Wie findet ihr eigentlich diese furchtbare Behinderten-Olympiade?

[N8FALTER]

ohja, behinderte, hässliche, minderbemittelte, und so weiter, RUNTER VON UNSEREN STRASSEN!!! schliesst euch freiwillig zu hause ein, denn wir dürfen euch wegen der menschenrechte (wer hat den schwachsinn nur erfunden??) ja nicht wegschliessen, um unsere ästhetik zu schützen.

nur die "denker" haben recht, nieder mit den sportlern, musikern, künstlerpack, wer braucht euch schon?? mietet euch nen kellerraum!!!!



ohje, ich habe nen pickel auf der stirn, wie schrecklich und unästhetisch, nun bin ich kein guter mensch mehr, wo sind die schlüssel??

[Churchill]

N8falter: Hervorragende Idee! Man sollte diese ganzen Krüppel einzeln in Container sperren und da könnten sie dann Korbwurf üben oder hüpfen oder was sie auch immer machen wollen. Hauptsache man sieht es nicht!

Gegen Musiker und Künstler hab ich nichts, die erfreuen uns ja mit ihrer Kunst. Ich hab auch nichts dagegen, wenn ein Rollstuhlfahrer Trompete bläst! Aber er soll bitte nicht auf allen Vieren auf einer Hundermeterbahn herumkriechen, sowas finde ich unwürdig und anstößig und das erfreut mich keineswegs. Damit entwürdigt er sich selbst!

Jeder soll das tun, was er am besten kann und nicht das, was ihm aufgrund eines körperlichen Defekts nicht möglich ist.

[N8FALTER]

klar, lass uns alle unwürdigen in ihren rechten beschneiden. niemand sollte tun, was ihm spass macht, wenn er nicht in die norm passt



@churchill, leider darf ich nicht idiotischer kleingeist zu dir sagen, also lass ich das.

[Simsenetti]

ich finde übrigens das Krüppel ein beleidigender ausdruck ist der hier nicht verwendet werden sollte.

[Psycho Joker]

Das kommt sehr auf den Kontext und die Art, wie es gebraucht wird an. Eigentlich ist es nicht beleidigend die bigotte Political-Correctness-Bewegung hat es zu einem beleidigendem Ausdruck gemacht. Genauso wie "behindert".

[Simsenetti]

Zitat von Psycho Joker

Eigentlich ist es nicht beleidigend die bigotte Political-Correctness-Bewegung hat es zu einem beleidigendem Ausdruck gemacht.

wörter verändern sich eben mit der zeit.
und krüppel ist mittlerweile ein beleidigendes wort.

[Churchill]

@ N8falter: Leider darf ich nicht perverse Amelotatistin zu dir sagen, also laß ich das!

[Der_Mosch]

Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Krüppel.

Und Leute, ich muss Churchill da teilweise Recht geben. Ich finde das absolut entwürdigend. Mich selber tangiert es nicht, wenn ich es nicht sehen will, sehe ich es nicht an. Aber was propagiert denn diese Olympiade? Einfach nur den Gedanken, dass Behinderte anders zu behandeln sind als Gesunde. Bullshit. Das ist genau so schwachsinnig wie "I am woman, hear me roar". Nur weil ihr singt, wie toll es ist, ne Frau zu sein, werdet ihr nicht besser. Nur weil ein Behinderter zeigt, dass er trotz Behinderung was erreichen kann, wird es nicht besser. Er bleibt Behindert. Ich sehe keinen Scham, den man aufgrund einer Behinderung verspüren müsste, aber es öffentlich zur Schau stellen um die Massen zu erfreuen muss doch eine erniedrigende Erfahrung sein - ich sehe es als Beleidigung. Wieso so tun, als wäre eine Behinderung nicht das, was das Wort selber ausdrückt?

Und zum Sinn oder Unsinn von Sport, auch hier muss ich Churchill Recht geben. Wie kann es angehen, dass ein Mann, der vor ein paar tausend Zuschauern einen Ball wegtritt, so unendlich viel mehr verdient als jemand, der meine Strasse sauberhält?

Ach, und Churchill und N8falter: Wahrscheinlich sollte ich nicht "Kindsköpfige Pappnasen" zu euch sagen, aber ich tue es trotzdem.
Ihr seid kindsköpfige Pappnasen.

