Tierversuche

Der_Mosch · #1 26-11-2004, 19:29

Ich find das aber voll in Ordnung. Mal abgesehen davon, dass das üble Hetze ist (schon der Begriff NMT - Nichtmenschliche Tiere - sagt einiges aus), sehe ich keine Verletzung des Tierschutzgesetzes. Und ich begrüsse es, wenn dreissig Affen sterben und dafür ein Mittel gegen Krebs gefunden wird. Bitte beachtet bei diesem Flash das Fehlen sämtlicher Fakten (etwa über die "neue Medizin" ohne Tierversuche) und das elende Drücken auf den Tränensack. Die Abkürzung von Planet of Coverance - poc - soll wahrscheinlich auch gleichzeitig das Geräusch beschreiben, dass ihr hört, wenn der Moralknüppel auftrifft.

Tierversuche sind notwendig. Klar ist es für die Tiere nicht schön, aber darum geht es ja auch nicht. Wir sollten natürlich von der Kosmetikindustrie absehen, da stimme ich zu, für Kosmetik halte ich Tierversuche nicht für so überragend tolle Ideen, aber für die Pharmaindustrie sage ich: Macht ruhig! Ich steh da voll hinter. Tiere sterben, damit ich leben kann, und so soll es auch bitte bleiben. Bei der Wahl zwischen Tieren und Menschen werde ich immer liebend gerne das Tier kaputtschlagen.

TMOA · #2 26-11-2004, 19:41

Natürlich kann man ohne weiteres auf Tierversuche verzichten. Führt man die Versuche halt gleich am Menschen durch...

333 Revesis · #3 26-11-2004, 19:48

Tierversuche sind vielleicht notwendig, jedoch aber nicht für irgendwelche bescheuerten Hautcremes, die dann die Haut noch weniger altern lassen.

M.C.M · #4 26-11-2004, 19:53

Diesen Laden sollte man schließen !

TMOA · #5 26-11-2004, 20:02

Ich find die Begriffe herrlich von den Leuten "Gute Wissenschaft" gegen "Sinnlose Brutalität"

muertos1 · #6 26-11-2004, 20:20

wer würde sich für solche versuche wohl freiwillig zur verfügung stellen?
mir ist die sache nicht egal ,wobei mir eigentlich egal ist, ob die menschen nun an ihren krankheiten verrecken oder nicht. das ist schliesslich der lauf der natur..

Tod im Labor

Mitdaun · #7 26-11-2004, 20:46

Ob nun Tiere oder Menschen wissentlich sterben oder qualen leiden sehe ich keinen unterschied zwischen... ausser das sich tiere nicht wehren können.
Tierversuche waren noch nie notwendig nur manche meinen das die notwendig sind weils halt einfacher ist.
Man sollte die test an den leuten machen die die bei den Tieren machen, und dann sollte man die nochmal fragen ob die das so gut finden, falls die das überleben sollten und dann auch noch sprechen können.

Surli · #8 26-11-2004, 21:03

Tierversuche, einerseits ist es Grausam, andererseits hat es auch einen Zweck. Ich finde Tierversuche könenn durchaus nützlich sein. Aber man sollte das Ausmass reduzieren. Im Kosmetikbereich sollte es ganz verboten werden. Für den medizinischen Gebrauch sollte man den "verbrauch" der Tiere senken. Zusätzlich sollte man den Tieren, die dennoch gebraucht werden, das Leben "verschönern" oder das "elend reduzieren". Ich denke ihr stimmt mir zu dass man die Affen neben den Tests nicht noch in köfige mit 1/4 m^2 fläche zwängen muss oder?
Wenigstens ein bisschen fläche sollten die Tiere zu Verfügung haben, diese Käfige sind einfach eine perversion des normalen Umfeldes der Tiere.

Des weiteren sollte man Tiere, bei welchen man sehen kann dass der Test verunglückte und das Produkt eine falsche Wirkung zeigt sofort einschläfern. Man braucht ihnen ja nicht beim langsamen verrecken zuzuschauen. Das ist nur einfach widerlich.

Serva · #9 28-11-2004, 22:18

Zitat:

Zitat von muertos1

Tod im Labor

Ich geb zu der erste Film ist recht unsachlich... aber ich bezweifle dass einer von euch den zweiten link angesehen hat den muertos1 gepostet hat... da gibt es fakten...
würd euch das wirklich ans herz legen... (dauert 21 min...)

Ehe ich den Film da gesehen habe war ich auch zum Teil der Meinung, dass Tierversuche für die Medizin nicht wegzudenken wären... doch, das was ich schon von mehreren Seiten gehört habe hat sich hiermit nur bestätigt!

