Lage der Heutigen "Welt" (Wirtschaft)

[gurkae]

So, hat mich eigentlich schon immer intressiert, aber nun hab ich lust euch zu fragen:

Wie denk ihr über die heutige Lage der Wirtschaft?
Habe mit ein paar Leuten über sowas diskutiert und so nachgedacht:

Gehen wir mal von der Antike aus, dort war die Blütezeit, viele Erfindungen und blablabla, dann kam das Mittelalter, dunkle Zeiten, viel Krieg, Chaos und keine Erfindungen...
Nacher wieder eine Blütezeit mit der Renaissance (ist glaub ich falsch geschrieben ) mit vielen neuen Dingen, und dann waren wir wieder mit den 2 Weltkriegen auf dem absteigenden Ast..

Wie steht es denn heute mit uns? Die Weltkriege sind vorbei, jedoch herrscht wieder vereinzelt Krieg und Terror.

Also wie denkt ihr über die allgemeine Lage? Denkt ihr, uns gibt's eh nicht mehr lange, oder das vieleicht mal alles nach Ordnung läuft?

Warte auf Meinungen

[AMD-Powered]

Meine Antwort darauf lautet: WIRTSCHAFTSSPIRALE/EVOLUTION

Sehen wir uns doch die momentane Situation an: Es sind immer die "kleinen Leute" die den Erfolg der "großen" erwitschaften, diese Mißverhältnis entwickelt sich permanent von neuem und wird immer extremer.
Die Spiralintervalle werden immer kürzer!

Dies zwingt jeden einzelnen von uns sich immer stärker mit seinen Ellenbogen fortzubewegen, das dies nicht der richtige Weg ist dürfte jedem hier klar sein, aber solange man an Werten wie (GELD) bemessen wird kann und wird sich daran nichts ändern!

Unbestritten liegt dies in der Natur und ganz extrem beim Menschen, jeder will besser als der andere sein.

Die gesamte Evulotion ist darauf ausgerichtet, immer nur die "stärksten" weiterleben zu lassen.

Diese "natürliche Auslese" ist sehr schön in allem was uns umgibt zu sehen, was wir meist aber nicht wollen oder absichtlich ignorieren.

Da wir uns allzuoft als die "Krönung der Schöpfung" ansehen!

Meiner Meinung nach wird sich dies erst ändern wenn es Geld oder dem gleichzusetzende Werte nicht mehr gibt, dies werden wir aber nicht mehr erleben!

[Enigma]

So, wieder mal Zeit für meine Lieblingstheorie.

Die heutige (westliche) Welt entwickelt sich zu immer mehr zu einem Rom in seiner Spätzeit.
Die Demokratie wird immer mehr zu einer Farce, welche Partei nun effektiv an der Macht ist wirkt sich nur in den Gesichtern der Regierung aus (also welche Gesichter selbige bilden), das Panem et Circensem ist McDonald's und Hollywood, der Einfall der Barbaren hat begonnen durch den Islamischen Terror, die Bevölkerung selbst wird immer träger (ich verweise hier mal stellvertretend auf die USA), vulgärer (man beachte das Fernsehprogramm), dümmer (Pisa).

Jedes Weltreich ist bis jetzt von innen zerbrochen, bis dies mit den USA und seinen Vasallen geschieht ist nur noch eine Frage der Zeit. Denn auch das zu der Zeit modernste Heer konnte Rom nicht vor dem Untergang bewahren.


nihil novi sub sole

[Psycho Joker]

@gurkae: Das ist eine sehr stark vereinfachte und verfälschte Sicht der Geschichte. Du kannst nicht einfach über 1000 Jahre Antike als Blütezeit hinstellen. Die Geschichte der Antike ist eine sehr wechselhafte Geschichte mit sehr vielen Kriegen und einigen Neidergängen.
Genauso das Mittelalter. Auch hier sprichst du über einen Zeitraum von gut 1000 Jahren. Das kann man nicht einfach so als dunkles, barbarisches Zeitalter abtun.
Und von Renaissance direkt auf die Weltkriege zu springen halte ich auch für arg nachlässig. Gerade die 300 Jahre dazwischen waren überaus wichtig und prägend für Europa und wirken noch heute nach.

@AMD-Powered: deine sozialdarwinistischen Ausführungen sind zwar recht unterhaltsam, aber deine Schlüsse sind ganz und gar falsch. Zuallererst überleben bei Darwin nicht die Stärksten sondern die am besten Angepassten ("survival of the fittest" nicht "survival of the best/strongest"). Überdies kannst du nicht einfach das böse böse Geld als die Wurzel allen Übels festmachen. Ein Zahlungsmittel ist in der heutigen Zeit unerlässlich, oder willst du lieber wieder den Tauschhandel einführen? Oder strebst du doch eher (wie ich vermute) den marxistischen Insektenstaat an?

