"Killerspiele" schuld an dem schrecklichem Massaker in Erfurt?

[Honesty33]

Das Blutbad von Erfurt schockt ganz Deutschland. Ein ehemaliger Schüler schießt wild um sich und bringt 16 Mitmenschen und sich selbst um. Eine schreckliche Tragödie!

Das sogenannte Killerspiel Counterstrike oder andere Shooter sollen Schuld bzw. mitauslöser sein. Davon habt Ihr sicher schon gehört. Aber wie ist eure Meinung dazu? Findet Ihr wirklich dass es die Schuld von solchen "Killerspielen" ist? Und wie steht ihr zum Vorschlag Stoibers alle Spiele mit FSK 16 zu verbieten? Is das wirklick die Lösung? Oder ist das alles nur Wahlkampfstrategie um Wähler anzulocken die gegen solche Spiele sind?

Darüber diskutieren könnt Ihr im GRI Board unter Massaker in Erfurt.

Bitte sagt alle etwas zu diesem Thema, da ich finde, dass es uns alle angeht!

Hier unser LINK www.PlanetRenegade.NET

[Honesty33]

Wäre nett wenn ihr mir das mal sagen könntet...

danke

[Sven]

Ich fände es recht sinnvoll wenn bei Games wie CS, Beben, rtcw etc.pp und auch Renegade bei Spielstart und -ende eine "Zwangseinblendung" kommt "Dies ist ein Spiel - keine Realität".
Selbiges gilt aber auch für jeden Actionfilm und Krimi.

Ich glaube schon das labile Menschen manchmal ein Problem damit haben Spiel/Film und Realität auseinander zu halten.
Für wesentlich problematischer als Spiele (bei denen man eher Aggression abbauen kann da man selber agiert) halte ich aber die Filme die man einfach nur konsumiert. Und wenn ich mir so Dinger mit Jean Claude VanDamme oder auch die alten Rambo oder Terminator Dinger anschaue ist es fast verständlich wenn jemand dem nacheifern möchte - nur kann er das eben normalerweise in RL nicht - die Wünsche bleiben also unausgefüllt.
In Renegade könnte ich zumindest denken "Ich bin Havoc und mach euch alle nieder" und das dann auch ausleben.

wohin verschoben?
Wäre nett wenn ihr mir das mal sagen könntet...

danke

Dahin wo das Topic besser hinpasst
Durch Klick auf den Link hast du es ja wohl herausgefunden....

[bugdriver]

Siele ab 16 verbieten?Ich meien die meisten Shooter ab 16 sind doch sowieso schon entschärft.Die Original ab 18 Versionen werden in Deutschland gleich indiziert.Aber wenn man jetzt auch noch die entschärften Games verbietet.Ne so nicht.Zudem kann es dann auch sein das Games wie die zukünftigen CnC-Spiele gar nicht nach Deutschland kommen(euch ist doch bestimmt schonmal aufgefallen das ALLE CNC-GAMES AB 16 SIND).Denn wenn man Games ab 16 verbietet dann auch etliche STRATEGIESPIELE.Das heißt NIE WIDER CNC IN DEUTSCHLAND. Aber ich glaube nicht das diese Games auch verboten werden.Hoffen wir es.

[Sven]

Original geschrieben von bugdriver
euch ist doch bestimmt schonmal aufgefallen das ALLE CNC-GAMES AB 16 SIND

TS ist ab 12

[MyersGer]

dabei spritzte damals in der deustchen version von cnc1 schon nur öl raus! na ja ich hatte die englische version




