Die Nationalhymmensache

[saemikneu]

Seit Sarah Conners Vorfall wird heftig spekuliert.

Siehe hierzu auch noch ein Beitrag

Ich persönlich kenne nur ein Wort aus der schweizer Nationalhymmne (die oft gewechselt wurde, weil sie mal zu 80% gleich der englischen war (laut meinem Musiklehrer, der uns das vorgespielt hat)

Das Wort heisst: Strahlenmeer

Was meint ihr?

[m1a22]

Ja, mir ist unsere Hymne wichtig und ja ich singe unsere Hymne bei offiziellen Anlässen immer mit. Dieser Faux pas von Sarah Connor ist in meinen Augen einfach nur peinlich, ich stelle mir gerade mal vor, sowas würde in Frankreich, england oder den USA passieren, tja dann kannste dich für die nächsten jahre in irgendnem Loch verkriechen.
Wenn man sie nicht mitsingt, so sollte man sie wenigstens im text können, nicht nur aus nationalen geichtspunkten, sondern auch, weil es sich dort um eine Stück Kultur handelt.

[ONeil]

So wie die Connor gesungen hat, könnte man denken die wäre aus England oder Amerika...

Brüh im Lichte... Peinlicher gehts nicht mehr. Aber scheinbar gibts keine fähigen deutschsprechenden Sänger, denn vorher hat das ja oft ein Kanadier gesungen.

[Malte]

da wollte sie wirklich einen auf amerikanerin machen, ich fand das gejaule furchtbar, von der textkenntnis ganz zu schweigen.
in amerika mag so ne show vielleicht ankommen, hier aber nich.

[Raskolnikow]

Mich erinnert diese Debatte an Alfred Tetzlaff zu Silvester.

PS: Debatte bedeutet dieser Thread, habe diese Schreckensnachricht über die Schändung unseres nationalen Heiligtums erst hier und jetzt gehört.

(Diese Hymne ist wirklich ein schrecklich schlechtes Gedicht, im Grunde kann man es gar nicht mehr versauen, wenn man etwas dadaistisch improvisiert.)

Schönbohm spinnt. Man könnte ja auch wieder wöchentliche Fahnenapelle einführen.

[feuerreal]

Mich interessiert die Hymne nicht.
Ob das nun die Hymne oder ein Titel des Musikantenstadls ist ist mir wurscht .

btw.: Miss Connor hat sich schön blamiert... aber Wayne?

Greetz Grey

[Raskolnikow]

Hier als exklusive Serviceleistung für saemikneu der Text der Nationalhymne der Schweiz:

Trittst im Morgenrot daher,
Seh' ich dich im Strahlenmeer,
Dich, du Hocherhabener, Herrlicher!
Wenn der Alpen Firn sich rötet,
Betet, freie Schweizer, betet.
Eure fromme Seele ahnt [2x]
Gott im hehren Vaterland!
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland!

Kommst im Abendglühn daher,
Find' ich dich im Sternenheer,
Dich, du Menschenfreundlicher, Liebender!
In des Himmels lichten Räumen
Kann ich froh und selig träumen;
Denn die fromme Seele ahnt [2x]
Gott im hehren Vaterland!
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland!

Ziehst im Nebelflor daher,
Such' ich dich im Wolkenmeer,
Dich, du Unergründlicher, Ewiger!
Aus dem grauen Luftgebilde
Bricht die Sonne klar und milde,
Und die fromme Seele ahnt [2x]
Gott im hehren Vaterland!
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland!

Fährst im wilden Sturm daher,
Bist du selbst uns Hort und Wehr,
Du, allmächtig Waltender, Rettender!
In Gewitternacht und Grauen
Laßt uns kindlich ihm vertrauen!
Ja, die fromme Seele ahnt [2x]
Gott im hehren Vaterland!
Gott, den Herrn, im hehren Vaterland!

Sehr erbauliches Liedchen, vor allem ja irgendwie mehr zur Ehre Gottes als zur Verherrlichung des Vaterlands geschrieben. Aber wie gesagt, schlechter als die hoffmannsche Hymne gehts kaum.