@Enigma: Du scheinst nicht ganz zu wissen, woran das Weströmische Reich zugrundegegangen ist.

[Simsenetti]

wenn man davon aussgeht das nur die am besten angepassten überleben sehe ich für die menschehit schwarz. denn gerade jetzt wird sich nicht angepasst. das ozonloch wird imer größer und was macht die menschheit? weiter ihre abgase in die umwelt jagen. die leute müssen erst begreifen das die erde das wichtigste gut ist um etwas zu verändern. doch das kann noch dauern.
die usa z.B. gibt rießen geldsummen aus um herauszufinden ob es auf fremden planeten leben gibt bzw. gab, mir scheint es so als würde die erhaltung des lebens auf der erde in zweiter reihe stehen.

[Psycho Joker]

Darwin hat seine Theorie ja auch anhand von Tieren entwickelt und sie auch nur auf solche angewandt. Darwin hat sich immer gegen das Anweden seiner Evolutionstheorie auf die menschilche Gesellschaft gewehrt... aus gutem Grund.

[ONeil]

Zitat von Simsenetti

das ozonloch wird imer größer und was macht die menschheit? weiter ihre abgase in die umwelt jagen. die leute müssen erst begreifen das die erde das wichtigste gut ist um etwas zu verändern.

Tja, die böse, böse Menschheit. Was willst du ausrichten? Sicher, du kannst aller Technick entsagen und vortan im Wald zwischen Wildschweinen und Borkenkäfern hausen. Aber was machen die 6Milliarden anderen?


@gurkae

Kriege immer pauschal als wirtschaftlich und wissentschaftlisch schlecht hinzustellen ist schlichtweg falsch. Ausserdem stimmen deine Ausführungen auch nicht. Du stellst die Antike als Blütezeit hin, sicherlich gab es Hochkulturen die ein zivilisiertes und gutes Leben führten (Indos, Ägypten, Rom etc.) Aber es gab auch viel unzivilisiertes z.B. die Sklaverei. Von den Pharaonen mögen prunkvolle Pyramiden erhalten geblieben sein, aber wer hat die gebaut? Hundertausende Zwangsarbeiter. Ob die ihre Zeit als Blütezeit verstanden haben? Ich glaube nicht.


Pauschal kann man auch nicht über die wirtschaftliche Lage der ganzen Welt urteilen. Mit einigen Staaten geht es volkswirtschaftlich gesehen allmälich abwärts (Europa vor allem Deutschland), bei anderen rapide aufwärts (China) und anderen ging es nie gut und es ist auch keine Besserung in Sicht (Schwarzafika). Das jetzt nur mal grob umrissen. Umd die Gründe hierfür zu finden muss man viel weiter ausholen, deshalb nur ein Beispiel dafür: In Deutschland gab es einen Streit in der Regierung um die Einhaltung des Kyoto-Protokolls. Es ging um knapp 5% des Austoße in Deutschland. In den USA ist das Protokoll gar nicht ratifiziert, also scheren sich die Amis einen Dreck darum ob sie nun 500Millionen Tonnen mehr oder weniger austoßen, bei uns gibt es einen reisen Aufstand darum, anstatt sich auf wirkliche Probleme zu konzentrieren. Noch schlimmer ist dieses Beispiel: Die größte Tageszeitung unseres Landes publiziert auf der Titelseite Rücktittsforderungen an den Bundesbankvorsitzenden. Der hat sich 7.600 Euro bezahlen lassen. Deshalb soll er zurücktretten. Deutschland hat insgesamt circa 1.600.000.000.000 Euro Schulden. Wird deshalb ein Politiker von dieser Zeitung zum Rücktritt aufgefordert? Nein!
Aber wegen einer ach so wichtigen Hotelrechnung...

[Doc]

@ONeil:
So etwas nennt man Polemik - diese kann auch nur aufgrund der Dekadenz der Bevölkerung funktionieren. Sowas steigert die Absatzzahlen ...

Daß es mit Europa oder Deutschland volkswirtschaftlich bergab geht, glaube ich nicht ... Rezessionen und Stagnationen gibt es immer wieder.

[gurkae]

Ich wollte das eigentlich nur ein bisschen zusammenfassen um zu sagen, vorauf ich hinaus will. Klar war beim Rom nicht immer alles im geraden (wie du sagst, ONeil) und das Mittelalter nicht nur voll schlechten Sachen (Psycho_Joker), da geb ich euch recht. Aber so kann ich den Hintergrund zeigen, den ich meinte.

Also, naja, Kriege kann man nicht immer als nur schlechtes ansehen, aber sag mir ein Krieg bei dem es wirklich ein grosser Vorteil ist/war in zu führen, bei dem gutes dabei rauskam. Und erwähne nun nicht den Krieg gegen Terror, denn den gibt's meiner Meinung nach nicht wirklich.