ich verweise jedenfalls nochmal darauf

ORIGINAL AUS DEM THREAD SCHIEßEREI von PSYCHO JOKER geschrieben

Zur Frage nach der Waffenbeschaffung... eine Pump-Gun kann man auch als Jagdgewehr verwenden, daher ist das weniger problematisch. Eine Handfeuerwaffe wie eine Pistole ist für den Gebrauch gegen Menschen konzipiert, daher guckt man da zweimal hin.
Aber eine Diskussion über schärfere Waffengesetze ist in dem Zusammenhang absolut hirnverbrannt, weil das absolut keinen Einfluss auf den Täter hatte. Der hatte einen Waffenschein und war in einem Schützenverein, da bringen auch schärfere Waffengesetze nix.
Und am Schulsystem liegt's auch eher weniger (wie kommt's ihr eigentlich auf die Idee), das hat mehr mit der Gesellschaft zu tun. Imemrhin leben wir in einer Leistungsgesellschaft und da ist der Leistungsdruck ungeheuer groß. Von Kindesbeinen an wird man darauf gedrillt immer und überall spitzen Leistugnen zu bringen, sonst ist man nicht gut genug und was nciht gut genug ist, das landet wirgendwo im Abseits.
In der Schule ist es doch so, dass man eingetrichtert bekommt: Wenn du kein Abitur hast, bist du nix wert, da kannst auch gleich Penner werden! (klingt hart, ist im Grunde aber so)
Jetzt nehmen wir mal den Jungen her (und ich glaub net, dass der soooo wahnsinnig labil war oder irgend eine psychische Störung hatte): Zweimal nicht zum Abitur zugelassen und dann auch noch der Schule verwiesen wegen "Ungehorsam gegenüber den Lehrern" (diese Angaben hab ich uas den Nachrichten aufgeschnappt, werden also nicht mal zu 80% korrekt sein). Und das, während sein ganzes Umfeld (Familie und Lehrer) immer wieder auf ihn einhämmern, dass er gute Leistungen bringen muss, dass er sonst nix wert ist... etc.
Irgendwann ist er so weit, dass er sein letztes Selbstvertrauen verliert und depressiv wird. Schließlich hat er die Nase voll und will sich umbringen. Doch dann fällt ihm ein, dass ihm ja eigentlich die Lehrer diese ganze Situation eingebrockt haben (ein fataler Denkfehler, denn in Wirklichkeit isses ja die Gesellschaft) udn da beschließt er, sich wenigstens noch an denen zu rächen, bevor er sich die Kugel verpasst.

Klingt das alles so abwegig? Hat das soviel mit mentaler Labilität zu tun?

Haltet ihr das alles für übertrieben? Dann guckt mal über's Meer: In den USA passieren diese ganzen Amokläufe nur in öffentlichen Schulen, die teilweise soviel Bildung vermitteln wie Dritte-Welt-schulen, da wo nur die Leute zur Schule gehen, deren Eltern zu arm sind um sich eine bessere zu leisten. Viele Jugendliche dort verfallen schon im Teenageralter in Depressionen und Existenzängste und wenn man sich die Arbeitspolitik in den USA aguckt, muss man fast schon sagen, berechtigterweise.

In Japan, wo der Leistungsdruck auf Kinder und Jugendliche unbeschreiblich groß ist, weil jede Familie unbedingt ein Wunderkind züchten will. Wo Kinder von 8 bis 17 Uhr in der Schule sitzen und dann von 17 bis 22 Uhr zu Hause Aufgaben machen. Wo Kinder mit 12 Jahren schon über Symptome von überhöhtem Stress klagen, wie man sie sonst nur bei Erwachsenen mit 40 oder 50 Jahren kennt. Wo Jugendliche sich mit 15 Jahren das Leben nehmen, weil sie eine prüfung nicht schaffen.


Sicher, von alledem sind wir noch weit entfernt, aber wie lange noch?! Der Druck der Leistungsgesellschaft auf die jüngere Generation ist heutzutage schon hoch genug und entlädt sich imemr wieder in solchen Tragödien wie eben gestern. Sicher, diese Taten sind zu verurteilen, keine Frage. Aber sind nicht auch die Umstände die einen ansonsten mental völlig normalen Jungen zu so einer Schreckenstat treiben, ebenso zu verurteilen??

und auf

ORIGINAL AUS DEM THREAD SCHIEßEREI MYERSGER (ich) geschrieben

http://www.onlinekosten.de/news/art...?id=8804&page=1
hier nochmal was nettes darüber!

was jetzt kommt ist alles etwas oberflächlich (was normalerweise nicht meine art ist) aber ich muss DVT lernen



meine meinung zu verboten allgemein:
es ist auch verboten alkohol an unter 18 jährige zu verkaufen, alkohol unter 18 zu konsumieren (ich rede nicht von bier), es gibt auch sowas wie ein ausgangsverbot nach 24 (oder isses jetzt schon 1) uhr für minderjährige. aber was machen alle?? sie machen es trotzdem! wer war denn bitte nicht schon mit 15 oder 16 mal besoffen?? also verbote bringen eh nichts, jedenfalls nicht wenns um spiele oder sogar musik geht! bei waffen is das schon anders.


nochmal son persönliches fazit:

ich finde es nicht gut was da passiert ist, im gegenteil, aber man kann schlecht eine sache dafür verantwortlich machen (finde psychos statement auch nicht schlecht). ich für meinen teil werde weiterhin pc spiele, die gewaltelemente beinhalten, spielen und wenn nötig auch aus den usa bestellen; ausserdem werde ich sicher nicht auf slipknot verzichten oder auf irgendeine andere gruppe! und ich kann eines sagen: ich bin nicht psychomäßig drauf!! (wieder mal ein beispiel von millionen, das beweist, dass neben dem ganzen tara auch eine gequälte und geschwächte seele stehen muss, damit sowas schlimmes passiert)




bla, da ich so wenig zeit hatte hörts sich vielleicht einiges blöd an! ich glaub ich schreib mal n kleines buch drüber! so 20 seiten.


p.s.: hier noch einen der tiefsinnigeren texte

Gently

Gently, my mind escapes into the relaxing
world of pleasure, a pleasure that'll take
my mind off the reality of my life,
my past life... life as I know it now.