[tommie]

Zitat von m1a22

Ja, mir ist unsere Hymne wichtig und ja ich singe unsere Hymne bei offiziellen Anlässen immer mit. Dieser Faux pas von Sarah Connor ist in meinen Augen einfach nur peinlich, ich stelle mir gerade mal vor, sowas würde in Frankreich, england oder den USA passieren, tja dann kannste dich für die nächsten jahre in irgendnem Loch verkriechen.
Wenn man sie nicht mitsingt, so sollte man sie wenigstens im text können, nicht nur aus nationalen geichtspunkten, sondern auch, weil es sich dort um eine Stück Kultur handelt.

Ähm ist Sarah Connor nicht insgesamt peinlich? Die gibt doch immer sowas... (man erinnere sich an das Wetten das...?-Kleid)

Abgesehen davon find ich eine Nationalhymne auch nicht schlecht, jedoch ist sie mir nicht wichtig. Der Text wurde irgendwann von Leuten(oder nem einzelnen) geschrieben... Aber ich bin vielleicht auf was ganz anderes stolz...

Unsere Nationalhymne mag ich zwar bis auf ein paar Zeilen, jedoch ist sie mir deswegen auch ned wichtig.

Ich finds eigentlich allgemein lächerlich sie vor jedem Fußballspiel zu spielen... Wenn dann gehört sie nur zu besonderen Anlässen gespielt...

[bbman]

@m1a22: Dass die "Kaiserhymne" ursprünglich für die K.u.K.-Monarchie geschrieben wurde, und nachher umgedichtet wurde, stört dich nicht?

[saemikneu]

Ach, Ras, ich wusste, dass das von dir kommt

Aber ich ja kein Patriot, deshalb ist mir das egal.

Und hier gibt's noch Infos zur Schweizer Nationalhymmne. Das erklärt dieses religiöse Gefasel im Text..

[m1a22]

Zitat von bbman

@m1a22: Dass die "Kaiserhymne" ursprünglich für die K.u.K.-Monarchie geschrieben wurde, und nachher umgedichtet wurde, stört dich nicht?

Das ist so nicht richtig. Es stimmt zwar, dass die Joseph Haydns Melodie das Kaiserquartett gewesen ist, aber zu dem Zeitpunkt (1797) war Österreich noch immer Teil des Heiligen römischen Reiches deutscher Nation bzw. die Habsburger stellten auch den deutschen Kaiser , auf deutsch, Österreich gehörte zu Deutschland. Das änderte sich erst nach der Schlacht von Könisggrätz 1866. Der damalige Liedtext zur melodie lautete übrigens "Gott, erhalte Franz den Kaiser".

Zum anderen, der Text zur deutschen Hymne ist von Freiherr Hoffmann zu Fallersleben, der das Deutschlandlied in Gefangenschaft 1841 im Zuge des deutschen Dranges zur deutschen Einheit schrieb.

Was also soll mich daran stören?

@tommie
Die Hymne wird wenn schon nur bei Spielen der Nationalmanschaft bzw. beim endspiel des DFB-Pokals gespielt. Das kommt daher dass es sich hierbei um einen offiziellen nationalen Anlass (Länderspiel oder eben Endspiel des nationalen Pokals) handelt. Oder hast du jemals die Hymne bei einem normalen Bundesligaspiel gehört?

[tommie]

Ich hab mir eigentlich noch nie ein Spiel der deutschen Bundesliga angsehen...

Mal ganz abgesehen davon... du weißt schon das die Habsburger ein Österreichisches Adelsgeschlecht sind und waren? Das Deutschland überhaupt nicht mit dem Heiligen römischen Reich zu vergleichen ist? Das wenn es Heiliges Römisches Reich hießt und der Kaiser ein "Österreicher" war es ziemlich wagemutig ist zum meinen es wäre Deutschland gewesen? Das es Österreich und Deutschland im heutigen Sinne damals nicht gab? Österreich gehörte nie zu Deutschland...nur zum Deutschen Reich...