Ehm, und zu Deutschland. Hab zwar ned so ne Ahnung von deutscher Politik, aber dass ist auch in andern Orten so, und auch die Not in Afrika wird hinter einen Hockeymatch gestellt.
Traurig. Und so ist es aber auf der ganzen Welt...

Also sind wir irgendwie schon auf dem absteigenden Ast, wenn man so bedenkt, was wir alles wissen, aber doch nicht wissen wollen

[Doc]

Die Not in Afrika können wir aber nicht sehr lindern. Ich spende z.B. aus Prinzip nicht nach Afrika, weil 95% der Gelder in falsche Hände geraten.
Ich würde erst nach Afrika (bzw. dort für bestimmte Regionen) spenden, wenn dort langfristig Peace Keeping oder Peace Enforcement-Operationen des "Westens" laufen. Andernfalls geht das Geld erst wieder an die Warlords ...

Das wollt ich nur mal so nebenbei erwähnen

Ich denke nicht, daß es mit der Weltwirtschaft im Gesamten bergab geht. Durch die Globalisierung herrscht nunmal globaler Wettbewerb und dadurch gibt es stellenweise Stagnationen, während andere Gegenden aufblühen. Irgendwann wird sich das alles wieder eingependelt haben - das wird zwar noch "etwas" dauern, aber ich sehe hier keinen Untergang der Menschheit, wie ich ihn aus einigen Beiträgen rauslesen kann ...

[Veggeto]

Das sich der Mensch sein eigenes grab schaufelt wag ich zu bezweifel eher die aktuelle gesellschaft den man guck sich nur mal den großen unterhaltungs faktor "Umwelt" schutz an. Also wirklich in deutschland gehe die leute auf die barikaden weil der co² ausstoss um 5% gesenkt werden soll und auf der anderen seite muss man lesen wie in russland die atomreaktoren nur so vor sich hin rosten und drauf warten bis sie irgennt wo versenkt werden.

Ein weiter lustiger faktor ist das immer mehr "klein-staaten" der meinung sind sie waren lang genug allein es wird zeit in die EU oder in Nato zu gehen. Beispiel polen geht man von den Städten aufs land ist man zirka auf dem stand von deutschland vor 100 jahren und dort soll die EU und ihre mitglieds staaten geld rein pumpen was sie nicht haben um da etwas auf zu bauen ich sehe dort eine große gefahr für ein bruch in der eu und davon mal abgesehen will polen noch das selbe mitsprache recht in der eu wie dt. gb. fra. und dann das internationale sturm laufen gegen eine weltmacht mag sein das ich mich irre in der hinsicht aber hat uns die geschichte nich gezeigt das die welt eine weltmacht braucht die nun mal etwas mehr zusagen hat die sich nicht an alle regel halten muss??? von daher der mensch hat es immer geschaft nur jede gesellschaft hatte ihre problme und unsere sind nunmal Radikale Islam, Natur zerstörung,

[m1a22]

Öh, was den Punkt Weltmacht angeht, so hat uns die Geschichte gelehrt, dass es nie gut ist, wenn es eine Hegemonialmacht gibt. Hegemonialmächte haben eher bewiesen, dass sie der bekannten Welt ihren Stempel aufdrücken wollen, auch gegen ihren Willen. Geendet hat dies meist in der Katastrophe, ich darf einige Beispiele nennen:
Rom, das napoleonische Frankreich, das kaiserliche Deutschland, Österreich, die UdSSR und die List geht noch weiter. Hegemonialmächte sind irgendwann zum Untergang verdammt, weil sie ihren Status irgendwann nicht mehr halten können und/oder sich irgendwann übernehmen und danach folgt erstmal Chaos.
Dein EU-Beispiel ist falsch, denn in de EU darf nur, wer gewisse Kritierien erfüllt, um die Stabilität des europäischen Binnenmarktes nicht zu gefährden. Und gerade die neuen osteuropäischen Mitgliedsstaaten haben nach der Zeit des Sozialismus das nötige Potential, um effektive Stabilität zu erlangen. Wegen dem Vorwurf der Rückständigeit, schau dir mal nur einige Regionen in Ostdeutschland, der französischen Provinz oder Südeuropas an. Da siehts auch nicht besser aus, strukturschwache Regionen sind überall vertreten, nicht nur in osteuropa.

[Enigma]

Zitat von Psycho Joker

@Enigma: Du scheinst nicht ganz zu wissen, woran das Weströmische Reich zugrundegegangen ist.

Es ist von innen heraus zerbrochen, den Tropfen um das Fass zum überlaufen zu bringen brachte die Völkerwanderung.