Also ich werd mal nichts weiteres dazu sagen.. sondern nur

seht euch den film an...

Zitat:

Zitat von Simsenetti

Die z.b. erste Reaktion in diesem thread ist aber genau so eine.
Man sollte halt erst nachdenken bis man gegen eine Sache schimpft.

--> Film

Der_Mosch · #10 28-11-2004, 23:09

So, ich hab mir jetzt einen Teil des Fims angesehen. Die Fakten.... hm. Wo waren die noch mal? Unter dem Tuch der Moralität? Mein Gott, es wird nie die Situation aufkommen, in der ich wählen muss, ob ein geliebter Mensch oder eine Ratte zu Tode kommt? Das hätte ich nie gedacht. Dann die Ärzte. Erstens wurde es teilweise... nicht falsch, nur absichtlich suggestiv übersetzt, wo die Typen eh schon suggestiv gesprochen haben. Noch mal das Entscheidungsbeispiel:
"Man will uns weismachen, wir können wählen zwischen einer Ratte und einem geliebten Menschen. Das ist natürlich Unsinn. Wir können wählen zwischen schlechter Wissenschaft und guter Wissenschaft."
Tja. Wirklich äusserst unglaubwürdig, dass Tierversuche zu Heilmitteln gegen eine Krankheit führen könnten, an denen genannter geliebter Mensch leidet.

Serva, sieh dir den Film noch mal an und achte mal genau darauf. Du kriegst keine relevanten Fakten. Der Film möchte anscheinend suggerieren, dass Tierversuche nur ausgeführt werden, um den Tieren zu schaden.
Natürlich werden die Tiere vergiftet, da hat der Film recht. Aber das hat ein Ziel und ist nicht verdammter Selbstzweck. Was meinst du denn, was bei Impfungen passiert? Bei Impfungen wirst du mit der Krankheit infiziert. Gut, nach veganer Logik ist es eh Ziel der Medizin, möglichst viele Menschen erkranken zu lassen, aber jetzt mal davon abgesehen.... ich sehe auch keinen moralischen Werteverfall darin, mich impfen zu lassen. Heilmittel selber kannst du auch oftmals als Gifte klassifizieren. Woher kommt wohl das Wort "Gegengift"?
Es ist ganz geschickt gemachte Propaganda. Denk bei dem Film mit, dann fällt dir vielleicht einiges auf.

Simsenetti · #11 29-11-2004, 10:14

Zitat:

Zitat von Serva

--> Film

ich hab diesen film schon vor meinem ersten posting in diesem thread gesehen.
teilweise mag vieleicht richtiges gesagt sein. aber das bei tierversuchen fehler gemacht werden dürfte jedem klar sein (überall gibt es fehler).
was ich an solchen filmen gar nicht mag ist das dort immer so eine "fühlteuchschlecht-stimmung" gemacht wird. mit worten müssen die leute überzeugen können.

Zitat:

Zitat von 333 Revesis

Mosch, ist dir schonmal aufgefallen wie die Tiere behandelt werden? Und wie sie gehalten werden? Wie war das doch dann gleich nochmal mit dem Tiertransportgesetz?

war jetzt schon ne weile her als ich den film gesehen habe, aber wo werden da tiere transportiert?

Zitat:

Zitat von Psycho Joker

Quatsch, hat nichts mit Vorwürfen zu tun. Als Mensch ist einem ein Mensch wichtiger, als eine Ratte. Mit einem Mensch kann man sich identifizieren, mit einer Ratte nicht; ein Mensch gehört zu meiner Spezies, ein Mensch ist ein gleichwertiges Wesen, eine Ratte ist ein Nagetier, sogar ein Schädling.

man muss auch bedenken das wohl niemand hier eine ratte in seiner wohnung haben will. und wenn man doch eine hat versucht man sie zu töten.
in diesen filmen werden aber ratten meist bewusst nicht so oft gezeigt da ein hund nunmal "süßer" ist.

Haze · #12 26-11-2004, 21:27

Zitat:

Zitat von M.C.M

Diesen Laden sollte man schließen !

das ist quatsch denn es ist in jedem versuchslabor so.
so ist halt der lauf der dinge.. der mensch will sich am leben erhalten und wenn er meint er muss dazu tests an tieren durchführen dann wird er das auch tun. da können noch so viele gegen demonstrieren oder sone pages erstellen.

ich persönlich bin für tierversuche in der medizin, aber gegen tierversuche was kosmetik angeht, denn kosmetiksachen kann man ruhig am menschen testen.

es kann mir auch keiner erzählen das wenn er die wahl hätte lieber selber sterben würde als ein eigens dafür gezüchtetes tier sterben zu lassen.