[Raskolnikow]

Zitat von m1a22

Zum anderen, der Text zur deutschen Hymne ist von Freiherr Hoffmann zu Fallersleben, der das Deutschlandlied in Gefangenschaft 1841 im Zuge des deutschen Dranges zur deutschen Einheit schrieb.

Hoffmann war natürlich überhaupt kein Adliger und erst recht kein Baron, sonst hätte er sich ja auch nicht als Freiheitsdichter versucht. Nur ist das eben das zentrale Ärgernis. Er war ein erbärmlicher Dichter, gerade dieses Lied der Deutschen ist als einfach grauenhafter Text der beste Beleg dafür. Das ist auch das Problem, das man mit ihm haben kann. Nichts gegen Hoffmann und seine trotz allem edle Gesinnung, aber er taugt als Dilletant nun einmal nicht dazu, dem Volke der Dichter und Denker (zumindest gewesenem) eine Hymne zu geben. Ich bin immer noch der Meinung, dass das wiedervereinigte Deutschland eine große Chance ungenutzt ließ, als es sich gegen die gute alte Brechtsche Kinderhymne als neues Symbol entschieden hat. Aber da hatte leider das Kohlkartell das letzte Wort...

tommie:
Dass Österreich zu Deutschland gehört, ist eine relativ einfach nachzuvollziehende historische Wahrheit. Das pseudoselbständige Österreich ist erst 1871 aus Sachzwang entstanden, als alle anderen deutschen Staaten auf einmal ein einziger waren. Deutsch war es trotzdem immer.

[Apokus]

Hmmm mir is die hymne egal ...
warum sollte sie mir auch was bedeuten ?
Worauf sollt ich stolz sein ?
Aufs land ? da such ich mir lieber was besseres .... wie z.b. das ich noch kein DSDS geguckt hab oder so......
Von daher ises mir auch vollkommen latte wer "unsere" hymne wie versaute ^^

[tommie]

Zitat von Raskolnikow

tommie:
Dass Österreich zu Deutschland gehört, ist eine relativ einfach nachzuvollziehende historische Wahrheit. Das pseudoselbständige Österreich ist erst 1871 aus Sachzwang entstanden, als alle anderen deutschen Staaten auf einmal ein einziger waren. Deutsch war es trotzdem immer.

jap... Mozart war auchn Duetscher.... Einfach nachzuvollziehende historische Wahrheit!

Indien ist britisch und Australien eine Strafkolonie!

warte ich muss was vergessen haben... stimmt mir fällts wieder ein: Russland ist böse, Amerika gut und Europa alt. Es gibt Nessie, Riesentintenfische, den weißen Killerhai, Aliens und wir waren nie am Mond. Der Irakkrieg wurde zur Befreiung des Iraks und NICHT wegen Erdöl geführt. Computerspiele machen aus dir einen gewissenlosen Killer, und natürlich hält jeder Politiker was er verspricht. Osteuropas Einwohner sind alles Kriminelle die auch noch die Jobs stehlen. Schwarzafrikaner sind dumm und alle Drogendealer.

[Psycho Joker]

Hahahaha! Wunderbar. Fräulein Connor lässt auch gar keine Chance aus, sich zu blamieren.

Zum Thema deutsche Nationalhymne... ich glaub die Deutschen bräuchten mal einen gescheiten Gründungsmythos, dann wäre eine gute Nationalhymne kein Problem mehr. Aber Gründungsmythos ist dann den meisten wohl doch wieder zu egal.

[RoteZora]

Egal ob einem die Nationalhymne nun gefällt oder nicht, so ist sie doch ein
Symbol der Identifikation als Deutscher, wie auch die Nationalflagge.
Da kann einem die Farbzusammenstellung gefallen oder nicht.

Wichtig ist jedoch die Funktion.

Dass die Connor für die Aufgabe ausersehen wurde, die Hymne vorzubringen,
kann nur darauf zurückzuführen sein, dass die Veranstaltungsplaner keine
Ahnung haben. Nicht von der Hymne, ihrem Text, der Melodie oder überhaupt
von Gesang. Also haben sie die gleichen Qualifikationen wie die Connor!
Da sie selbst von sich sehr überzeugt sind, sind sie das von ihr dann wohl auch!