[KISS0695]

Zitat von Der_Mosch

Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Krüppel.
Und Leute, ich muss Churchill da teilweise Recht geben. Ich finde das absolut entwürdigend. Mich selber tangiert es nicht,w enn ich es nicht sehen will, sehe ich es nicht an.

Mosch=S-Moderator???

Zitat von PsYcHo

Hab da mal den Titel geändert... der Ausdruck Krüppel gefällt mir hier gar ned

Schade!!!!!! Die Überschrift passte zu diesem braunen Mist den ich hier gelesen habe! :dead:

[333 Revesis]

Ich kann Neoprophan nur zustimmen. Mehr kann ich nicht sagen.

Ich finde deine Einstellung zu dem Thema, Churchill, erbärmlich. Die Leute können hauptsächlich nichts dafür dass sie so sind. Muss man sie da ausgrenzen? Mit normalen Athleten können sie klar nicht mithalten... Trotzdem sind es extreme körperliche Betätigungen.

Sind halt nicht alle so Computersesselfurzer

[Surli]

@Mosch:
Niemand hat behauptet die Welt sei Fair
Ach ja, wenn man Studiert muss das nicht heissen dass mach nachher zwangsmässig viel verdient
Ich lerne Systemtechniker, und als solcher kommt man auch gut weg , wenns immernoch zuwenig ist, kann ich immernoch studieren.


Bez. Back to Topic:

Ich weiss nicht wie man Sport als Freizeitbeschäftigung kritisieren kann. Nils hat so ziehmlich alles dazu gesagt. Es braucht hald ev. Überwindung um damit anzufangen, aber wenn du Sportlich bist, kann dir das im Leben nur Vorteile bringen(ausser du willst dich vor der Wehrpflicht drücken ).

Zum Thema spitzensportler, es hat sich sehr viel verändert in den letzten 50 Jahren, und die Medien und das Sponsoring etc. haben das ganze ein bisschen kaputt gemacht.
z.B. Radfahren hat nicht mehr viel mit persöndlichen Leistungen zu tun, während dem Training hängt ein Spitzen Radfahrer öfter am am Computer, dass all seine Spezielisten besser wissen wass sie ihm noch spritzen können(ein bisschen extrem gesagt).
Und während dem Wettkampf, kriegt der Radfahrer nachts eine Infusion, da es einfach nicht möglich ist, so viele Kalorien zusich zu nehmen wie Tagsüber verbrannt werden.
Da muss ich sagen, was steht eigentlich im Vordergrand? Die persöndliche Leistund des Sportlers, oder das Medizinische Wissen seines Teams?

[Der_Mosch]

Zitat von KISS0695

Mosch=S-Moderator???

Jetzt wird mir alles klar! Warum habe ich da vorher nicht dran gedacht! Durch dieses Argument erst wurde mir bewusst, wie beleidigend ein Wort, welches einen Schaden am Körper beschreibt! Wie gut, dass du das erläutert hast! Natürlich!

Und falls du das nicht kapiert hast, das war Sarkasmus. Sag mir doch mal bitte, wo das Problem mit dem Wort liegt. Krüppel Krüppel Krüppel. Krüppel verkrüppelt Behindert. Wenn ich jemanden beleidigen will, dann kann ich mir bessere Wörter ausdenken als diese.

[Neoprophan]

Okey schön langsahm wirds mir zu Bunt hier. Wenn jemand etwas gegen Leute mit andere Hautfarbe hat nennt man sowas Rassismus, wenn jemand etwas gegen die Juden hat, nennt man das Antisemitismus. Diese Behindertenfeindlichkeit steht für mich auf der selben Ebene wie rechtsextremes Gedankengut, das ist ales andere als Menschlich.