Bossi · #13 26-11-2004, 22:56

Hio

Ich bekomm das blanke Kotzen, wenn ich das sehe und dann noch so einige Post hier lese...sorry!

Ich stimme nur soweit mit den meisten überein, das "tierversuche" in der Medizien notwendig sind...mehr nicht...
jegliche andere form von versuchen...sei es für Kosmetik oder für Haushaltsreiniger ist absoluter dreck!

Desweiteren sollte ausser Ratten NIX anderes an lebensformen missbraucht werden.

Ich würde jeden sofort die knochen brechen, wenn ich einen in RL bei solch aktionen (nicht nur Tierversuche sondern auch Tierquälerei im allgemeinen) erwischen würde. Das was er dem Tier angetan hat würde ich mit gleicher münze ihm wiedergeben!

Alles kranke drecksschweine!

in diesem sinne: Quäle nie ein Tier aus "Scherz" denn es Fühlt wie du den Schmerz!!!!!!

Der_Mosch · #14 26-11-2004, 23:40

Und warum nur Ratten? Sind die armen Affen zu niedlich oder was?

Bossi, schalt mal deinen Schädel an. Deine Doppelmoral ist nicht wirklich der Bringer. Tierversuche in der Medizin sind eine sehr gute Sache, und das werde ich dir auch ins Gesicht sagen, ich krankes Drecksschwein. Mögen tausend Tiere leiden, wenn wir dadurch Krebs heilen können! Mögen Affen sterben, damit wir ein Mittel gegen Aids finden! Meine Rasse ist mir weitaus wichtiger als die anderen Rassen. Wir leben nicht in einer Bambiwelt. Disney malt sehr süsse Rehlein, aber die Realität beschert dir nun mal Krankheiten, und gewisse Krankheiten sind nur deswegen heilbar, weil die Medizin vorher an Tieren getestet wurde. Sieht denn keiner durch die hohle Polemik mit dem drei Zentner schweren Moralknüppel dahinter?

Übrigens gibt die Pharmaindustrie nicht Millionen und Abermillionen von Euro aus, um Tiere aus Spass zu quälen.

Zymeth · #15 26-11-2004, 23:48

Dagegen tun kann man nichts, die meisten Leute interessiert solch
ein Thema nicht und es Gerät schnell in Vergessenheit.
Und dagegen zu protestieren bringt auch nichts.

Aber so ist das nunmal, wir brauchen die Tiere um zu überleben.
Das die Medizin Tiere einsetzt ist notwendig, damit Krankheiten
(hoffentlich) besiegt werden können. Der ganze andere Kram (Kosmetik usw.) ist überflüssig.

Haze · #16 27-11-2004, 00:00

Zitat:

Zitat von Bossi442

...

Desweiteren sollte ausser Ratten NIX anderes an lebensformen missbraucht werden.

...

in diesem sinne: Quäle nie ein Tier aus "Scherz" denn es Fühlt wie du den Schmerz!!!!!!

und warum dann nur ratten sind das keine tiere ? affen sind uns viel ähnlicher... viele tests wären sinnlos wenn man sie mit ratten statt mit affen durchführen würde ( und da das sinnlose nix bringt wäre es wie eine scherzquälerei. somit widersprichst du dir )
nur mal so...

Bossi · #17 27-11-2004, 00:58

Zitat:

Zitat von Bossi442

Hio

Ich bekomm das blanke Kotzen, wenn ich das sehe und dann noch so einige Post hier lese...sorry!

Ich stimme nur soweit mit den meisten überein, das "tierversuche" in der Medizien notwendig sind...mehr nicht...
jegliche andere form von versuchen...sei es für Kosmetik oder für Haushaltsreiniger ist absoluter dreck!

Les einfach nochmal nach und auch du wirst erkennen, das ich gegen Versuche IN DER MED. Nichts gesagt habe!

Mag sein , das ich mit Nur ratten etwas falsch geantwortet habe, doch seh ich lieber so ne ratte , die man zu tausenden null komma nichts züchten kann "lieber" in solchen versuchen also so nen Affe...Katze...Hund oder was weiss ich !

Glaub mir....mein Kopf ist wie du sagst an.
Und doppelmoral ist es in keinsterweise..!

DIe frage die ich mir dahinter nur stelle ist: SInd Tiere nicht auch lebewesen wie du und ich?...haben sie nicht auch ein recht auf unversärtes leben?

in diesem sinne:

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