Vielleicht hätte man den Text ja über die Anzeigetafel einblenden können.
Bei dem ein oder anderen Fußballer würd das was bringen!
Aber ob die Connor lesen kann??
Wenigstens ist sie mal wieder im Gespräch. Diesmal nicht wegen ihres
schlechten Geschmacks in Kleidungsfragen, sondern wegen ihres
Unvermögens an sich. Besser schlechte Promotion als keine!

[mose]

Mir ist die Nationalhymmne ganz egal =/ ich finde es nicht so gut aber naja wer es braucht.

[TMOA]

Zitat von Psycho Joker

Aber Gründungsmythos ist dann den meisten wohl doch wieder zu egal.

Wobei ein verlorener Krieg nicht unbedingt die beste Basis für einen Gründermythos ist.

[m1a22]

Zitat von tommie

Mal ganz abgesehen davon... du weißt schon das die Habsburger ein Österreichisches Adelsgeschlecht sind und waren? Das Deutschland überhaupt nicht mit dem Heiligen römischen Reich zu vergleichen ist? Das wenn es Heiliges Römisches Reich hießt und der Kaiser ein "Österreicher" war es ziemlich wagemutig ist zum meinen es wäre Deutschland gewesen? Das es Österreich und Deutschland im heutigen Sinne damals nicht gab? Österreich gehörte nie zu Deutschland...nur zum Deutschen Reich...

Auweia, Österreich war nunmal bis zur entgültigen Reichsgründung Deutschland, auch wenn du das nicht einsehen möchtest. Der Staat Österreich ist nur ein Zwangsprodukt des Krieges von 1866 und der Reichsgründung von 1871, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Und ja Deutschland gab es und seit ca. 800, was es nicht gab, war ein deutscher Nationalstaat und der kam erst 1871.
Das Habsburgergeschlecht hat über Jahrhunderte den deutschen kaiser gestellt und ja, Österreich war über Jahrhunderte teil Deutschlands.
Und das Heilige Römsche Reich deutscher Nation war der Vorgänger des deutschen Bundes, der später zum Deutschen Reich, das später zur Bundesrepublik Deutschland wurde.
Wie Raskolnikow schon sagte, es ist ein historischer Fakt.

@Raskolnikow
Nun gut, jedem seine meinung, mir gefällt unsere Hymne. Ich denke du würdest wohl die abgelehnte Version von 1952 favorisieren, oder doch gleich lieber "Auferstanden aus Ruinen" ?

[Firefly]

die connor is ja auch a bissl blöd. die nationalhymne sollte man können. ich fand das kommentar von steffan raab in tv total cool:

zitat:
ich schätze mal, sie will uns damit sagen, das man nicht im dunkeln kochen soll

naja, man sollte mit dummen kindern nicht so hart umgehen. die hat sichs ja auch schon geleistet ihre fans um 500€ zu verklagen, weil diese liedzeilen von frau connor auf einer fanpage hatten.

so langsam glaube (bzw. hoffe) ich das eine gewisse "art" von menschen, nähmlich die spezies "jungus deutschus weiblichus sängerius" irgendwann durch die eigene doofheit ausstirbt. ich darf nochma an gracia "ich hab 4 punkte" baur erinnern. .

ps: wir brauchen einen smily, und zwar *vor wut ausrast und alles in stücke hau*

Zero,
Over

[Der_Mosch]

Die Nationalhymne ist ein Stück der Deustchen Kultur, und unabhängig davon, ob man sie irgendwie mag, sollte man als Deutscher zumindest den Text kennen. Ich war wirklich äusserst erstaunt, als ich bei Bund war und als einziger Rekrut die Nationalhymne singen konnte (wenn auch nicht besonders gut - meine Stimme taugt nichts, aber ich kenn wenigstens den Text ). Ich weiss ehrlich gesagt auch nicht, was genau da mit Sarah Conner passiert ist (das Weib interessiert mich einfach nicht), aber wenn ich gebeten werde, die Nationalhymne zu singen, dann bereite ich mich doch darauf vor (oder war das jetzt ne spontane Sache?).