@veggeto: (wann lerne ich endlich ) Polen ein Kleinstaat? Niveau von Deutschland vor 100 Jahren? Die Menschheit braucht eine Weltmacht an der Spitze?
zum letzten Punkt will ich mal ein wenig mehr sagen, auch wenn m1a22 schon viel gesagt hat: Die Menschheit braucht keine Spitze, braucht keine Weltmacht. Ich bin vielmehr der Meinung die Menschheit braucht ein weltumspannendes Bündnis, einen Weltstaat(enbund) wenn man so will. Aber hier gibt es sicherlich genug Gegner die mir widersprechen

[Simsenetti]

Zitat von Veggeto

Das sich der Mensch sein eigenes grab schaufelt wag ich zu bezweifel eher die aktuelle gesellschaft den man guck sich nur mal den großen unterhaltungs faktor "Umwelt" schutz an. Also wirklich in deutschland gehe die leute auf die barikaden weil der co² ausstoss um 5% gesenkt werden soll und auf der anderen seite muss man lesen wie in russland die atomreaktoren nur so vor sich hin rosten und drauf warten bis sie irgennt wo versenkt werden.

natürlich hilft er der umwelt nicht sehr wenn nur ein vergleichsweise kleines land wie deutschland den umweltschutz ernst nimmt, große länder wie rußland oder die usa aber genau das gegenteil tuen. doch es ist immerhin etwas

Ps. eine weltmacht die sich nicht an alle regeln halten muss hat die welt noch nie so sehr nicht gebraucht wie jetzt

[m1a22]

Zitat von ONeil

Der hat sich 7.600 Euro bezahlen lassen. Deshalb soll er zurücktretten. Deutschland hat insgesamt circa 1.600.000.000.000 Euro Schulden. Wird deshalb ein Politiker von dieser Zeitung zum Rücktritt aufgefordert? Nein!
Aber wegen einer ach so wichtigen Hotelrechnung...

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Die Zahlung der Hotelrechnung durch die Dresdner Bank lässt Vorwürfe der Vorteilsgewährung aufkommen. Sowas ist nunmal nicht tragbar, verstösst gegen die Wettbewerbsbedingungen. Aber noch immer ist das hier ein Rechtsstaat und da gilt, er nach bewiesener Schuld ist der Mann fällig.
Das andere ist die Staatsverschuldung, die sich in 55 Jahren Bundesrepublik Deutschland angesammelt haben und hat nichts, aber auch gar nichts mit Rücktritten von Politikern zu tun.

Ps. eine weltmacht die sich nicht an alle regeln halten muss hat die welt noch nie so sehr nicht gebraucht wie jetzt

Gibts für diese Behauptung auch ne stichhaltige begründung?

[Simsenetti]

eigentlich hat man nie eine weltmacht gebraucht.
aber in der jetztigen zeit wirklich am wenigsten.
natürlich können wir froh sein das die usa sich kein weltreich aufbauen will etc., wie einstige weltmächte.
aber niemand kann die usa zwingen oder unter druck setzten ihre umweltbelastungen zu senken. und auch nicht welches land sie attakieren. denn die usa könnte jedes land der welt in kürzester zeit attackieren und sie wäre nur sehr schwer oder gar nicht aufzuhalten, wenn dies überhaupt jemand versuchen würde

[m1a22]

Das legitimiert aber noch lange nicht, dass es andere Weltmacht geben sollte. Denn dann wird diese genau dasselbe tun, wie die vorhergehende auch. Imperialismus und Weltreiche werden bzw. wurden von jeder Großmacht gegründet, nur die Form unterscheidet sich. Die einen tun das durch territoritale Erweiterung, die anderen durch Abhängigkeit, usw usw. Die USA unterscheiden sich da überhaupt nicht von ihren historischen Vorgängern, denn sie erweitern ihre Einflußspähre um ihre Doktrin oder Politk weltweit durchsetzen zu können.
Die Welt brauch keine Groß-/Hegemonialmacht, sondern die sogenannte "Balance of Power".

[ben250]

Hi Leutz

Ja der Meinung bin ich auch !!!! einen Weltstaat, keinen Flickenteppich den man sieht wenn man auf den Globus guckt.

Ja und zu dem ach so tollen Geld, es schafft mindestens genausoviele Probleme, wenn nicht sogar mehr, wie vorteile! Menschen werden wegen Geld ermordet die Umwelt wird wegen des Geldes verschmutzt, deswegen, weil es die staaten zuviel kostet ihre ganzen Fabriken mal zu modernisieren, man gucke sie wie schon gesagt Russlands Atomkrftwerke an, Hier mal ein Reaktor ins Meer, merkt ja keiner oder was ? Wo soll das bitte hinführen.

Dann kamen ja noch die Atomtest's der Ammis, was denken die sich eigentlich dabei ? Es ktzt mich an, die wissen doch ganz genau was passiert wenn so eine scheiß Atombombe hoch geht, aber nein die wollen sich das ja ganz genau angucken, auch noch ein bischen Testen wie sich das auf Gebäude auswirkt, ja gucken wie sich das auf die Umwelt auswirkt... Ihr müsst es auch mal durch den Kopf gehen lassen, die dinger heißen "Massenvernichtungswaffen" Ja sie werden Gebaut um im ernst fall MASSEN von Menschen auf einen schlag zu töten. GANZ TOLL Wo ist da bitte die Intelligenz ? Kann mir das einmal jemand hier sagen ? Es regt mich auf. Verdammt nochmal WACHT ENDLICH AUF, IHR DA AN DER "SPITZE" die sich ja für so wichtig halten, obwohl sie keinen funken mehr wert sind als alle anderen Menschen auch!