And whatever may come, it slowly
disappears to somewhere in the back
of my mind. It will remain there,
until I wish to retrieve it.


Yes, I will stay here for a while,
for I need the break. A break from the
pressures of life, and everything
that lays in the palm of life's hands.


This mode is incredible. It's out of
this world. Too bad I must always leave it...
... but that's life.

slipKnot






das sollte wohl die these psychos auf eine art bestätigen!

[Raskolnikow]

Seien wir doch mal realistisch: Was würde ein Verbot denn bringen? Nichts, weil jeder 13-jährige mit DSL sich jedes Spiel auch *hust* "anderweitig" besorgen kann. Die jetzige Reaktion "Gewaltspiele verbieten" ist nicht sinnvoll.
Aber sie ist auch verständlich, denn der größte Teil der Menschen, die jetzt im Fernsehen zum erstenmal irgendwelche Szenen aus CS sehen, hatten vorher nicht die geringste Ahnung davon - und da wirkt das schon schockierend... Noch mehr bei Quake (Ein Spiel übrigens, das ich absolut nicht ausstehen kann), wenn man entsprechende Bilder wählt.
Anderer Meinung bin ich bei den einschlägigen Filmen. Abgesehen davon, dass ich deren offensichtlichen Erfolg nicht verstehen kann, miene ich, dass man da wirklich auch an der Wurzel, im Amiland etwas tun sollte.

[Elrod Cater F-K]

Die können so viel VERBIETEN!! Das bringt doch alles nicht wenn man was machen will oder was haben will dann besorgt man sich das eben so oder so!! Man kommt über all dran!! Und das auf PC-Spiele aubzuwälzen da wartet schon viele drauf!! Ok mit dem verschärften Waffen gesetz könnte man vieleicht was ein demmen aber dann machen "die" es eben später!! Die medien meinen schon das es an der Musik läg wie z.B. Slipknot also ich will nicht wissen was die Presse nachts Träumt.

[Blackhawker]

Ich finde auch das sie Indizierung von solchen spielen nichts bringt, dazu ist die Warez bzw. Raubkopiereszene viel zu mächtig (Leider)
Ich glaube sogar das man diesen "Schwarzmarkt" nicht stoppen bzw. vernichten kann weil z.b. in meiner Umgebung kenne ich 4 Leute die US RTCW haben aber Woher?? Na aus dem Internet!

Ich selber bin gegen das verbot von Shootern bzw. RTS, weil dann müsste man jedes Kinderspiel verbieten wo irgendwelche viecher den anderen die Birne einhauen (Is ja auch gewalt oder )

[Thonaldo]

Also wenn alles ab FSK16 indiziert wird bringt das echt nix, dann "besorgt" man sich das Game entweder aus dem Netz oder von Freunden...

Außerdem: 100% der Amokläufer der letzten Jahre sollen Shooter gezockt haben, deswegen werden die indiziert.
Aber: 100% der Amokläufer der letzten Jahre haben auch vorher Milch getrunken, also gehört das auch verboten!

[almhirte]

Die Ursache sind nicht die Spiele an sich.

Für die deutsche Regierung, egal welche Parteien sich gerade die Taschen vollstopfen, ist es jedoch leichter mit einer Medienwirksamen Hetzkampagne von den tatsächlichen Problemen abzulenken.

Wirre Vorschriften deren Zahl in die Tausende geht und ich schätze da sind garantiert mehrere dabei die sich genau widersprechen.

Solange in unseren Amtsstuben gelangweilte Sesselfurzer ohne nachzudenken einfach irgendwelche Genehmigungen erteilen oder jemanden abstrafen wird es auch immer wieder welche geben die mal an der Schraube drehen. Besser für alle anderen ist es dann wohl wenn dieser jemand nicht Mitglied eines Baller- und Saufvereins ist.

Was ich mich frage ist: warum werden bei diesen Vereinen die Waffen nicht in Waffenkammern eingeschlossen? Wozu muss jemand die Knarre mit nach Haus nehmen?

[gersultan]

ich finde es schon richtig, dass extrem brutale Spiel indiziert sind. Zum Thema CS: finde es schon "sehr prickelnd", dass es einen Mod (Map) gibt, in dem (auf der) man ballernd in eine Schule eindringen muss

Was ist lernen? Das regelmäßige Wiederholen, bis man es im Schlaf kann... Lernt man nicht durch die Shooter, wie man "perfekt" tötet? Sind dann noch die Waffen zur Hand und das eigene Weltbild durcheinander, dann ist das Desaster da...

