Da TMoa nichts von freier Meinungsäußerung hält

[Raskolnikow]

"C.G. Jung, der psychoanalytische Faschist", wie Ernst Bloch schrieb...

Surli: Hier ist der Zusammenhang nicht idiotisch, sondern für jeden noch so vernagelten Zeitgenossen eindeutig.

[saemikneu]

@Surli

Das ist aber auch blauäugig.

Wie ich weiss, gab es in der Schweiz tausende von Nazis, in Parteien, "Juden-Raus"-Organisationen (gab es wirklich!), oder diejenigen die mit diesen Geschäfze machten.

Die Schweiz geht das genauso was an, wir hängen mit drin!

Leider hört man das nie (ausser der Akte, die mal rauskam, hab vergessen wie sie heisst) und man lernt es auch nicht in der Schule. (hab noch drei Jahre, evtl. dann noch ein bisschen)

@Ras

Ja, genau weil er es wagte, seine Meinung wieder allen aufzudrücken war er auch wieder faschistoide, der Kreis schliesst sich und beginnt doch von neuem.

[Naos]

Zitat von gurkae

ihr ashante arschrkeicher seit ja soo im arsch

wegen solchen idioten wie dir läuft so ein topic aus dem ruder. lass den flame!

Zitat von Swizz_ruler

Der war geil


Die Bonzen sind unsere Herscher. Bonzen und Banken.


Aber zurück zum eigentlichen Thema, wo ich mich weiterhin nicht grossartig äussern werde. Ich stehe nicht zwischen zwei Leuten die ich länger kenne. Ich stelle mich weder für TSS noch gegen TSS. Noch für TMOA, noch gegen TMOA. Und auch nicht für Churchill oder GEGEN Churchill.

An die Anti Churchill Front. Wo seid ihr ? Seid Sven geschrieben hat seid ihr so leise

super, wieso postest du dann? verstehe den tieferen sinn deines posts auch nicht. was ist dein ziel? Die fronten generell gegeneinander weiter aufhetzen?

@Topic: Nach kurzem Überfliegen muss ich sagen das man hier anscheinend noch von einer Diskussion reden kann (außer ein paar Einzelfällen). Bitte auf dem Boden bleiben. Gn8

[gersultan]

Zitat von Naos

wegen solchen idioten wie dir läuft so ein topic aus dem ruder. lass den flame!

kritisierst du flames, dann lass bitte Beleidigungen! Danke!

Ansonsten:

Es ist und war ok, dass Churchill uns die Problematik TSS-Schwarze Sonne-Symbol vor Augen geführt hat. Er hatte es sehr provokativ geschrieben, aber ihn hörte vorher keiner zu und darum war es schlußendlich auch ok.

Es ist zum Kotzen das immer mehr User dazu übergehen Posts grundsätzlich nach dem Schreiber zu beurteilen! Dies betrifft leider nun anscheinend auch vermehrt S-Mods und Mods.

Churchill ist ein provokanter Schreiber. Nur wenn man sich inhaltlich nicht mit seinem Posts im Ganzen auseinander setzen will oder kann, dann sollte man doch bitte das Antworten unterlassen. Seine Posts sind nicht mit einmal Überfliegen getan, in der Regel muss man sich seine Worte schon etwas länger durch den Kopf gehen lassen und überlegen. Dies scheint aber heutzutage hier auf CnCForen nicht mehr so üblich zu sein.

Zum "Fall" Clan TSS:
Das Symbol im Zusammenhang mit Clannamen wies eindeutig auf Rechts. Nach Aufforderung wurde das Clansymbol geändert und somit ist der Clan den Anforderungen der Admins bzw. des Boards nachgekommen. Ich sehe aktuell gegen den Clan bzw. den nun hier ansässigem Forum keinen Handlungsbedarf.

[Bossi]

Hio

Muss ich denn JEDES wort von churchill mehrfach überdenken oder wie seh ich das.

Dann könntest du mir bitte mal einige wörter erklären , wie er sie im Paralymp. Thread EIGENTLICH gemeinthat erklären???

Behinderte als Minderwertig etc. bezeichnen ist also ok etc.

Naja...anscheinend sind hier einige nicht das was sie vorgeben zu sein.

in diesem sinne:

[SoerenS]

Zitat von Bossi442

Hio

Muss ich denn JEDES wort von churchill mehrfach überdenken oder wie seh ich das.