Wir haben nur diesen EINEN planeten wir sind noch nicht so weit, das wir uns einfach einen "neuen" "suchen" können. Und auch die Ammis haben verdammt nochmal auf die Umwelt zuachten und nicht ihre Abgase einfach so in die Umwelt zu blasen. Es regt mich tierisch auf !!!!! Dann immer die "klein" kriege mancher Staaten, haben die nichts besseres zu tun ? Nehmen wir mal Israeal und die Palestinänser, warum können die nicht in frieden leben ? Warum nicht ? In Deutschland leben auch viele Ausländer friedlich zusammen, warum da nicht ? Warum nicht ? Dann wollen die jetzt ne Mauer bauen, so wie früher in der DDR ? Sag mal wo sind wir eigentlich ?

@gurkae

Was wir alles wissen ? Wir wissen fast gar nichts, wenn man das mal ganz genau sieht, wie könnten mehr wissen, wenn wir uns auf die WICHTIGEn Dinge konzentrieren würden.

Kaum schaltet man den Fernseher ein kommt : " Neuer Terror Anschlag" Zig Menschen tot. Ja toll !!!! Was soll denn der scheiß ? die Binden sich Spregstoff um mit dem Ziel viele Menschen zu töten um ins Paradis zu kommen ? Sag mal hackts irgendwie ? Es regt mich so auf, ich kanns nicht in Worte fassen!

Dann noch Regenwälder fällen und warum ? Ja Profit machen, das steht bei der Menschheit ja an erster stelle ? die paar 100 km² Regenwald, wenigstens Profit, ja so siehts aus. Verdammt nochmal wir brauchen den Regenwald um zu überleben dann nützt uns das scheiß Geld auch nichts mehr wenn wir keinen Sauerstoff mehr haben.

Achja nochmal zu den Atombomben Test's in einem thread im off-topic Bereich unter "Nuke in echt" von EEBKiller wurde gschrieben, das manche solcher Videos Entwickelt wurden um die Macht zu demonstrieren. Die Haben doch den Schuss nicht gehört, das ist ein Benehmen wie es bei Kleinkindern vorkommt, aber NICHT BEI POlitikern die nur auf ein paar Knöpfe drücken müssen uns Wumbs haben wir den 3. Weltkrieg. Das ist ARM nur ARM um Dumm mehr nicht. Ein Benehmen wie Kleinkinder, wahrscheinlich sind wir das auch noch... .

Es kotzt mich an, das gibt es gar nicht.

Es wir fast immer nur an sich gedacht, natürlich gibt es auch Ausnahmen. Kinder werden auf öffentlicher Straße vergewaltigt und was machen die Bürger ? JA Zugucken, wie tief sind wir gesunken ? Ging wohl nach dem Motte "Hauptsache mir gehts gut, alles andere ist mir scheiß egal" Oder nach dem berühmten Motto "Nach mir die Sinnflut" . Ahc das ist nur ARM.

Die Menschen MÜSSEN verdammt nochmal aufwachen. aber so wie ich das sehe muss erst was richtig schlimmes passieren bevor sich da mal was tut.
Die Menschen müssen mit dem Ziel arbeiten sich weiterzuentwickeln und nicht mit dem Ziel Profit, nein das ist "leider" das falsche Ziel leute.

Sorry das ich jetzt soviel geschrieben habe, aber wo ich mir das hier durchgelesen habe ist mir das einfach hochgekommen, ich konnte nicht anders. Ja ich weiß auch Rechtschreibfehler gibt es sicher genügend, das aus dem Grund weil ich vor Wut gerade nur so auf die Tastatur eingehämmert habe.

Also das ist meine Meinung und die kann mir auch keiner ausreden, mit den Worten das Geld kann man nicht wegdenken oder ein Wetlstaat, der sich dann einfach nur Erde nennen würde ist unmöglich.

So Long

Ben

[Surli]

@Ben:
Die Menschen werden erst aufwachen wenn es zu spät ist !

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Zum Thema Weltmacht oder Hegemonialmacht wie m1a22 so schön gesagt und was auch besser passt .
In meinen Augen ist sowas ein völliger Schwachsinn, einerseits bringt sowas viel zuviel Macht mit sich, eine Macht welche von nur einem Standpunkt aus gesteuert wird.
Andererseits besteht die Gefahr, dass "dem Rest der Welt" eine Ideale aufgezwungen wird, die Welt besteht aus viel zu vielen Kulturen, als dass alles von einem Punkt aus kontrolliert werden kann. Es würde an vielen Orten das verständnis fehlen.