[Elrod Cater F-K]

Außerdem: 100% der Amokläufer der letzten Jahre sollen Shooter gezockt haben, deswegen werden die indiziert.
Aber: 100% der Amokläufer der letzten Jahre haben auch vorher Milch getrunken, also gehört das auch verboten!

Ganz meiner Meinung Thonaldo!! Die Leute drehen doch am Rad!!

[chAos]

Es sollte eine verbindliche ALtersbeschränkung bei Gamez geben genau wie bei Filmen, das ist meienr Meinung nach das Problem, die USK Angaben sind nichnt verbindlich, selbst wenn da USK 18 draufsteht , ist es letztendlich die Sache des Verkäufers, ob ers an jugendliche verkauft oder net.

Wieviel % der Jugendlichen zocken Shooter ? ich tippe mal auf 75%, das hieße 75% der Jugendlichen sind Amokläufer ???

Hab ich dass jetzt richtig verstanden ?

Jetzt drehts den dt. total am Rad, gestern wurde RtCW (dt.) indiziert.

[Reaver Guardian]

Also ich könnte doch da schonwieder vollends ausrasten... bloß weil EINER an einer Schule Amok gelaufen ist, müssen die Typen von der Regierung wieder mal alle in einen Topf schmeißen und gleich wieder die Spiele für verantwortlich machen... ich zocke auch Ballergames und habe keinen Hang jemanden abzuknallen Eins sage ich, wenn es bei uns irgendwann nur noch Spiele gibt, die Baby-Niveau haben, dann wandere ich definitiv aus

[Darkwolf]

natürlich sind computerspiele an allem schuld - was sollte es auch sonst sein? ^^ es gibt ja sonst ABSOLUT NICHTS, was in unserer Gesellschaft schiefläuft... (ups, woher kommt die Ironie in meiner Stimme?)

ich bin grad etwas schreibfaul, deswegen paste ich nur ein Posting, das ich gestern abend schonmal abgegeben hab, auf einem anderen Forum...





also, über die Motive von Erfurt kann man sicherlich ausgiebigst streiten - aber das ist ja unbequem, deshalb schieben wir am besten alles auf Fernsehen + Computer... Randgruppen sind ja so bequem und SO NÜTZLICH manchmal - ansonsten müsste man sich ja wirklich mit den Problemen der Gesellschaft, und vor allem der SCHULEN, auseinandersetzen.. das könnte ja anstrengend sein und vielleicht sogar etwas SINNVOLLES herbeiführen...

oh, war da etwa ironie in meiner stimme? man möge mir verzeihen...

Der Artikel von der FAZ war sowieso gequirlte S*****e - "Schulmädchen" in CS erschießen, und absichtlich geiseln töten, etc... so ein Schwachsinn! Wieso sehen eigentlich alle nur die Gewaltdarstellung, und niemand den SPORTLICHEN WETTKAMPF?

Nebenbei,wenn man Gewaltdarstellung unterbinden will, sollte man vielleicht nicht grade bei der UNREALISTISCHEN Gewalt anfangen. Vielleicht sollte man erstmal mit einer Art Medienkontrolle beginnen... im Prinzip ist nämlich das, was uns die Medien MITTEN AM TAG zeigen, total übertriebene Gewaltdarstellung, nur auf der Jagd nach Quoten... ohen irgendwie stark ausgeprägtes Verantwortungsbewusstsein.

Auch glaube ich nicht, das Computerspiele, wie CS; die ja eher in "fortgeschrittenerem" Alter (15+) gespielt werden, den Menschen noch sehr stark beeinflussen... vielleicht sollte man, wenn man WIRKLICH was ändern will, die ganzen "Kindersendungen" (pädagogisch sehr wertvoll: "wir haben keine Zeit uns mit dem Kind zu beschäftigen, lassen wir das Fernsehen die arbeit machen, ist sowieso besser für das Kind, hab ich mir früher auch immer gewünscht" - ups, ist da schon wieder diese Ironie in meiner Stimme...) sind ja auch nicht das wahre...

das sind nur wenige der vielen dinge, die in unserer gesellschaft schieflaufen - ein weiterer Aspekt ist sicherlich die Schule. Enormer Leistungsdruck von den Eltern aus, kombiniert mit schulischem Versagen, so wie es ja in diesem Fall war, kann einen sicherlich auch in die Verzweiflung treiben...wenn dann noch irgendwas anderes schiefläuft... irgendwann läuft jedes Fass über.