Dann könntest du mir bitte mal einige wörter erklären , wie er sie im Paralymp. Thread EIGENTLICH gemeinthat erklären???

Behinderte als Minderwertig etc. bezeichnen ist also ok etc.

Naja...anscheinend sind hier einige nicht das was sie vorgeben zu sein.

in diesem sinne:

Dafür wurde er doch temporär gebannt, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ( ich war zu dem Zeitpunkt inaktiv, also weiß ich da vieles nur aus sporadischen nachlesen und hörensagen). Somit hat er doch seine Bestrafung bekommen.
Nun, jetzt ist diese 'abgesessen' und es wird Zeit für 'die Resozialisierung'.
Nach dem, was ich aus den alten Zeiten mitbekommen habe, scheint er sich wirklich gebessert zu haben. Also wo ist jetzt das Problem, dass du schon wieder mit den alten Sachen ankommen mußt ?!
Achso, denke immer daran : Resozialisierung != Gehirnwäsche.
Ein Stückchen seines Stils wird er immer beibehalten.

[Tharkun05]

See You Zeus. Ich hab wenige deiner Posts gesehen, aber soweit ich mich erinnere hast du immer gut Argumentiert.




@ Gersultan, bei allem Respekt deinem Admin Posten gegeneüber, einem User dem schon lange Rot gebührte darf man nicht mehr zuhören!

[gersultan]

Zitat von Tharkun05

@ Gersultan, bei allem Respekt deinem Admin Posten gegeneüber, einem User dem schon lange Rot gebührte darf man nicht mehr zuhören!

wie schön das du und andere entscheiden, wem Rot gebührt

Und da du zB beschlossen hast, dass es ihm gebührt, hörst du ihm nicht mehr zu? Interessante Einstellung....

[Tharkun05]

Zitat von gersultan

wie schön das du und andere entscheiden, wem Rot gebührt

Und da du zB beschlossen hast, dass es ihm gebührt, hörst du ihm nicht mehr zu? Interessante Einstellung....

Ich lese alles was er sagt, da es mich interessiert. Aber ich könnte ihn ja genausogut auf die Ignorliste tun, das wäre dann mein privates Rot für ihn.

Lang lebe der Konjunktiv, Gersultan.

Und ist es nicht logisch das man einem "gebannten" nicht mehr zuhört?

[gersultan]

Zitat von Tharkun05

Ich lese alles was er sagt, da es mich interessiert. Aber ich könnte ihn ja genausogut auf die Ignorliste tun, das wäre dann mein privates Rot für ihn.

Lang lebe der Konjunktiv, Gersultan.

Und ist es nicht logisch das man einem "gebannten" nicht mehr zuhört?

Wenn du schreibst, dass man ihm nicht mehr zuhören darf, warum liest du ihn dann noch? Verstehen tue ich dich aktuell nicht wirklich!? Mag auch am Kopflag nach der Lan lieben

[peter8402]

Ich versteh immer noch nicht warum hier so viele Leute nicht verstehen wollen, dass es ein Zufall sein kann...
Soweit ich das mitbekommen hab ist Tränen der schwarzen Sonne ne gewisse Abänderung vom Film "Tränen der Sonne" , Tränen, schwarz, Sonne, was bitte ist daran nationalsozialistisch? da muss man schon genau nachgeschaut haben um zu wissen, dass die Nazis das irgentwie mal verwendet haben. Und dieses dazuverwendete Symbol, also ich erkenn da nicht beim 1. 2. 3. und 4. hinschauen, dass das ein Nazisymbol ist. mehrere Übereinandergelegte Hakenkreuze... toll ich glaub die deutsche Post verwendet Paketzeichen, ein Hakenkreuz mit 4 strichen dran ... genauso aufschlussreich wie das symbol da ...

wie ashante schon sagte ... das sind haarsträubende Zufälle wegen denen man keinen als Nazi abstempeln kann. Manche Leute sehen auch in jedem Zufall ne Verschwörung ...