[edit]
@ Der Mosch:

Also ich finde es genauso unsinnig, dass ein Sportler oder ein Musiker so viel mehr verdient als andere Menschen. Da binn ich auch vollkommen der Meinung von Churchill. Ich bin auch nicht gerade der größte Sportfan, der sich jedes Fußballspiel oder jedes Formel 1 Rennen ansieht, es interessiert mich nicht so sehr. Was ich allerdings schon gut finde ist, dass es hier Tuniere und Wettbewerbe gibt. Viele Menschen treiben Sport einfach um sich besser zu fühlen oder einfach als Hobby. Wenn ich bei so einen Tunier mitmachen würde, dann nur um mir selbst etwas zu beweisen, nicht weil ich der ganzen Welt zeigen will, dass ich ein supertoller Sportler bin. Und was soll so falsch daran sein, dass diese leute an einen Sporttunier teilnehmen oder das es generell solche Tuniere gibt.

[fadmax]

Ich finde es absolut gerechtfertigt das es Paralymipcs gibt, auch wenn ich Churchills Meinung nachvollziebar finde, gensuso wie die Argumente dagegen. aber:

-Die Rechte der Menschen beschneiden?! Klasse Idee!
-Dafür sorgen das Du das nichtmehr ansehen musst --> Fernseher aus!
-Die machen sich doch lächerlich (in Deinen Augen) und nicht DU selbst!

Also ich kann meine Zeit auch damit vergeuden mich drüber aufzuregen.

EDIT: BTW: legt jeder "Zeit vergeuden" anders aus. Der eine liest lieber der andere treibt Sport! Beides kann sehr sinnvoll sein.

[CNils]

Churchill, da ich begeisterter, und überzeugter Sportler bin, kann ich über deine Beiträge nur schmunzeln. Wie mir scheint, kritisierts du nicht nur Behindertensport (den ganz besonders) sondern Sport generell. Sag mal, du hast wohl noch nie wirklich freiwillig Sport gemacht, oder?
Dann will ich dir mal etwas zum "ach so sinnlosen" Sinn des Gelaufe und "Gehüpfe" sagen.
Durch regelmäßiges betreiben von Sport werden deine Muskeln leistungsfähiger (hättest du nie gedacht, oder?) und dein Kreislauf trainiert. Das Herz, was ebenfalls ein trainierbarer Muskel ist, wird leistungsfähiger, und die Blutgefäße erweitern sich, was bedeutet, das mehr Blutdurchfluss gewährleistet ist, ergo: Gehirn wird besser mit Sauerstoff versorgt. Mit der körperlichen Leistungsfähigkeit steigert sich auch die geistige! (so ist es mir auch noch in der 8ten Stunde der Schule möglich, aufmerksam dem Unterricht beizuwohnen)

Wenn jemand schon behindert ist, warum wendet er sich dann nicht dem Bereich zu, auf dem er etwas erreichen kann, nämlich dem Bereich des Geistes?

Aha! Merken wir was?
Denk daran, wenn du mal wieder schwitzend im zehnten Stock ankommst, weil der Fahrstuhl defekt ist!

Ausserdem ist Sport weit mehr als sich trainieren, und verbessern. Es gibt Erfogserlebnisse im Sport, die einen auch im Leben weiterbringen, was ich gerade bei Behinderten für sehr wichtig halte.
Ferner ist Sport auch für das soziale Miteinander sehr wertvoll. Ich habe durch Sport viele Freunde gefunden, wir sind eine gute Gemeinschaft, die sich auch ausserhalb des Trainings trifft und gut versteht.
Und was ist, wenn es den Leuten einfach Spaß macht? Wenn sie sich anderweitig amüsieren können, als in einem Forum unqualifizierten und deplazierten Mist von sich zu geben?

Jeder soll das tun, was er am besten kann und nicht das, was ihm aufgrund eines körperlichen Defekts nicht möglich ist.

Ich hab in Italien einen Sprinter mit Armprothese gesehen, der garantiert schneller Lief als ich, der ich kerngesund bin.

[Der_Mosch]

Zitat von Neoprophan

Was ich allerdings schon gut finde ist, dass es hier Tuniere und Wettbewerbe gibt. Viele Menschen treiben Sport einfach um sich besser zu fühlen oder einfach als Hobby. Wenn ich bei so einen Tunier mitmachen würde, dann nur um mir selbst etwas zu beweisen, nicht weil ich der ganzen Welt zeigen will, dass ich ein supertoller Sportler bin. Und was soll so falsch daran sein, dass diese leute an einen Sporttunier teilnehmen oder das es generell solche Tuniere gibt.