Ich will damit nicht um "Verständnis" für den Täter "betteln" - nein, absolut nicht, aber ich will damit einfach nur mal zeigen, dass man vielleicht bei der Suche nach Motiven die Augen etwas weiter aufmachen sollte...


besonders schön fand ich ja heute die Karikatur in unserer Tageszeitung... ich hätte ja die Wut kriegen können (wenn ich nicht total lieb und gegen gewalt wäre )

man sieht einen Jungen vor seinem Rechner sitzen, auf dem Bildschirm steht "Amok III" - die Mutter (?) ruft "was machst du denn" - er: "ich lerne"

so lustig ^^


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btw, mein Vater hat mich heut auf eine lustige Idee gebracht - man könnte ja mal einen antrag auf Indizierung des Alten Testamentes stellen - schließlich ist das SO GEFÜLLT mir Gewaltdarstellung und Gewaltverherrlichung, also müsste man es eindeutig als "jugendgefährdend" einstufen

[SoerenS]

hm, ich denke mal, das groesste problem an dieser ganzen diskussion ist, dass die leute, wie was zu sagen haben oder auch entscheiden koennen, einfach keinen plan haben, wovon sie eigtnlich reden ..
glaubt ihr wirklich, die alteingesessenen politiker haben wirklich was mit computern am hut ?!
oder noch besser, mit spielen ?!

nein, das haben sie nicht und was man nicht kennt und einem auf den ersten blick nicht sympathisch vorkommt, ist automatisch schuld ...

die indizierung von spielen ist begrenzt sogar richtig, aber durch das was in dtl. in den letzten jahren schon abgegangen ist, kann man nur noch sagen, dass die politiker nun endlich einen suendenbock gefunden haben, den sie je bei bedarf an der richtigen stelle herausgraben koennen, ohne die wirklichen probleme ansprechen zu muessen ...
schliesslich wissen doch die meisten menschen da draussen mit alter 25+ eh kaum, was in solchen spielen ablaeuft, also kann man sie doch wunderbar lenken und denen auch gleichzeitig aufzeigen, dass was getan wird ...

das problem ist einfach mal, dass leute da oben was zu sagen haben, die sich nicht wirklich anpassen wollen und somit von den problemen der juengeren generation eigentlich keine ahnung haben ...

aber keine angst, wenigstens tun sie was

[Darkwolf]

hab grad wieder nen schönen Artikel von der RP gefunden...

"Hat der Amokschütze von Erfurt seine Tat im Internet trainiert? Das Lieblingsprogramm von Robert Steinhäuser war das Computerspiel "Counterstrike": Hier werden Geiseln genommen und Schulmädchen erschossen. "

das ist die Einleitung... das ist schon der Schwachsinn schlechthin! (also, ich hab in CS noch nie irgendwelche Schulmädchen gesehen, ihr? ^^)

aber es wird noch besser....

"DÜSSELDORF. Das Mädchen trägt einen karierten Rock und eine weiße Bluse. Sie ist überrascht, als sich die Türe öffnet. Das letzte, was die Schülerin in ihrem Leben wahrnimmt, ist das Mündungsfeuer der Automatikwaffe, die der Eindringling auf sie richtet. Ihre Bluse färbt sich rot - Ziel eliminiert.

Der Mord findet Online statt. Tatort ist ein Computerspiel. "Counterstrike", heißt das Programm, in dem ein Entführungsszenario nachgestellt wird. Ein Trainingsgelände für Massenmörder. "Counterstrike" war das Lieblingsspiel von Robert Steinhäuser, dem Amokschützen von Erfurt. Hat der Computerfreak die Tat virtuell "geübt"?"

""Counterstrike" - die Anleitung zum Massaker ist in vielen Kinderzimmern so weit verbreitet wie Barbies und Harry-Potter-Romane. Die Kampf-Simulation ist das meistgespielte Online-Computerspiel der Welt. Nach Angaben des Herstellers "Sierra Entertainment" sind zu jeder beliebigen Uhrzeit mehr als 500 000 virtuelle Killer eingeloggt. Nicht nur Kids hat das Virus befallen - auch in Büros, in Arztpraxen und an der Uni wird aus allen Rohren geballert."

"Im Spiel sind die Täter mit einer Primär- und einer Sekundärwaffe ausgerüstet. Auch Robert Steinhäuser hatte zwei Waffen dabei - eine Pumpgun und einen Revolver. Er war maskiert wie die Computer-Kämpfer und hatte sich - wie diese - einen großen Vorrat an Munition zurechtgelegt. Wie im Spiel bahnte er sich rücksichtslos den Weg durch das Gebäude. Bis er, wie er sagte, "keine Lust mehr hatte" - die Reaktion eines Kindes, dass zu lange vor dem Bildschirm gesessen hat."

"Die Fangemeinde der "Counter-striker" ist gut organisiert. Im Internet kam man T-Shirts mit Gemetzel-Logo erwerben. Im "Forum" geben sich die Spieler Tipps und tauschen Erfahrungen aus. Der Amoklauf von Erfurt war gestern Thema Nummer Eins im Baller-Chat-Room. Viele Spieler fühlen sich von den Experten zu Unrecht angegriffen. "Man wird doch nicht automatisch zum Killer, wenn man ,Counterstrike` spielt", schreibt ein Spieler. "Wir sind doch nicht alles Psychopathen." Andere Einträge lassen allerdings Zweifel an dieser Einschätzung zu. Ein Spieler hat sein "Liebingskochrezept" ins Netz gestellt: "Oberschenkel, - mit der Kettensäge abtrennt - Sellerie, Tomaten und Hirn."