[Enigma]

Zitat von peter8402

Und dieses dazuverwendete Symbol, also ich erkenn da nicht beim 1. 2. 3. und 4. hinschauen, dass das ein Nazisymbol ist. mehrere Übereinandergelegte Hakenkreuze... toll ich glaub die deutsche Post verwendet Paketzeichen, ein Hakenkreuz mit 4 strichen dran ... genauso aufschlussreich wie das symbol da ...

Es ist auch das Symbol das den Boden des Obergruppenführersaals der Wewelsburg ziert.

Im Jahre 1934 mietete Heinrich Himmler die Wewelsburg vom Kreis Büren für den symbolischen Mietpreis von einer Reichsmark jährlich. Dort plante er die «Reichsführerschule SS», in der eine einheitliche ideologische Ausrichtung des Führungskaders der Schutzstaffel gewährleistet werden sollte. Der Impuls zur Gestaltung der Wewelsburg ging von Wiligut aus. Er machte Himmler mit einer alten westrätischen Sage von der «Schlacht am Birkenbaum» bekannt, die im 9. Jahrhundert in eine romantische Versform umgesetzt worden war. Diese Sage berichtete von einer künftigen «letzten Schlacht am Birkenbaum», in der ein «gewaltiges Heer aus dem Osten» endgültig vom «Westen» geschlagen würde.

Wiligut sagte Himmler voraus, dass die Wewelsburg das «Bollwerk» sei, an dem sich der «Hunnensturm» bei der von Himmler erwarteten künftigen Rolle der SS in der «großen Auseinandersetzung zwischen Asien und Europa» brechen werde. Eine vom Burghauptmann Manfred von Knobelsdorff ausgesuchte Gruppe junger «ideologisch gefestigter» Wissenschaftler für «germanische Vor- und Frühgeschichte, mittelalterliche Geschichte, Volks-Kunde und Sippenforschung» wurde für «Grundlagenforschung» im Sinne der SS-Ideologie eingestellt. Gleichzeitig arbeiteten dort Anhänger einer gewissen «SS-Esoterik», einer fantastischen Germanenmystik, die, gepaart mit pseudowissenschaftlicher Rassentheorie, Ahnenkult und Runenverehrung als Extrakt des zu Beginn des 20. Jahrhunderts weit verbreiteten, deutsch-völkischen Gedankengutes entstanden war und durch den Germanenorden zur Thule-Gesellschaft seinen Weg in die SS fand. Seit 1936 verdichteten sich Himmlers Vorstellungen, in der Wewelsburg nicht nur eine SS-Forschungsstätte unter dem Projekt Ahnenerbe einzu- richten, sondern sie darüber hinaus zur repräsentativen und ideologischen Zentrale des SS-Ordens auszubauen. Die Wewelsburg sollte zum «Zentrum der Welt» ausgebaut werden. Im Nordturm befand sich der so genannte «Obergruppenführersaal». 1939 legte der Architekt Hermann Bartels einen ersten Entwurf für die Nutzung des Nordturms vor, in dessen Marmorfußboden das Ornament eines zwölf- strahligen Sonnenrads, die «Schwarze Sonne», eingelassen ist.

mehr hierzu: http://www.oraclesyndicate.org/pub_g...er_01-02_1.htm

hier kurz zur Geschicht des Symbols und zum Mißbrauch im 3. Reich: http://www.derhain.de/SchwarzeSonne.html

und das alles auf den ersten zwei Seiten wenn man nach "schwarze Sonne" googlet.
Ich wiederhole mich zwar, dennoch sage ich dass nur Absicht hinter der Wahl von Namen und Symbol steckt, und demzufolge hat der Clan (auch mit neuem Logo) meiner Meinung nach auf dem Forum nichts zu suchen. Aber das liegt nicht in meinem Zuständigkeitsbereich, dennoch habe ich ein Recht auf meine Meinung

[Surli]

Eigentlich ist mir das ganze zu blöd hier, aber ich werde nochmals antworten, dann hat sichs aber.
@Ras
Ich gebe zu, das mit der Schwarzen Sonne hätten Sie merken müssen. Doch passiert ist passiert. Ich interessiere mich auch in bisschen für alte Zeichen jeglicher Kulturen. Es hat schon etwas faszinierendes. Dass durch die Nazis viele Germanische Zeichen in verruf gekommen sind ist schade aber daran kann man nichts ändern. Was ich damit sagen will ist, dass solche Zeichen durchaus ihre Faszination haben können, deshalb verstehe ich auch, dass sie ein solches gewählt haben.