Was MICH persönlich daran stört, ist die Tatsache, dass es kein Hobby mehr ist. Wenn ich das als Hobby nebenbei mache und in freundschaftlichen Wettbewerben um den besten Platz kämpfe, OK, dann ist das meine Freizeitbeschäftigung. Aber Vollzeitsportler, Leute, die hoch dafür bezahlt werden, nichts sinnvolles zu tun, sollten sich keine gute Leben leisten können, wenn gleichzeitig der Strassenfeger mit einer äusserst nützlichen und geschätzten Arbeit dünne Fettplörre von Maggi zum Abendbrot isst.

[fadmax]

Mosch und Neo: Ihr verwechselst das gerade mit den normalen Leistungssportlern. Die Paralympics haben noch einen solchen gesunden Wettbewerbscharakter. Das die Medien alles vermarkten und die Sportler dadurch reich werden ist nicht das Problem des Sports ansich, das nimmt jeder gerne mit und viele wollen es halt gerne sehen. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, deshalb bekommt ein Strassenfeger halt weniger Geld, hätt er sich eben einen besseren Job suchen müssen. Die Welt ist so ungerecht.

[SonMokuh]

@Churchill: Die Olympischen Spiele sind doch mindestens mal eine Unterhaltung für viele Millionen Zuschauer. Dadurch, dass sie das machen, was den Sportlern offensichtlich Spaß macht, verdienen sie genauso ihr Geld, wie du meinetwegen in irgendeinem Büro Aktenordner sortierst.

Außerdem ist es für viele ein Ansporn, selbst Sport zu machen. Und Sport ist ja bekanntlich gesund.

Und das die Sportler zum Teil sehr stark überbezahlt sind, liegt auch oft an der Werbung, die sie für bestimmte Firmen machen.

Es ist grundsätzlich ne Sauerei, dass einige Leute hunderte Millionen auf ihren Konten sammeln und andere nicht mal anständig leben können. Und es gibt genug, die dafür auch nichts können. Wenn man reich ist und vielleicht 10 Millionen auf seinen Konten hat und 5 verschiedene Autos fährt, ist's ja noch ok, aber dass Leute wie Bill Gates 30 Milliarden besitzen und andere, die in ner komischen Firma 10 Stunden täglich arbeiten und ihre Kinder trotzdem nicht aufs College schicken können ist eben auch ein beschissener Nachteil am Kapitalismus. Bei reichen Sportlern ist's das selbe.

Zu den Paraolympics:

Das ist das selbe wie bei der normalen Olympiade. Ok, ist nicht wirklich Unterhaltung, aber für Behinderte möglicherweise auch ein Ansporn, dass sie aus ihrem Leben etwas machen und letztenendes auch etwas erreichen können. Und der schnellste, einbeinige 100 Meter Läufer der Welt zu sein, ist ja schließlich ein Erfolg für jemanden, der sich für 100 Meter Läufe interessiert.
Wem's peinlich ist, brauch ja nicht an einer solchen Olympiade teilnehmen. Und wer's eklig findet, kann den Fernseher abschalten.

Wer hüpft am besten in einen Sandkasten, das ist derart kindisch, ja erkennt das denn keiner, außer mir?!?

Es scheint, als wärst du tatsächlich der einzige von den 6.000 registrierten Usern hier, der den Durchblick hat. Gratuliere

[KISS0695]

Zitat von Der_Mosch

Ich sehe keine Beleidigung in dem Wort Krüppel.
Und Leute, ich muss "Churchill da teilweise Recht" geben. Ich finde das absolut entwürdigend. Mich selber tangiert es nicht,w enn ich es nicht sehen will, sehe ich es nicht an.

Zitat von Churchill

Hervorragende Idee! Man sollte diese ganzen Krüppel einzeln in Container sperren und da könnten sie dann Korbwurf üben oder hüpfen oder was sie auch immer machen wollen. Hauptsache man sieht es nicht!

Als S-Moderator sollte man das gewiisse Fingerspitzengefühl haben daß Dir in Deinen jungen Jahren noch fehlt!