[Psycho Joker]

Zitat von TMOA

Wobei ein verlorener Krieg nicht unbedingt die beste Basis für einen Gründermythos ist.

Das ist der Punkt. Natürlich ist Deutschland selber schuld, wenn es keinen gescheiten Gründungsmythos hat. Aber z.B. die Wiedervereinigung wäre ja ideal gewesen als Basis eines gesunden Patriotismus abseits von Klischees.
Egal, geht mich ja prinzipiell nichts an. Ich hab ja meinen doppelten Gründungsmythos und meine überaus coole Nationalhymne.

@Mosch: Ich hab's vor dem Thread auch nicht gewusst. Da kannst du dir das Ganze als Audio-File anhören:
http://www.freenet.de/freenet/nachri...6_sarah_hymne/


P.S.: Da ist ein Tippfehler im Thread-Titel. "Hymme" statt "Hymne".

[MRThomm]

Mein Gott, jetzt sollen nicht alle zum heulen anfangen, nur weil mal ein Wort bei der Nationalhymne falsch gesungen wurde. Sicher ist das peinlich für Sarah, aber jeder macht mal Fehler.

Mir ist die Nationalhymne ebenfalls wichtig, aber wenn dann sing ich für meinen Teil und lass es mir nicht vorsingen. Ich möcht gar nicht wissen wieviel Leute da immer mitsingen und den Text nicht richtig können.

Ich kann dieses ganze Trallala sowieso nicht verstehen, als dass wir nicht andere Probleme hätten

[TMOA]

Hm, wenn ich es mir jetzt so anhöre muss ich sagen, das war allgemein schlecht gesungen.

[Firefly]

da hier viele den text nicht können schreib ich ihn halt mal:

Einigkeit und recht und Freiheit, für das deutsche Vaterland!
Danach lasst uns alle streben, brüderlich mit Herz und Hand.
Einigkeit und Recht und Freiheit sind des Glückes Unterpfand.
Blüh im Glanze dieses Glückes, blühe, deutsches Vaterland!

jeder der sie bis jez nicht konnte, kann sie jez lernen.

Zero,
Over

[Raskolnikow]

Da fehlen zwei Strophen.
Ich gebe übrigens zu, dass ich von der zweiten auch nur die ersten zwei Zeilen zusammenkriege...

[gigant011]

na dann lass mal hören ^^

[Firefly]

sry, aber di ersten zwei strophen werden nicht mehr gesungen, da sie nicht mehr zu treffen. aber um die zwei strophen solls mir nicht gehen:


Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,
Wenn es stets zum Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt -
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt!

Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang -
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang!



soviel zum Thema "wie beweis ich am besten, das ich keinen ahnung hab?"

Zero,
Over

[Raskolnikow]

Sie treffen nicht mehr zu? Was heißt denn das, ist ein Lied für dich sowas wie eine wissenschaftliche Theorie?

Dass sie nicht mehr gesungen werden, bedeutet übrigens nicht, dass sie nicht dazugehören. Hoffmann hat ein Gedicht geschrieben, "Das Lied der Deutschen". Die BRD hat sich dieses zur Hymne gewählt, man kann nicht einfach sagen diese Strophe gefällt mir und diese passt mir nicht.

Hier die von mir bereits angesprochene viel bessere Alternative. Sogar von einem richtigen Dichter, nicht von einem Hobbypoeten wie Hoffmann:

Brecht, Kinderhymne

Anmut sparet nicht noch Mühe
Leidenschaft nicht noch Verstand
Daß ein gutes Deutschland blühe
Wie ein andres gutes Land

Daß die Völker nicht erbleichen
Wie vor einer Räuberin
Sondern ihre Hände reichen
Uns wie andern Völkern hin.

Und nicht über und nicht unter
Andern Völkern wolln wir sein
Von der See bis zu den Alpen
Von der Oder bis zum Rhein.

Und weil wir dies Land verbessern
Lieben und beschirmen wir's
Und das liebste mag's uns scheinen
So wie andern Völkern ihrs.