Die restlichen zusammenhänge sind ja wohl alle aus der Luft gegriffen, auch die zwei S in dem Banner. Entschuldige aber wer die nicht von dem alten S im Runenalphabet unterscheiden kann, dem kann ich nur dringend raten zum Optiker zu gehen.

Zum Namen TSS, nur weil da zwei S Stehen? Oder Weil es Für Schwarze Sonne steht? Schwarze Sonne ist lediglich ein Buch oder auch ein Film(ist doch so oder?) über die Runen und deren gebrauch der Nazis.

@Saemi:
Ja die Schweiz hängt mit drinn, die haben sich aber lediglich daran breichert. Ich bin auch der Meinung dass dies vor allem in der Schweiz viel zu oft heruntergespielt wird, doch muss man auch sagen dass uns unser Verhalten im WW2 ev. den Arsch gerettet hat. Ich bin froh darüber, denn ich weiss nicht ob ich leben würde wäre die Schweiz in den Krieg mit hereingezogen worden.
Hitler brauchte die Schweiz, doch sie war nicht unentbehrlich. Die Schweiz hat Hitler den gebrauch seiner Tunnels und sonstigen Transportwegen zur verfügung gestellt. Ein Krieg hätte Hitler nur unnötig Ressourcen gekostet. Er wäre zwar nicht so gefährlich gewesen, die Armee war eigentlich hauptsächlich auf die Verteidigung ausgelegt. Die Schweiz hätte er zuletzt angegriffen. Dann war noch die Sache mit den Juden...
Wie gesagt, die Veste der Schweiz ist gar nicht rein. Es war ein äusserst Feiges verhalten, doch dass einzig richtige aus der Sicht der Regierung wenn man sein Volk schützen will.

[Churchill]

Zur Sache selbst: der Name Schwarze Sonne ist, ebenso wie das Symbol derselben ein nationalsozialistisches Symbol. Zwar hat es ähnliche Symbole bei den Kelten gegeben, aber das Symbol in dieser Form, sowie der Name ist erst von Himmler und der SS geschaffen worden.

Daher ist es erforderlich den Namen und das Symbol ersatzlos zu streichen, oder den Clan zu verbannen.

Es kann auch nur einen einzigen Grund für den Willen geben, sich nicht sofort und freiwillig von beidem zu trennen: die Unterstützung der damit verbundenen Weltanschauung.

Dieser Zeitpunkt der freiwilligen Trennung ist allerdings längst verpaßt. Da sie sich nicht vom Nationalsozialismus trennen, müssen wir uns von ihnen trennen! Trennen wir uns daher endlich von den Ewiggestrigen.



Nun zu einigen anderen Themen.

Zitat von Surli

Ja die Schweiz hängt mit drinn, die haben sich aber lediglich daran breichert. Ich bin auch der Meinung dass dies vor allem in der Schweiz viel zu oft heruntergespielt wird, doch muss man auch sagen dass uns unser Verhalten im WW2 ev. den Arsch gerettet hat. Ich bin froh darüber, denn ich weiss nicht ob ich leben würde wäre die Schweiz in den Krieg mit hereingezogen worden.
Hitler brauchte die Schweiz, doch sie war nicht unentbehrlich. Die Schweiz hat Hitler den gebrauch seiner Tunnels und sonstigen Transportwegen zur verfügung gestellt. Ein Krieg hätte Hitler nur unnötig Ressourcen gekostet. Er wäre zwar nicht so gefährlich gewesen, die Armee war eigentlich hauptsächlich auf die Verteidigung ausgelegt. Die Schweiz hätte er zuletzt angegriffen. Dann war noch die Sache mit den Juden...
Wie gesagt, die Veste der Schweiz ist gar nicht rein. Es war ein äusserst Feiges verhalten, doch dass einzig richtige aus der Sicht der Regierung wenn man sein Volk schützen will.

