 880*600 limitiert bei ner 8800gtx/Ultra sowieso jede cpu. auch ein 4 ghz quad!

ich zocke im übrigen in 1680*1050

und wo ist ein Intel Sys teurer als ein AMD? die Highend Chipsätze für intel sind etwas teurer, aber das kannste wohl schlecht als beispiel nehmen

ne P35 Platine ist nicht mehr wirklich teuer. die Core Prozzis sind teurer als nen gleichgetakteter K8. aber auch deulich schneller

der X2 6200+ kostet 200€ . unterliegt meistens aber dem E6750. den man für gut 150 € kriegt.


was dich jetzt aber unglaubwürdig macht ist das das du hier doch glatt behauptest das bei intel der ram teurer ist als bei amd? ähh hab isch wad verpasst? gibts jetzt DDR2 ram only for intel oder AMD? mh. ich glaube nicht


und wieso sollte ein qv9750 das rendern von 14 auf 2h verkürzen? vordergründig is der penryn ein geshrinkter Conroe. due neue architektur kommt erst nächstes jahr.

[Demborix by GCC]

Zitat von RaceF1

Was ist das für Bullshit? die X38 Boards sind schon lange lieferbar...
Der X48 ist quasi Intel's High End Chipsatz...

Hat denn auch schon jeder Boradhersteller einen? Hast Du dir den Link mal angeschaut? Nicht weniger als paar Monate ist der X38 draußen und Intel kündig an, dass die nächste Generation Anfang 2008 nur noch mit X48 läuft.
Also ziehe ich ein Fazit, X38 ist nicht mehr in und ohnehin noch nicht am Kunden gereift . Warten und auf X48 schielen oder wenn es gleich sein soll noch den P35 nehmen. Der ist schnell und ausgereift!

http://www.tomshardware.com/de/Intel...te-239830.html

Also wenn Du bei dem X38 noch warten sollst, dann kannst Du auch gleich auf X48 warten und bist für die neue Generation an CPU's gewappnet.

Ich meine, ich habe kein Problem, wenn Leute den wahnwitzigen Hype mitmachen wollen, aber offensichtlich haben hier einige zu viel Euronen und wissen vor lauter Kohle nicht wohin damit. Mein Votum ganz klar P35 Board und gute gibt es bereits mit dem GA P35 DS3 ab 85€.
Bei 85€ und einem Prozessor, ok einem 6600 Quad für 220€, sind das 305€. Wenn Du jetzt ein Board für 200€ kaufst und einen Q6700 bist Du locker bei 700€. D.h. lieber 400€ sparen und in einem Jahr wieder 300€ ausgeben,um nahezu up to date zu sein. Ich habe den Preis für DDR3 Speicher nicht mal mitgerechnet aber es ist auch ein Unterschied ob ich einen oder zwei Euro für bezahlen muss. Bei der Graka geht es weiter! 8800 Ultra, GTX? Ok, bei höheren Auflösungen berechtigt aber sonst? Crysis? 600€ oder 200€ oder doch warten auf neue Chips in evtl. einem halben Jahr? 200 und 200 sind nicht mal 600.
Ansonsten hatte ich alles gesagt und ich denke nicht, dass es einem hilft, wenn hier einer den anderen übertrumpfen möchte anstatt dem Camva eine ernsthafte Enscheidunghilfe zu geben.

MfG
Dembo

[AMD-Powered]

Zitat von Demborix by GCC

Ansonsten hatte ich alles gesagt und ich denke nicht, dass es einem hilft, wenn hier einer den anderen übertrumpfen möchte anstatt dem Camva eine ernsthafte Enscheidunghilfe zu geben.

MfG
Dembo

Dem kann ich mich nur vollkommen anschließen.



Der PC Markt ist nach wie vor sehr schnell und damit auch kurzlebig in der Entwicklung und schon "morgen" kann wieder was neueres/besseres kommen.
Das ihr euch die Benchmarks um die Ohren haut hilft Camva bestimmt nur sehr begrenzt, sondern verwirrt ihn eher mehr als es dienlich ist.

Aktuell (wenn ich mir einen neuen PC zulegen wollte/müsste) würde ich sehr wahrscheinlich auch zu einem Intel 2 oder 4 Kern Prozessor greifen und je nach Grafikanforderungen eine 8800GT oder im SLI Verbund 2 auf einem P35 Board vereinen, da das Preis-/Leistungsverhältnis am ausgewogensten ist.