Zudem beweist es die Geschichte am Besten, dass es nicht ein Reich geben kann welches über so viele Verschiedene Länder Herrscht, alle derartigen Mächte sind untergegangen, die Meisten der Grösse wegen oder weil es eine zu Grosse schicht gab, welche darunter gelitten hatte.

Fals ich falsh liege nennt mir doch bitte ein Beispiel dafür.


Ich denke, was die Welt braucht, ist ein möglichst flächendeckender Völkerbund.
Und es sollte keinem Land möglich sein, siche über diesen hinwegzusetzen.

[gurkae]

So ben, find ich gut das du so viel schreibst, aber coll down

Also erstens mal, denkst wirklich, dass wenn wir eine "Welt2macht" hätten, dass alles geregelt und Happy wär?
Es gäbe Aufstände, Bürgerkriege, weil genau Leute wie du (wär ich natürlich auch ned, wenn wir was ned passt) sich querstellen würden, was auch recht ist! Das kann man auch in der früheren Geschichte sehn, wie sich die Leute in Rom gegen das Triumvirat, dann gegen die Alleinherrschaft des Kaisers Augustus gewehrt hatten. (Also ich hoffe mal, dass kann man einigermassen vergleichen).

Dann mit dem Geld kann ich dir Recht geben. Geld ist Macht, Macht is das, vonach die Leute streben

Auf die Umwelt müssen übrigens nicht nur die Amis achten, Junge, es gibt auch andere Staaten auf dieser Erde. Du warst sicher auch auf diesen Antiwar Demo's, denn geh auch für Deutschland auf die Strasse, damit die auch etwas gegen die Umweltverschmutzung tun


So, noch ne kleine Frage zu dir Ben:
Was meinst du mit, "Wir wissen fast gar nicht's?"
Hab ich schon von 1000 Ecken gehört, aber nie hat mir jemand konkrete Beispiele gegeben, was damit gemeint ist.
Ok wir wissen nicht immer genau was sich bei den Wahlen von Politikern abspielt, nicht einmal genau, was die CIA beim 11.9 gemacht hat, oder eben nicht gemacht hat.
Aber was meinst du in dem Falle?

@All:
Das mit der Weltmacht find ich in unserer Zeit eine vollkommen Unmögliche Idee. Wie sollte es möglich sein, dass sie die USA auf der ganzen Welt ausbreiten? Wir haben Bündnisse, Vereinbarungen etc. Abgesehen davon das die USA eigentlich gar ned darüber nachdenken kann/darf, eine Weltmacht zu werden, glaub ich überhaupt ned daran, die die das hinkriegen würden.

So und nun kritisiert mich :P

[ben250]

Hi Leute

Ehm Danke gurkae ich will dir das erklären erstmal :

Ne ich war bissher nur auf Einer Anti Kriegsdemo und die war von der Schule aus, ich gehe sonst auf keine Demos. Bei dem Ammis meine ich diese Aussage, hat bush glaube ich gesagt : Nein wir werden unseren schadstoffausstoß NICHT drosseln, wegen der Wirtschaft. DAS IST UNMÖGLICH. DAS IST INAKZEPTABEL.

Bei dem anderen Punkt bei Weltstaat hast du mich etwas falsch verstanden, es war nicht die rede davon das sich die USA Ausbreiten, es würd ekeine Länder mehr geben, eben nurnoch einfach und Simpel "Die Menschen" nicht die Deutschen, die Ammis oder so. einfach nur die Erde nicht Pakistan usw.

Ich bin auch der Meinung, das sowas jetzt nicht möglich ist, weil die Menschen sich noch nicht geändert haben.

So nun will ich dir mal sagen was ich mit Wissen meine ich.

Also meiner Anischt nach Wissen wir so gut wie nichts!!!!! Wir verschmutzen unsere Umwelt... Wir schaffen es noch nicht mal durch unser Sonnen System, oder einen Überlichtschnellen Antrieb zu bauen, was kein Science Fiction ist... Wenn man das Wissen als "Gesamtes" betrachtet wissen wir fast gar nichts, es gibt soviele dinge die wir einfach nicht begreifen oder noch nicht wissen, Wir haben unsere Schwierigkeiten Krankheiten zu heilen die es schon so lange gibt... All sowas meine ich, Wir wissen wirklich fast gar nichts wenn man das so betrachtet, aber auch nur wenn man das aufs ganze bezieht und nicht nur auf unsere Erde und unser Physik, die biegen uns alles so hin wie es uns gerade in den sinn kommt. Ich hoffe du verstehst was ich meine ? Sonst können wir ja nochmal in ICQ reden, freue mich immer auch eine gute disskusion.