[Neoprophan]

Und dir KISS0695 fehlt anscheinend das Interpretationsvermögen, nur weil Der_Mosch jemanden teilweise recht gibt heißt das noch lange nicht das er die komplett selbe Meinung hat wie Churchill und wenn du dir alles genau durchlesen würdest, dann wirst du endecken das du hier ein Trara um nichts macht, weil Der_Mosch nix schlimmes gesagt hat.

[Der_Mosch]

Erstens ist da ein Zitat von Churchill bei. Ich bin nicht Churchill. Daher fühle ich mich nicht dafür verantwortlich, mich für seine Aussagen rechtferigen zu müssen.

Zweitens sehe ich noch immer keine Beleidigung. Ich sage, dass ich es für behinderte Menschen entwürdigend finde, zur Belustigung der Bevölkerung zur Schau gestellt zu werden. Wenn es eine Beleidigung ist, so denke ich, dass du sicherlich mit einem Wanderzirkus durch die Lande ziehst und dich als Ausstellungsstück präsentierst, richtig?

Falls du jedoch diese Aussagen schön ausgewählt, damit sie zusammenpassen muss ich dich enttäuschen. Noch entscheide ICH, welchen Aussagen ich zustimme, und welche das wären, habe ich auch geschrieben. Es wäre dann aber ein schöner Manipulationsversuch gewesen, Kiss, wenn auch schlecht ausgeführt

[KISS0695]

Falls Ihr eines Tages aufgrund eines Unfalls im Rollstuhl sitzt werde ich kommen und Euch eure eigenen Worte sagen:

Du bist jetzt ein Krüppel und Du bleibst es auch egal ob Du in einem Verein die Möglichkeit findest Sport zu treiben und komme ja nicht auf den Gedanken dich in der Öffentlichkeit blicken zu lassen!

Es gibt Behinderte die stolz darauf sind, daß sie für Deutschland an einer Olympiade teilnehmen dürfen!

[Der_Mosch]

Kiss.... es reicht. Danke. Ich weiss jetzt, dass du ganz offensichtlich Probleme hast, die mein Vorstellungsvermögen übersteigen, und dazu gehört das Zuordnen von Posts und exklusives Auseinanderhalten von Personen.

Soll ich dir eine permanente Behinderung schönreden? Wir wissen beide, dass es Scheisse ist. und zudem auch noch irreversibel. Ich sag zu dir nicht "Das wird schon wieder" weil es das nicht tut. Kann man durch Sport Behinderungen heilen? Falls mir dieser Fakt verschlossen geblieben ist, dann Hurra! Ich war aber immer der Überzeugung, dem wäre nicht so. Zudem hast du es schon wieder nicht geschafft, mir aufzuzeigen, an welcher Stelle ich (der ich jetzt anscheinend plötzlich majestätisches Plural bin) dir das Leben an der Öffentlichkeit verwehrt habe.

[Neoprophan]

Ich kann mich erinnern in einen meiner Posts genau das angespielt zu haben, das diese Leute stolz darauf sind, ihr Land zu vertreten.

Selbst wenn ich im Rollstuhl sitze oder sonst was, wieso sollte ich meine Meinung ändern, ich muss ein Wort nicht umbedingt als etwas negatieves auffassen, und wenn mich in diesen Falle jemand als Krüppel bezeichnet und dies zur Beleidigung macht, dann dre ich mich um und lass ihn stehen ganz einfach.

Wenn du einmal im Rollstuhl sitzt und nicht mehr gehen kannst, dann wirst du durch sportliche Betätigung auch nicht mehr gehen können oder bist du da anderer Meinung. Ich kann mich nicht erinnern das Der_Mosch geschrieben hätte das Behinderte sich nicht in der Öffentlichkeit blicken lassen sollen.

Du fasst das falsch auf KISS0695.

[Der_Mosch]

Ich möchte noch einmal etwas einwerfen, ich habe jetzt einen Teil gefunden, den ich vorher übersehen habe:

"Nur weil ein Behinderter zeigt, dass es trotz Behinderung was erreichen kann, wird er nicht besser."

Das war ein Schreibfehler. Es sollte heissen "dass er trotz Behinderung" und "Wird es nicht besser". Wenn es dieser Teil war, den du als beleidigend empfunden hast, Kiss, so hättest du das sagen können und ich hätte das korrigiert. Sind wir jetzt auf einem Nenner?