Der Kochtipp könnte aus dem Horrorstreifen "Brain Dead" stammen. Das Kettensägen-Massaker war der Lieblingsfilm von Robert Steinhäuser. "


das sind nur die besten Stellen aus dem Artikel... es ist schon schön, wenn leute keine Ahnung hat...

"wenn man eine Ahnung hat - einfach mal: FRESSE HALTEN" - daran scheinen sich Presse und Politik aber beide nicht halten zu wollen...

Randgruppen sind SO BEQUEM!

[SoerenS]

gestern bei nem bekannten mittagsmagazin:

sein lieblingsspiel war counterstrike .
ein spiel bei dem es darum geht, ein gebaeude zu stuermen und in kurzester zeit soviele menschen wie moeglich zu toeten

oh mann ... so kann man es auch ausdruecken ...

btw: ich spiele cs net, aber ich kenne es und finde es wirklich bemerkenswert wie verschieden spiele beschrieben werden koennen

[Darkwolf]

ja,schon interessant...

ich hab vergessen meine Quellen anzugeben:

http://www.gamer-vs-presse.de.vu/ <- ist sehr interessant, lies dir mal den unteren kommentar durch...

[gersultan]

das die Situation für die Jugendlichen nicht einfach ist, möchte ich nicht abstreiten... aber sie war es nie! Jede Zeit hatte ihre Probleme für die Jugendlichen...

Sicher gibt es Jugendliche, die in den Games den sportlichen Wettkampf sehen oder eben eine Art "Frustbewältigung". Die Probleme fangen an, wenn man sich in diese virtuelle Welt komplett zurückzieht. Wenn man nur noch Schule, Daddeln und Schlafen im Kopf hat. Wobei Schule und Schlafen nur noch als Pflichtübung angesehen werden. Es fehlen Träume, Wünsche und Ziele für die Zukunft.

Also was kann man tun? kurz-, mittel- und langfristig? Kurzfristige Lösung des Problems ist eben eine Indizierung von Gewalt-Spielen, mittelfristig den Jugendlichen andere Perspektiven etc. bieten und langfristig die Erziehung (Eltern, Schule und Umfeld generell) verbessern.

Wenn wir nun diese 3 Möglichkeiten durchleuchten, komme ich zu folgenden Schlüssen:
@kurzfristig: durch Gesetzgeber schnell durchführbar und für die Öffentlichkeit nachvollziehbar und akzeptiert.
@mittelfristig: wird wohl an den dafür fehlenden Mitteln (Geld, ehrenamtlicher Einsatz) scheitern
@langfristig: wird imho ganz klar scheitern... Es ist eine Strategie, die erst in ~20 Jahren greifen würden... also für die Kinder der heutigen Kinder und diese werden mit Sicherheit für neuen, anderen Problemen stehen...

[Darkwolf]

so, noch ein paar schöne Sachen gefunden....


erstmal eine hervorragenden Medienverarsche... (anders kann ich es irgendwie nicht nennen...

http://forum.counter-strike.de/forum...ML/015454.html (Counterstriker bei Gastschießen im Schützenverein)

http://www.mousesports.de/news.php3?...b967330dae74be
(Kommentar eines Vaters/der älteren Generation )

[Sven]

Wie wäre es eigentlich - viel helfen würde es nicht - wenn es bei Videos und Spielen so gemacht würde wie bei Alkohol und Tabakwaren. Einfach bindende Altervorschriften, gesetzlich geregelt.
Wenn ein Spiel ab 16 ist so ist der Verkäufer verpflichtet sich den Ausweis des potentiellen Kunden zeigen zu lassen.

Sicher macht es nicht viel aus da die Kopiererszene darüber nur lachen würde (was beim Kauf von Alkohol nicht anders aussieht, da kauft dann eben der älteste der clique das Zeug)- aber ein kleiner Schritt wäre es schon

[m1a22]

Naja, wie schon in einem qanderen Threat erwänht, hab ich gestern abend auf der ARD den "Report aus München" gesehen. danach war ich so sauer, dass ich folgende Mail an die Rfdaktion geschickt habe:

Sehr geehrtes Report-Team,
ich haben soeben ihre Sendung mitverfolgt und besonders hat mich ihr Beitrag zum Thema gewaltätige Computerspiele interessiert.Ich fand ihrem Beitrag sehr einseitig und auch unfair. Ich bin selbst begeisteter Computerspieler und dazu gehören für mich auch sogenannte Shooterprogramme vom Typ Counterstrike oder Unreal Tournament. Den von ihnen geäußerten Vorwurf, das diese Spiele Gewalt verherrlichen und damit auch zu dieser anstiften, ist meiner Meinung nach nicht gerechtfertigt. Zwar gibts es Spiele, in welchen Gewalt übertrieben dargestellt wird, aber dies ist nicht der ausschlagebene Grund für solche Blutaten.Ich spiele selbst solche 3D-Shooter und habe nie den Drang verspührt, dieses Spiel in die Realität umzusetzen. Diese Sorte der Spiele dient meist zum Zeitvertreib oder auch zum Aggressionsabbau. Es ist sehr unfair den Spielern gegenüber, dass Sie mit ihrem Beitrag die Spielerszene derart verunglimpfen. Der größte Teil der Spieler sind sehr rationale und normale Menschen, die über das gleiche Gewaltverständnis verfügen, wie jeder andere auch. Es ist immer sehr einfach den Computerspielen die Schuld zuzuweisen.Das aber immer mehrere Faktoren eine Rolle spielen wird sehr oft übergangen. Ich als Computerspieler, welche gerne Kriegspiele vom Typ Command & Conquer oder 3D-Shooter vom Typ Unreal Tournament spielt, fühlr mich mit diesem Beitrag diskreminiert und angegriffen. Wenn ich von ihrer Darstellung solcher Psychopathen ausgehen, dann müsste ich auch mit der Waffe in der Hand durch meine Schule rennen und ein solches Massaker anrichten. Das habe ich aber garantiert nicht vor. Ich bitte sie doch darum, ihre Beiträge doch sachlich zu halten und sich nicht der Massenhysterie hinzugeben.
ihr Michael Schiller jun. (18jahre)

Mal sehen, ob sie mir was darauf antworten. Glauben tu ich es allerdings nicht.

[joshix]

na ja verbote auszusprechen bewirkt ja immer, daß diese unerlaubten sachen erst einen noch wesentlich höheren reiz des doch haben/machen wollens hervorrufen. das kenne ich noch aus meiner eigenen kindheit und sehe es bei meinen kindern heute auch.

ob spiele wie cs nun tatsächlich jemanden dazu bewegen können, solch eine tat durchzuführen, wage ich zu bezweifeln. wenn dieses spiel ein baustein zur willensbildung des amokläufers war, kann es m.e. nur ein ganz geringer gewesen sein. die kombination mit den videos, musik (trifft oft emotional am stärksten), cs und den allgemeinen umständen in der schule und vor allem im elternhaus (worüber ich im übrigen noch überhaupt nichts gehört habe) gepaart mit den gegebenen möglichkeiten (schützenverein und erlaubnis waffen zu besitzen) bilden erst ein gesamtpaket, welches hier zu diesem ergebnis geführt hat. nun war dieser knabe ja auch nicht erst 15 (nur ein beispiel) oder noch jünger sondern ja schon volljährig!!! was sollte denn da auch noch eine indizierung bewirken?

gewalt gab und gibt es überall. in den nachrichten ja wohl auch ohne ende. und was beinhalten denn die märchen? die sind schon immer voller gewalt gewesen. gut mit den mitteln der zeit, wo sie halt geschrieben wurden, aber doch immer von gewalt durchzogen.

also es ist in meinen augen absolut eine gesellschaftliche frage! es gab auch zu jeder zeit kinder, die sich bei schlechten noten in der schule das leben genommen haben nur nimmt das ja gleichzeitig mit dem druck nach leistung auch zu. hinzu kommt, daß die hemmschwelle der gewaltbereitschaft immer weiter fällt. aber wieso? nicht wegen der computerspiele sondern weil es nicht mehr vermittelt wird, daß die körperliche unversehrtheit eines jeden menschen das höchste gut ist, das er besitzt. wenn du als elternteil deinem kind grenzen aufzeigen willst, sprich verbote aussprichst wirst du oft von diesen ökoeltern angeschaut wie ein aussätziger. bei ner ohrfeige läufst du ja heutzutage gefahr ins gefängnis zu wandern. versteht mich nicht falsch. ich bin kein verfechter davon, kinder grün und blau prügeln zu wollen, ganz im gegenteil. die verhältnismässigkeit in unserer gesellschaft stimmt doch nur nicht.

wenn mein sohn irgendwas spielt, was er eigentlich noch nicht darf, spreche ich ja mit ihm darüber. genauso über dinge die er mich fragt, die er in filmen und im fernsehen sieht. ich denke nur, daß es in einigen fällen nicht passiert.

also ein spiel allein kann das aus meiner sicht nicht auslösen.

cu

joshix

[Mendoza]

Schaut Arabella schnell !!!!!!!!!!!!!111

[Der_Mosch]

Es waren DEFINITIV nicht nur die Spiele! Ich habe auch schon einige andere Quellen gefunden...