Meine ICQ : 301478052

Gruß

Benjamin

[Psycho Joker]

@gurkae: Sorry, wenn es hart klingt, aber du stellst hier eine geschichtliche Ingoranz ohnesgleichen zur Schau. Das erste Triumvirat wurde nicht bekämpft weil es ein geheimes Bündnis war.
Und gegen die Alleinherrschaft des Augustus hat sich auch keiner gewehrt. Im Gegenteil, nach den Jahren des Bürgerkriegs wurde sie willkommen geheißen. Und der Erfolg gab Augustus Recht: Auf seine Amtszeit folgte eine jahrhundertelange Friedenszeit. Erst nach Neros Tod kam es wieder zu Bürgerkriegen.

Zur Geld Sache: Ja ja, das Geld ist an allem Schuld und bla bla. Durch Geld ist eine Spezialisierung in der Produktion usw. erst möglich und damit so etwas wie Wirtschaft. Ohne Spezialisierung muss jeder all seinen Bedürfnisse selbst befriedigen, d.h. du msust selbst für dein Essen und deine Bekleidung sorgen. Viel Glück! Außer natürlich du wüsnschst dir einen kommunistischen Staat herbei. Soltle das der Fall sein, ist dir nicht mehr zu helfen.

@Ben250:

Wir schaffen es noch nicht mal durch unser Sonnen System, oder einen Überlichtschnellen Antrieb zu bauen, was kein Science Fiction ist...

LOL Scherzkeks. Dann erklär mir die Theorie dahinter, wenns kein Science-fiction ist.

@Enigma: Die Völkerwanderung war lediglich der "Anlass" zum Niedergang, nicht die Ursache. Die Ursachen für den Niedergang waren zweierlei: Zum einen der Umstand, dass die überwiegende Mehrheit der Armee aus germanischen Söldnern bestand (die somit nicht loyal zum Imperium standen, sobald der Sold nicht mehr pünktlich da war). Zum anderen der, durch das Ausbleiben größerer Kriege, versiegende Nachschub an Sklaven. Denn Sklaven waren das Fundament auf dem die römische Wirtschaft aufgebaut war.

[Surli]

1. Was hat unser Sonnensystem mit einem Lichtgeschwindigkeitsantrieb zu tun?

Zur theorie:
Ich glaube Einstein verstand das einwenig besser als ich, aber wenn ich mich nicht täusche sagt seine Formel (E=mc2) dass die Benötigte Energie gleich der Masse des Körpers multipliziert mit Lichtgeschwindigkeit im Quadrat ist.
Was dann widerum heisst, dass es ein Teufelskreis ist, mit allen uns heute Bekannten Energiequellen.
Mehr energie bedeutet sofern der Antrieb am Körper befestigt ist mehr Masse, was dann wiederum mehr Energie bedeutet

[gurkae]

Zitat von Psycho Joker

@gurkae: Sorry, wenn es hart klingt, aber du stellst hier eine geschichtliche Ingoranz ohnesgleichen zur Schau. Das erste Triumvirat wurde nicht bekämpft weil es ein geheimes Bündnis war.
Und gegen die Alleinherrschaft des Augustus hat sich auch keiner gewehrt. Im Gegenteil, nach den Jahren des Bürgerkriegs wurde sie willkommen geheißen. Und der Erfolg gab Augustus Recht: Auf seine Amtszeit folgte eine jahrhundertelange Friedenszeit. Erst nach Neros Tod kam es wieder zu Bürgerkriegen.

Hm...
sorry hab ich wohl was verwechselt. Aber war das mit Cäsar ned auch mit Bürgerkriegen verbunden? Klär mich auf :P

Was ich damit sagen wollte, ist lediglich, dass sich eine Alleinherrschaft nicht durchsetzen kann, weil ein zu grosser Teil mit dem nicht zufrieden wäre.

[Surli]

Soweit ich mich erinnern kann, gab es nach Cäsars tod einen Aufstand, geändert hat sich aber nichts.

Eine Alleinherrschaft eines Einzigen über ein Reich kann icht Funktionieren, aber kann es eine Alleinherrschaft eines Landes über den Rest der Welt, ich glaube das ist die Frage, welche aufgeworfen wurde(aber auch mit der Oberen in Verbindung steht, da es in der Geschichte oftmals beides zusammen war), oder habe ich da an euch vorbeigeredet?