Von dieser Zurverfügungstellung von Transportwegen ist mir nichts bekannt. Kannst du deine Quelle nennen?
Zur Lage der Schweiz im 2. Weltkrieg: auch in der Schweiz haben Appeaser und Falken miteinander um die Vorherrschaft gerungen. Appeasement bedeutete, allen Forderungen Hitlers nachzugeben, in der Hoffnung, ihn dadurch zufriedenzustellen. Dazu gehörte auch der Rückzug und die Demobilisierung von Truppen, was dann so endete wie in Österreich.
Doch der große General Guisan konnte sich gegen diese Strömung durchsetzen und etablierte seine Strategie des "Reduite". Diese sah vor, daß die Alpen planmäßig mit Gängen, Geschützen, usw. zu einer Festung ausgebaut würden, daß an der unmittelbaren Grenze nur ein leichtes Detachement die Deutschen kurz aufhalten würde, um der Armee Gelegenheit zu geben, das Reduite zu besetzen. Dazu konnte die Schweiz innerhalb von 24 Stunden eine Million Mann zu den Waffen rufen, ein auch für Deutschland beachtliches, gut ausgebildetes und vor allem kampfwilliges Heer, das sich im Reduite für Monate, vielleicht für Jahre gehalten hätte.

Das allein war der Grund, warum die Schweiz nicht von Hitler erobert wurde. Verdienst von General Guisan, sowohl politisch, wie auch militärisch. (Übrigens wird ein General in der Schweiz nur im Kriegsfall ernannt. Sonst ist der höchste Rang Divisionär. Auch daran sieht man, wie ernst man die Sache nahm.)

Zitat von Aschante

Und ich selbst für meinen Teil empfinde auch nichts faschistisches an der Ansicht von TMOA zum Thema Paralympics. Es ist seine Meinung, die er lediglich in einem Kontext der Diskussion über diese Spiele geäussert hat. Sie ist in seiner weiteren Ausführung etwas radikal formuliert, aber immer noch nicht faschistisch.

Damit hast du dich eindeutig als Nationalsozialistin identifiziert. Ich danke dir für diese Enthüllung. Es ist immer gut, wenn man weiß, wofür jemand steht.

Zitat von Bossi442

Hio
Behinderte als Minderwertig etc. bezeichnen ist also ok etc.

Ich habe niemals Behinderte als minderwertig bezeichnet. Bevor du solche Behauptungen aufstellst, nenne das Zitat. Das kannst du aber nicht.

Ich habe lediglich erklärt, daß ich es unpassend und unwürdig finde, die Behinderung wie eine Trophäe zu präsentieren, was meiner Meinung nach nur dem Amelotatismus förderlich ist.

Gegen Behinderte habe ich nichts.

[Enigma]

Zitat von Churchill

Amelotatismus

was es so alles gibt wieder was gelernt

Zitat von gersultan

TSS wird sicher weiterhin scharf beobachtet.

Ob das reicht ist fraglich.
denn NetteSau hat einen wichtigen Punkt aufgebracht: welche Leute zieht der Clan an?
Nachdem das Symbol und der Name der Schwarzen Sonne im Zentrum der Nazi-Ideologie steht (siehe Wewelsburg) sollte es in rechten Kreisen doch bekannt sein, und als Erkennungszeichen dienen, da es für die breite Öffentlichkeit kaum bekannt ist, zumindest nicht so sehr wie beispielsweise ein Hakenkreuz oder eine S-Rune.

http://geschichtsatlas.de/~gb28/mode...ngszeichen.htm

Erkennungszeichen

5. Symbole: Erkennungszeichen symbolisieren Zugehörigkeit und Gemeinschaft.

Kaum ein Mitglied der rechten Szene läuft heute noch offen mit einem Hakenkreuz durch die Gegend, denn nicht nur weil dies verboten ist, sondern bei den Mitmenschen auf Ablehnung stößt.

Wer ein Hakenkreuz trägt, der outet sich als Nazi.

Wer dafür die "Schwarze Sonne" auf seinem T-Shirt hat, der wird kaum auf der Straße oder in der Schule als Nazi erkannt.

Die "Schwarze Sonne" hat sich zu einem der wichtigsten Symbole der gesamten rechten Szene entwickelt. Man findet sie auf T-Shirts, CD-Covern, als Tätowierung und Schmuckanhänger. Die "Schwarze Sonne" erinnert an ein sich drehendes Hakenkreuz.

[333 Revesis]

Ich versteh euer Problem nicht..

Warum lasst ihr das eigentlich nicht alles die Sache der Admins sein? Euch geht das doch wohl einen Dreck an, und wenn schon, dann nur die 'Clan-Nachbarn'.