Letztens musste ich auf die kleinen Söhne meiner Cousine aufpassen, diese woltlen, dass ich ihnen was vorlese, und daher bringen sie mir zwei Bücher. In dem einen standen lauter brutale Geschichten: Da wurden Adlige verstossen, anschliessend verfolgt, vergiftet! Danach auch noch im Zuge der Nekrophilie in einem Sarg aus Glas in den Wald gestellt, der von einem ebenfalls nekrophilen Adligen abgeholt wurde!
Oder einer anderen Geschichte, die da drin war: Nach dieser Geschichte scheint es sinnvoll, Leute, die man nicht mag, einfach gefühlskalt unter Qualen zu erdrücken und zu zerschneiden, die Überreste zu verfüttern!
Und die dritte, in welcher Selbstverstümmelung, Sklaverei und Zwangsjungfräulichkeit hervorgehoben wurden!
Ich finde es unverantwortlich, den Kindern solche Bücher zu geben oder vorzulesen, daher habe ich dieses Buch sofort verbrannt, damit kein Kind mehr den schädlichen Einflüssen ausgesetzt wird!
Das zweite Buch war noch schlimmer: Leute wurden verbrannt, enthauptet, erstochen, erschlagen, aufgehangen und aus der Gesellschaft verstossen! Auch dieses Buch habe ich sofort vernichtet.
Anschliessend habe ich die beiden in jeweils ein Fass eingesperrt, ihnen einen Wachhalter eingeflösst und unter Drogen gesetzt, damit sie weder etwas brutales und gewaltverherrlichendes träumen noch denken können. Spielen dürfen sie auch nicht, weil sie sich da vielleicht in einen Wettkampf begeben müssten. Ich habe ihnen aber auch Comics, Bücher, CDs und alles andere weggenommen, womit sie sich beschäftigen könnten und eventuell den Konflikt lernen könnten.

Sicherlich werden die beiden Kleinen auf die Gesellschaft besser vorbereitet sein als der Rest aller Kinder, und auch endlich frei von Vorurteilen, Gewalt und negativen Gedanken.
Gott schütze sie.


Schade nur, dass auch ich bald Amok laufen werde... ich höre Metal und spiele die gefährlichen Spiele, da bleibt eigentlich kein anderer Schluss...

[Mitdaun]

Ich gehe jetzt nicht auf jedes Detail ein da ich den thread "überflogen" habe nur eins Wenn einer Shooter zockt der lernt nicht das töten ansich....
Nur weil ich gut in Shooter bin kann ich dann gleich menschen abknallen
Ne ebend nicht da ich noch nie eine richtige waffe in der hand hatte geschweige den abdrücken könnte....
Shooter ist eine reine fun angelegenheit...
Ich denke eher das was ihn dazu getrieben hat ist das er von der Schule geflogen ist.... hmm Zukunftangst hatte er sicherlich, bei 4000 Arbeitslosen ist das nicht unbegründet... wie standen seine eltern zu ihm? Oder auch seine freunde... alles muss dann durchleuchtet werden und RICHTIG gesagt werden...
Toll nur weil einer ein shooter spielt läufter direkt Amok na klasse....
Irgentwann haben die es geschafft und verbieten shooter nd ähnliches gänzlich also spielt noch Renegade solange ihr das könnt.
Und villeicht hatter sich sogar das in amerika abeguckt oder geplant als er im Schützten verein war.. da hatte er ja schlislich auch waffen mit den er damit üben kann.
Naja Shooter haben mit der sache gar nix zu tun sollen entlich diese behautungen sein lassen und anständig nachforschen damit die ihre politik besser machen können.
Und kann das nur bestätigen wer shooter spielt macht das einfach zum spass haben oder agressions abbau ist besser ein shooter für als die bude auseinander zu nehmen.

[Omega79]

Original geschrieben von Darkwolf
so, noch ein paar schöne Sachen gefunden....



http://forum.counter-strike.de/forum...ML/015454.html (Counterstriker bei Gastschießen im Schützenverein)

ROFL ... da schmeisst dich ja glatt weg ....LOL ... geile geschichte!!


und zum thema ...
mir ist egal ob die spiele indiziert werden 0der nicht...selbst das alter der volljährigkeit könnten sie ruhig auf 21 setzen *g*

ich bin über 21 da kümmert mich das recht wenig...
und mal abgesehn davonbraucht es auch keinen anderen zu kümmern...wie schon öffters gesagt...wenn man was haben will bekommt man es auch!

aber ich finde die spiele zu indizieren ist ok, es gibt wirklich viele die die mit 16 noch wirkliche kinder sind, und denen könnte man es wenigstens ein wenig schwerer machen ... ich denke nur an shooter nicht an c&c oder so

[joshix]

ey du krasses mosch

auf meine kinder darfste nie aufpassen .

cu

joshix