[Simsenetti]

Zitat von gurkae

Auf die Umwelt müssen übrigens nicht nur die Amis achten, Junge, es gibt auch andere Staaten auf dieser Erde. Du warst sicher auch auf diesen Antiwar Demo's, denn geh auch für Deutschland auf die Strasse, damit die auch etwas gegen die Umweltverschmutzung tun

natürlich müssen alle staaten auf der erde etwas gegen die umweltverschmutzung tun. ich denke die usa ist nur ein beispiel wie man es nicht machen sollte. denn sie könnten etwas gegen die umweltverschmutzung tuen (nicht wie arme regionen in denen wald gerodet wird um zu überleben) machen es aber nicht.
und um auf den punkt zu kommen mit ,,geh für deutschland auf die straße, damit die auch etwas gegen die Umweltverschmutzung tun" muss ich mitteilen das dies doch bei jedem kastortransport geschieht (obwohl dies meiner meinung nach nicht mehr notwendig ist da der atomaussstieg beschlossene sache ist. doch dies ist ein anderer punkt) und wie man sieht mit erfolg. doch wie ich vor kurzem im tv gesehen habe ist deutschland im umweltschutz eher vorbild, sodas hier weniger handlungsbedarf besteht.

[Psycho Joker]

Zitat von gurkae

Hm...
sorry hab ich wohl was verwechselt. Aber war das mit Cäsar ned auch mit Bürgerkriegen verbunden? Klär mich auf :P

Was ich damit sagen wollte, ist lediglich, dass sich eine Alleinherrschaft nicht durchsetzen kann, weil ein zu grosser Teil mit dem nicht zufrieden wäre.

Die Bürgerkriege gab es vor und nach seiner Regierungszeit.

Dann hast du wohl das dümmste aller Beispiele gewählt, da Augustus eben vom Volk willkommen geheißen und geliebt wurde.

[Elrod Cater F-K]

man wenn ich euch so höre dann habt ihr ja alle recht wir sollten was dagegen ändern aber warum tut keiner was und sitzt hir im forum und liest den beitrag? Dann geht auf die Strasse macht sonst ergend was aber kommt nicht immer mit euren moral prädigten. Oder sonst so sprüche wie zb "Sie werden es erst merken wenn es zu spät ist"

Ach ja die amerikaner suchen neue bewohnbare planeten um nachher da zu leben wenn sie unseren kaputt gemacht haben

[Neoprophan]

Zitat von Psycho Joker

@Ben250:
LOL Scherzkeks. Dann erklär mir die Theorie dahinter, wenns kein Science-fiction ist.

Also unter Science-Fiction verstehe ich alles was in der Praxis in zusammenhang mit Technologie "noch" nicht möglich ist. zB Nanobots, in der Theorie gibts schon vieles darüber usw. Aber momentan sind Sie noch nicht so Möglich wie man es sich vorstellt, ich meine mit diesen winzig kleinen Robotern könnte man fast jede Krankheit bekämpfen. Leider sind diese Dinge noch nicht möglich, weil uns die Technologie dazu fehlt.

Nehmen wir an das Geld wäre weg und die Menschheit könnte trozdem irgendwie so wietermachen, ich weis auch nicht wie , es würde vielleicht einige Probleme leichter machen, aber sie wären nicht vollkommen aus der Welt geschaffen.

Also ich sehe auch einen Weltstaatenbund als eine gute Idee an. Allerdings ist glaube ich dann trotzdem nicht das es mit Terrorismus ganz aufhören wird, also auch so ein Weltstaatenbund hätte viele Probleme.

mfg
neo

[ONeil]

Zitat von gurkae

Also, naja, Kriege kann man nicht immer als nur schlechtes ansehen, aber sag mir ein Krieg bei dem es wirklich ein grosser Vorteil ist/war in zu führen, bei dem gutes dabei rauskam.

Da könntest du fast jeden Krieg nehmen, den Krieg gegen den Terror vielleicht noch am wenigsten. Aber doch mal ein Beispiel: Deutschland hat nach dem Deutsch-Französischen Krieg 5Milliarden Franc bekommen... Also wenn das kein wirtschaftlicher Vorteil ist?

@m1a22

Das was der gemacht hat kann unerlaubte Vorteilsnahme sein, ja. Aber muss deswegen Tage lang in den Medien immer davon berichtet werden? Gibt es keine wichtigeren Probleme als 7600Euro Hotelrechnungen? Und vor allem hat ja die Dresdner Bank die Hotelrechnung gezahlt, was bedeutet das die die einzigen sind die sich darüber aufregen könnten, aber die haben sicher weit grössere Probleme.

,,geh für deutschland auf die straße, damit die auch etwas gegen die Umweltverschmutzung tun" muss ich mitteilen das dies doch bei jedem kastortransport geschieht (obwohl dies meiner meinung nach nicht mehr notwendig ist da der atomaussstieg beschlossene sache ist. doch dies ist ein anderer punkt)

Wenn so ein paar hirnverbrannte Ökospinner sich an Gleisen festbetonnieren bringt das der Umwelt rein gar nichts! Das Kostet einzig den betroffenten Ländern Geld für die benötigten Polizeikräfte und das Geld kommt vom Steuerzahler. Und der Atomausstieg in 30Jahren wird sicher nichts werden, denn wenn es wieder eine Unions-geführte Regierrung gibt wird den KKW-Betreibern erlaubt ihre Kraftwerke so lange wie sie möchten zu betreiben.