Wer jetzt ausgeschlossen ist kann man sich denken

[mcmaeh]

so ich möcht noch mal was abschließendes sagen:

falls wir irgendwelche rechtsradikale propaganda verbreiten sollten bzw rechtsradikale user aufs board hohlen könnt ihr uns gerne das cf abnehmen, nur das wird nie passieren, deswegen hab ich auch kein prob damit, das wir "schärfer beobachtet" werden.

ansonsten ist das hier der reinste kindergarten.

ich tendiere auf

[Simsenetti]

Zitat von 333 Revesis

Ich versteh euer Problem nicht..

Warum lasst ihr das eigentlich nicht alles die Sache der Admins sein? Euch geht das doch wohl einen Dreck an

als member dieses forums geht es mich sehrwohl etwas an.

[Aschante]

[...]Damit hast du dich eindeutig als Nationalsozialistin identifiziert. Ich danke dir für diese Enthüllung. Es ist immer gut, wenn man weiß, wofür jemand steht.[...]
Willkommen Churchill im Club der Hirnlosen Dummschwätzer... Ich denke so etwas in der Art und Weise würde Deine Aussage mit angebrachter Ironie treffen.
Wenn ich jedoch versuche Deine Aussage nur ein wenig ernst zu nehmen, dann würde ich Dir gerne anhand Deiner eigenen Aussage ein oder zwei Kleinigkeiten aufzeigen.
Zum einen verdeutlichst Du, durch die Betitelung meiner Person, mit einer femininen Endung, dass Du mich weder kennst, noch annähernd weisst, wer ich wirklich bin, welche politischen Ansichten ich vertrete. In einer kurzen und knappen Aussage: Du kennst mich noch nicht einmal annähernd. Du erlaubst Dir aber mich in eine Schublade zu stecken, ohne mich zu kennen. Ich kenne Dich auch nicht. Ich erlaube mir auch kein Urteil über Dich oder über Deine Ansichten. Ich kann versuchen aus Deiner Haltung, aus Deinen Aussagen etwas herauszulesen. Ob ich damit aber ein wirklich treffendes Bild von Dir erstelle, ist wohl eher nur eine Vermutung, als ein Wissen. Wenn ich nur ganz vorsichtig in dieser Richtung die Szene weiterschiebe, dann trifft dies ebenfalls auf Deine Aussagen zu, die sich in Richtung TSS oder TMOA beziehen. Du kannst nur Vermutungen anstellen, die sich auf das beziehen, was Du bislang von ihm gelesen hast. Kennen tust Du ihn aber nicht. Aber das lassen wir einfach mal so dahin gestellt.
Die Tatsachen, die Du belegt hast sind ebenfalls nicht unrichtig. Auch diese möchte ich nicht kritisieren. Ich denke aber, dass Du selbst mir zustimmst, dass Du durch Provokation bislang immer wieder negativ Aufsehen erregt hast. (Ich gehe bewusst nicht auf die zur Schau gestellten Inhalte ein, da auch diese keine Kritik zulassen.) Nur die Art und Weise ist einfach nicht sehr glücklich.
Hier und jetzt begibst Du Dich schon wieder in diesen Zustand zurück und betitelst mich als "NationalsozialistIn". Aufgrund welcher Aussage? Weil ich mich selbst direkt politisch geoutet habe? Weil ich selbst gesagt habe, dass ich die Meinung von TMOAfür absolut richtig halte? Ich denke nicht das ich etwas in dieser Richtung getan habe, welches einen derartigen Schluß rechtfertigen würde.
Ich glaube nach wie vor, dass Du Dir kein Bild von mir machen kannst. Eben so wenig wie ich mir eines von Dir machen kann. Ich möchte aber gerne mal mit Dir ein kleines Stell-Dich-ein haben um Dich kennen zu lernen. Vielleicht wäre das gar nicht so schlecht. Weil ich denke es geht vielen so wie es mir geht... keiner weiss, wie er Dich einschätzen soll. Bist Du ein verkappter Spinner? Bist Du ein ernsthafter Mensch, der sich viele Gedanken macht? Wer bist Du wirklich?
Ich würde mich wirklich freuen, mit Dir und den anderen Admins mal gemeinsam ein Bier zu trinken.